NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Zwarte Piet - Wikipedia
In 1850 introduceerde de onderwijzer Jan Schenkman in zijn leesboekje Sint Nicolaas en zijn Knecht drie nieuwe zaken, die zijn blijven hangen in de sinterklaasfolklore: een gekleurde knecht voor Sinterklaas, de intocht en de stoomboot. De knecht heeft in het boekje nog geen naam en was gekleed als een page. In 1859 werd voor het eerst een artikel gedrukt waarin hij Pieter wordt genoemd en in 1895 was de naam Zwarte Piet al in zwang geraakt.
Gaandeweg de 20e eeuw bedacht men dat als één Zwarte Piet leuk is, meerdere Zwarte Pieten leuker zouden zijn. Zo waren bij de eerste officiële intocht van de Sint in Amsterdam in 1934 zes Zwarte Pieten aanwezig; zes Surinaamse matrozen van een schip dat in de haven lag. Ook in de rest van Nederland en in Nederlands-Indië doken in de jaren dertig meerdere Pieten op. Na de Tweede Wereldoorlog organiseerden Canadese militairen in Nederland een Sinterklaasviering met een massa Zwarte Pieten.
Sindsdien wordt Sinterklaas vergezeld door vele Pieten, tegenwoordig vaak met voor ieder een eigen taak. Terwijl Sinterklaas altijd statig en gedistingeerd is, gedragen de Pieten zich als acrobaten en grappenmakers die vaak kwajongensstreken uithalen.
quote:Winkels worstelen met de toekomst van Zwarte Piet
Grootwinkelbedrijven als HEMA, Bijenkorf, Albert Heijn (AH) en Bart Smit worstelen met de uitmonstering van Zwarte Piet en de winkelinrichting in de sinterklaasperiode.
De voorbereidingen voor de belangrijke verkoopperiode zijn begonnen en zijn voor vele winkelketens reden aanpassingen te doen. Wat die wijzigingen zijn, houden zij echter voor zich. AH en Bart Smit zeggen geen onderdeel te willen worden van het maatschappelijke debat over Zwarte Piet.
HEMA zegt de discussie rond Zwarte Piet op de voet te volgen. 'Vooruitlopend op welke uitkomst dan ook, hebben we besloten om voor dit jaar nog vast te houden aan Sint en Piet', aldus het concern. 'Wel zijn enkele aanpassingen gedaan aan verpakkingen'.
Claim actiecomité
Het bedrijf gaat niet in op een claim van het Actiecomité Malle Piet dat 'volgend jaar het hele assortiment Zwarte Piet-vrij zal zijn'. Initiatiefnemer Marc Nelissen stelt dat de verkoopdirecteur van HEMA dat in een e-mail aan hem zou hebben beloofd.
Volgens Nelissen, opsteller van het Malle Piet Manifest, zou HEMA positief staan tegenover zijn initiatief om de Pieten voortaan in allerhande kleuren te schminken. 'Ik ben lelieblank, maar terugblikkend besef ik dat sommige mensen zich gekwetst kunnen voelen door Zwarte Piet', verduidelijkt Nelissen zijn streven naar verandering.
Cadeaupapier
De middenstand is volgens fabrikanten van geschenkpapier nog niet zo ver om Zwarte Piet in de ban te doen. De bestellingen voor cadeaupapier met Sint én Zwarte Piet komen gewoon binnen, bevestigt directeur Dave Adriaans van Decoma Verpakkingen in Lieshout. 'We merken geen verandering in bestellingen van onze klanten.'
Bijenkorf zegt dat de klimpieten als vanouds de lichthal van de vestiging in Amsterdam zullen sieren. Het uiterlijk van Zwarte Piet wordt volgens de Bijenkorf aangepast in lijn met aanbevelingen van Nederlands Centrum voor Volkscultuur en Immaterieel Erfgoed. Hoe de pieten er uit moeten zien, blijft echter onduidelijk. Dat centrum pleit na onderzoek voor kleinschalige experimenten en aanpassingen, onder meer in Amsterdam.
Nieuwste ontwikkelingen:
• Fisher-Price bant Zwarte Piet
• Rechter Amsterdam: Zwarte Piet is een kwetsend figuur
• Alle Sinterklaasliedjes herschreven
• Zwarte Piet maakt het basisscholen moeilijk
• Winkelbedrijven worstelen met Zwarte Piet
En verder natuurlijk de ophanden zijnde boycot van Albert Heijn en HEMA...quote:Van der Laan past Zwarte Piet aan
Zwarte Pieten die meedoen aan de sinterklaasintocht in Amsterdam, zien er anders uit dan voorgaande jaren. Dat zegt de Amsterdamse burgemeester Eberhard van der Laan.
De burgemeester schrijft in een brief dat de pieten niet allemaal zwart geschminkt worden. Ongeveer een kwart van de pieten krijgt roetvegen op het verder ongeschminkte gezicht. Ook verdwijnen de oorringen en de dikke rode lippen bij alle pieten.
Edelman
De rol van onderdanige knecht past ook niet meer bij Zwarte Piet, schrijft Van der Laan in een toelichting op de vergunning die hij heeft afgegeven voor de intocht van 16 november.
De burgemeester paste de sinterklaastocht in 2013 ook al op enkele punten aan. Zo werd het paard van Sinterklaas niet door een piet begeleid, maar door een Spaanse edelman. Ook kon men kiezen voor pieten met steil haar.
Bron: ah.nlquote:Reactie op berichtgeving over Albert Heijn en Zwarte Piet
Albert Heijn is er voor iedereen. Voor de vele klanten die het Sinterklaasfeest op de gebruikelijke wijze willen vieren, hebben we producten met Zwarte Piet daarop. Maar u ziet ook producten waarop hij niet staat. Aan de klant de keuze. Er is dus geen sprake van een besluit om Zwarte Piet in de ban te doen.
Er zijn nu veel berichten in de media over Sinterklaas en Albert Heijn. Deze komen voort uit een foto van een display die nu al in de winkel staat. Daarin worden verkleedpakjes voor kinderen getoond, met kinderen zonder schmink. U vindt echter ook nu al uitingen in onze winkels waarop Zwarte Piet wél staat.
BN'ers dragen ook bij aan de discussie:
https://www.facebook.com/pages/Pietmakeover/1485255905084399
Veelpost Pieten in deze reeks:
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
[ Bericht 28% gewijzigd door Haags op 04-11-2014 10:26:14 ]Zonder wrijving geen glans
Zeer slim van het AD om zo'n persoon te interviewen.quote:Op dinsdag 4 november 2014 09:07 schreef DS4 het volgende:
There it is...
Het gaat dus gewoon weer ordinair om geld.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Er zijn ook nog wat slaven in Qatar die daar stadions bouwen, misschien kan die man daar ook nog iets aan doen, slavernij lijkt een groot issue voor hem.
Kan de grote boze blanke man niets aan doen die de voorouders van de zwartepiet haters heeft verscheept natuurlijk he. Dus niet interessant.quote:Op dinsdag 4 november 2014 10:21 schreef DrDentz het volgende:
Er zijn ook nog wat slaven in Qatar die daar stadions bouwen, misschien kan die man daar ook nog iets aan doen, slavernij lijkt een groot issue voor hem.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
Zwarte piet op school niet discriminerend bedoel je? Of wat?quote:
Ik werd een beetje misselijk van voorpagina van het AD
Zonder wrijving geen glans
Maar leren we op school echt niets over de slavernij? Bij ons werd dat wel behandeld, en een videoband met stukjes uit de serie met Kunta Kinte Roots.
Neuh de papieren versie.quote:
[..]
Zwarte piet op school niet discriminerend bedoel je? Of wat?
Weet je wie de grootste racisten zijn hier in Nederland?
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Natuurlijk wel. Alleen niet echt op een goede manier, gezien de vele misverstanden over slavernij.quote:
Maar leren we op school echt niets over de slavernij? Bij ons werd dat wel behandeld, en een videoband met stukjes uit de serie met Kunta Kinte Roots.
Emotionele exclusiviteit monogamie-adept
Niet alle nazaten van slaven hebben het zwaar toch? Humberto Tan.. ondanks dat hij er door Jack Spijkerman aan herinnerd wordt dat hij dom en donker is, heeft hij toch een redelijk succesvolle tv-show.
Slavernij afgeschaft in 1863.
Wie is er hier rond 1863 geboren hier en kan hier ons meer over vertellen?
Wie is er hier rond 1863 geboren hier en kan hier ons meer over vertellen?
Kingstown schijnt dit nog wel te weten.quote:
Slavernij afgeschaft in 1863.
Wie is er hier rond 1863 geboren hier en kan hier ons meer over vertellen?
quote:"Zwarte Piet op school niet discriminerend"
UTRECHT - Als het aan het College voor de Rechten van de Mens ligt, mag de openbare Prof. Kohnstammschool in Utrecht de Sinterklaasviering dit jaar gewoon doen met Zwarte Piet in de klas. Dat is het oordeel in de procedure die een moeder met kinderen op de school had aangespannen. Zij wilde dat Zwarte Piet in woord en geluid werd verboden.
Volgens het college is dat in dit geval niet nodig. Wel moet goed naar de toekomst worden gekeken. "Een school discrimineert niet als zij Sinterklaas 2014 met Zwarte Piet viert. De school heeft genoeg gedaan om te zorgen voor een discriminatievrije onderwijsomgeving", zo luidt de conclusie. "Voor het jaar erna kan het oordeel anders luiden, want Zwarte Piet heeft discriminerende aspecten."
De moeder vindt dat de school haar kinderen blootstelt aan een karikatuur van mensen met een donkere huidskleur. Op school worden volgens haar allerlei activiteiten georganiseerd waarin stereotiepe beelden als dom, knecht en donker naar voren komen. De moeder wil niet dat de school haar kinderen blootstelt aan deze kenmerken van Zwarte Piet.
Het College voor de Rechten van de Mens toetst alleen of er sprake is van overtreding van wetgeving over het gelijkheidsbeginsel. Sancties of boetes kan het college niet opleggen. In een eventuele rechtszaak moet het oordeel van het College voor de Rechten van de Mens wel worden meegenomen.
Op de Kohnstammschool winden veel andere ouders zich inmiddels ook op over de discussie. De meesten zijn het geklaag over Zwarte Piet helemaal zat en vinden dat alles moet blijven zoals het nu is. Toch heeft de veelbesproken moeder haar protest tegen Zwarte Piet doorgezet.
De inhoudelijke behandeling van de zaak zorgde drie weken geleden voor veel reuring in Utrecht. Er ontstond toen een optootje op de stoep van het College voor de Rechten van de Mens. Voor- en tegenstanders van Zwarte Piet vlogen elkaar hier in de haren.
quote:
[..]
Ok, die heb ik niet gelezen vanmorgen.
[quoteVoor- en tegenstanders van Zwarte Piet vlogen elkaar hier in de haren.[/quote]
ik moest gewoon lachen
ik moest gewoon lachen
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Misselijkmakend dit, die zwarte piet haters zijn alleen maar op geld uit. En dat over de rug van een kinderfeest.quote:
Reis ver, drink wijn, denk na, lach hard, duik diep. Kom Terug.
Zwarte Piet mag, maar liever andersquote:
Een basisschool in Utrecht discrimineert niet als het Sinterklaasfeest wordt gevierd met een Zwarte Piet. Tot dat oordeel komt het College voor de Rechten van de Mens. Een moeder van drie leerlingen van de school had een procedure aangespannen om Zwarte Piet te verbieden.
De moeder vindt dat de kinderen van de prof. Kohnstammschool nu het idee krijgen dat zwarte mensen dom en slordig zijn. Ook vindt ze dat de school niet goed reageert op klachten.
Discriminerende aspecten
Volgens het college heeft de school voldoende gedaan om een discriminatievrije onderwijsomgeving te bieden. Het college vindt wel dat Zwarte Piet discriminerende aspecten heeft. Het benadrukt dan ook dat de school verplicht is om iets aan deze aspecten te doen.
Het College voor de Rechten van de Mens toetst of er sprake is van een overtreding van de wet op gelijkheid. Er kunnen geen sancties of boetes worden opgelegd. Bij een rechtszaak wordt het oordeel van het college wel meegewogen.
Volgend jaar zal het feest dus wel worden aangepast, zo werd op Radio 1 gezegd.
quote:
Gewoon de holocaust erbij halen omdat het kan.quote:Het kan er bij Jong Loy niet in dat er wél erkenning is voor het leed van de Tweede Wereldoorlog, maar niet voor iemand als zijn eigen overgrootmoeder, die slaaf was in Suriname.
Dat stond ook al in het stukje.quote:Op dinsdag 4 november 2014 11:40 schreef remlof het volgende:
Volgend jaar zal het feest dus wel worden aangepast, zo werd op Radio 1 gezegd.
quote:"Voor het jaar erna kan het oordeel anders luiden, want Zwarte Piet heeft discriminerende aspecten."
quote:Koning kiest niet in Pietendiscussie
SEOUL -
Koning Willem-Alexander kiest geen kant in de discussie over Zwarte Piet. Op de vraag van een journalist van Radio 1 in Seoul of het voor hem 'Piet' is of 'Zwarte Piet' antwoordde hij gevat 'Sinterklaas'. Daarmee voorkwam de koning dat hij betrokken zou worden bij de al maanden slepende verhitte strijd over Zwarte Piet.
Tja, zo iemand op de voorpagina zetten en dan zo'n kopje over kas spekken is natuurlijk bewust olie op het vuur gooien, framen en opruien over de rug van kinderen.quote:
[..]
[..]
Gewoon de holocaust erbij halen omdat het kan.
Beetje jammer van het AD.
Ah yep.quote:
[..]
Dat stond ook al in het stukje.
[..]
Als er een Pro-Pietria tokkie op de voorpagina stond had je het vast fantastisch gevonden.quote:
[..]
Tja, zo iemand op de voorpagina zetten en dan zo'n kopje over kas spekken is natuurlijk bewust olie op het vuur gooien, framen en opruien over de rug van kinderen.
Beetje jammer van het AD.
Reis ver, drink wijn, denk na, lach hard, duik diep. Kom Terug.
Hmm, ik denk het niet eigenlijk.quote:
[..]
Als er een Pro-Pietria tokkie op de voorpagina stond had je het vast fantastisch gevonden.
Als ik een totalitaire dictator was, had ik media verboden verder over dit onderwerp te berichten.
"Zwarte Piet op school niet discriminerend"
"Voor het jaar erna kan het oordeel anders luiden, want Zwarte Piet heeft discriminerende aspecten''
Een geheel duidelijke uitspraak van subsidieclub College voor de rechten van de mens.
"Voor het jaar erna kan het oordeel anders luiden, want Zwarte Piet heeft discriminerende aspecten''
Een geheel duidelijke uitspraak van subsidieclub College voor de rechten van de mens.
Ik ben ook benieuwd wat die discriminerende aspecten dan zijn. Die opdracht van verbeter de spelfouten van Zwarte Piet? Dat Piet oorbellen heeft en ondergeschikt is? Of dat mensen zich zwart schminken, want met dat laatste kan Zwarte Piet wel inpakken.
Wel een rare uitspraak toch? "We vinden het nu niet raar, maar volgend jaar vinden we het misschien wel raar"
Het is...kiezen of delen, spelen winnen verliezen of vervelen en helemaal niets ondernemen
Volgend jaar verwacht ik op zijn minst een reeks van #100 hierquote:
Wel een rare uitspraak toch? "We vinden het nu niet raar, maar volgend jaar vinden we het misschien wel raar"
Ze hebben de motivatie van de Rechtbank Amsterdam m.b.t. "negatieve stereotypering" overgenomen: door de combinatie van uiterlijk, rol en gedrag zou het beeld worden opgeroepen dat donker gekleurde mensen ondergeschikt en dom zijn...quote:
Ik ben ook benieuwd wat die discriminerende aspecten dan zijn. Die opdracht van verbeter de spelfouten van Zwarte Piet? Dat Piet oorbellen heeft en ondergeschikt is? Of dat mensen zich zwart schminken, want met dat laatste kan Zwarte Piet wel inpakken.
quote:Verder zal de figuur van Zwarte Piet op beeltenissen in de school en in de klassen te zien zijn. De leidraad voor de viering en de onderwijsactiviteiten is het ‘Sinterklaasjournaal’ met het lesprogramma van NTR. Verweerster geeft Zwarte Piet vorm in lijn met de landelijke Zwarte Piet. Die Zwarte Piet heeft een donkere huidskleur, heeft kroeshaar, is de knecht van een witte Sinterklaas en gedraagt zich soms dom. Deze combinatie draagt bij aan het beeld dat mensen met een donkere huidskleur ondergeschikt en dom zijn (vergelijk: Rechtbank Amsterdam, 3 juli 2014, ECLI:NL:RBAMS:2014:3888, overweging 15.11.2). Hieraan doet niet af dat Zwarte Piet op school geen rode lippen heeft en geen oorringen draagt.
Het College is van oordeel dat hiermee bij de viering van het Sinterklaasfeest op de school sprake is van een jaarlijks terugkerende negatieve stereotypering van mensen met een donkere huidskleur die van een zodanige zwaarte is dat gesproken kan worden van een fenomeen met discriminatoire aspecten.
http://www.mensenrechten.nl/publicaties/oordelen/2014-131/detail
Edit: Wat ik hierboven zeg klopt niet helemaal; het College verwijst in zijn uitspraak naar die van de rechtbank van 3 juli, maar die is op zijn beurt mede gebaseerd op het oordeel van het College over de (al dan niet vermeende) discriminatoire aspecten van Zwarte Piet.quote:De rechtbank onderkent dat voor veel Amsterdammers Zwarte Piet een sprookjesfiguur uit de kindertijd is. Dit neemt niet weg dat gelet op het standpunt van het College, de uitkomst van het onderzoek van het Bureau Onderzoek en Statistiek en hetgeen eisers hebben aangevoerd, zoals vermeld in overweging 15.5, aannemelijk is dat de figuur van Zwarte Piet in de vorm zoals geschetst in overweging 15.8 bij zwarte mensen tot gevoelens van minderwaardigheid leidt en daarmee tot een negatieve stereotypering van de zwarte mens. Met name de rol van knecht en het uiterlijk en het gedrag van Zwarte Piet leiden immers tot het beeld dat zwarte mensen ondergeschikt en dom zijn. De rechtbank wijst er in dit verband op dat verweerder blijkens het bestreden besluit ook deze mening is toegedaan. Volgens verweerder moet Zwarte Piet blijven, maar moet Zwarte Piet steeds minder zwart en minder knecht worden. Krompraat, kroeshaar, dikke lippen, oorringen en onderdanigheid bevestigen de door menigeen gevoelde band met slavernij en zijn daarom te vermijden, aldus verweerder.
http://uitspraken.rechtsp(...)I:NL:RBAMS:2014:3888
quote:Bij de stukken bevinden zich een e-mailbericht van het College voor de Rechten van de Mens van 22 oktober 2013 aan mevrouw [naam 1], een e-mailbericht van 27 november 2013 aan mevrouw [naam 2] en een e-mailbericht van 8 april 2014 aan de Stichting Nationaal Monument Nederlands Slavernijverleden. Blijkens deze e-mailberichten stelt het College zich op het standpunt dat Zwarte Piet een fenomeen is dat een racistisch onderdeel is van de Sinterklaastraditie. Ook al is het niet racistisch bedoeld, het wordt wel als kwetsend ervaren. Het bevestigen van stereotype beelden (dom, knecht, en donker) werkt door en mensen hebben er last van. Uit eigen onderzoek weet het College dat discriminatie veelal niet de intentie is maar wel het effect van gedrag.
[ Bericht 13% gewijzigd door Iblardi op 04-11-2014 13:34:08 ]
Mooi, binnen een paar jaar zal geen kind nog weten wie zwarte piet is. En terecht.quote:
[..]
Ze hebben de motivatie van de Rechtbank Amsterdam m.b.t. "negatieve stereotypering" overgenomen: door de combinatie van uiterlijk, rol en gedrag zou het beeld worden opgeroepen dat donker gekleurde mensen ondergeschikt en dom zijn...
[..]
[..]
Ligt eraan hoe het allerbelangrijkste woordje in de zin die je aanhaalt uiteindelijk uitgelegd gaat worden.quote:Op dinsdag 4 november 2014 12:46 schreef remlof het volgende:
[..]
Mooi, binnen een paar jaar zal geen kind nog weten wie zwarte piet is. En terecht.
“To destroy a people you must first sever their roots.”
Het verbaast me dat ze niet hebben gekozen voor een gotisch lettertype.quote:
[..]
Wat een walgelijke krant is het AD toch.
Zit vast een zak vol cadeaus onder dat shirt.quote:
[..]
De man kan zich beter zorgen maken om z'n zwarte buik.
[ afbeelding ]
Beste mensen,
Ik ben journalist en vraag me af welke invloed de Pietendiscussie heeft op de beleving van het Sinterklaasfeest op lokaal niveau. Anders gezegd: is de discussie met familie, buren, op de school van uw kind of op werk zo hoog opgelopen, dat het feest voor u is verpest, of dermate anders is geworden dat u het niet meer met bepaalde mensen wilt vieren? Zo ja, mail mij dan deze week uw verhaal: h.ali@volkskrant.nl. Ik denk eraan om hier een artikel over te schrijven.
Vriendelijke groet,
Haroon Ali, namens de Volkskrant
Ik ben journalist en vraag me af welke invloed de Pietendiscussie heeft op de beleving van het Sinterklaasfeest op lokaal niveau. Anders gezegd: is de discussie met familie, buren, op de school van uw kind of op werk zo hoog opgelopen, dat het feest voor u is verpest, of dermate anders is geworden dat u het niet meer met bepaalde mensen wilt vieren? Zo ja, mail mij dan deze week uw verhaal: h.ali@volkskrant.nl. Ik denk eraan om hier een artikel over te schrijven.
Vriendelijke groet,
Haroon Ali, namens de Volkskrant
Bolle mannen moeten eten, en niks vult zo lekker als wiedergutmachung's euros.quote:
[..]
De man kan zich beter zorgen maken om z'n zwarte buik.
[ afbeelding ]
Reis ver, drink wijn, denk na, lach hard, duik diep. Kom Terug.
quote:
[..]
Zit vast een zak vol cadeaus onder dat shirt.
Wij hebben de hele buurt gebarricadeerd met pallets en prikkeldraad om anti-pieten buiten te houden, zwarte piet is zwart!quote:
Beste mensen,
Ik ben journalist en vraag me af welke invloed de Pietendiscussie heeft op de beleving van het Sinterklaasfeest op lokaal niveau. Anders gezegd: is de discussie met familie, buren, op de school van uw kind of op werk zo hoog opgelopen, dat het feest voor u is verpest, of dermate anders is geworden dat u het niet meer met bepaalde mensen wilt vieren? Zo ja, mail mij dan deze week uw verhaal: h.ali@volkskrant.nl. Ik denk eraan om hier een artikel over te schrijven.
Vriendelijke groet,
Haroon Ali, namens de Volkskrant
Groetjes, Mani89.
Reis ver, drink wijn, denk na, lach hard, duik diep. Kom Terug.
Om van "negatieve stereotypering" te kunnen spreken is het voor het college blijkbaar niet nodig dat Zwarte Piet daadwerkelijk tot een negatieve beeldvorming over zwarte mensen leidt (dat is immers niet aangetoond), maar is het voldoende als klagers zelf die associatie maken.quote:
[..]
Ligt eraan hoe het allerbelangrijkste woordje in de zin die je aanhaalt uiteindelijk uitgelegd gaat worden.
Ik vind sinterklaas nog steeds heel leuk en ik wil graag de groeten doen aan mijn moeder.*quote:
Beste mensen,
Ik ben journalist en vraag me af welke invloed de Pietendiscussie heeft op de beleving van het Sinterklaasfeest op lokaal niveau. Anders gezegd: is de discussie met familie, buren, op de school van uw kind of op werk zo hoog opgelopen, dat het feest voor u is verpest, of dermate anders is geworden dat u het niet meer met bepaalde mensen wilt vieren? Zo ja, mail mij dan deze week uw verhaal: h.ali@volkskrant.nl. Ik denk eraan om hier een artikel over te schrijven.
Vriendelijke groet,
Haroon Ali, namens de Volkskrant
* let op: doet u in het artikel niet de groeten aan mijn moeder mag u bovenstaande quote niet gebruiken in uw schrijfsel.
Gr gr
knut
Bedoelt u de Zwarte Pieten discussie?quote:
Beste mensen,
Ik ben journalist en vraag me af welke invloed de Pietendiscussie heeft op de beleving van het Sinterklaasfeest op lokaal niveau. Anders gezegd: is de discussie met familie, buren, op de school van uw kind of op werk zo hoog opgelopen, dat het feest voor u is verpest, of dermate anders is geworden dat u het niet meer met bepaalde mensen wilt vieren? Zo ja, mail mij dan deze week uw verhaal: h.ali@volkskrant.nl. Ik denk eraan om hier een artikel over te schrijven.
Vriendelijke groet,
Haroon Ali, namens de Volkskrant
Vriendelijke groet,
Dr.Mabuse
Beste Haroon,quote:
Beste mensen,
Ik ben journalist en vraag me af welke invloed de Pietendiscussie heeft op de beleving van het Sinterklaasfeest op lokaal niveau. Anders gezegd: is de discussie met familie, buren, op de school van uw kind of op werk zo hoog opgelopen, dat het feest voor u is verpest, of dermate anders is geworden dat u het niet meer met bepaalde mensen wilt vieren? Zo ja, mail mij dan deze week uw verhaal: h.ali@volkskrant.nl. Ik denk eraan om hier een artikel over te schrijven.
Vriendelijke groet,
Haroon Ali, namens de Volkskrant
In de vrij homogene gemeenschap waar ik onderdeel van uitmaak is het nooit een discussie geweest. Kinderen heb ik niet en mijn buren spreek ik nooit. Op het werk en met mijn familie is de kleur van zwarte piet een gegeven feit. Geen reden op dit aan te passen, omdat de mening van een zeer beperkte groep door de media wordt geprojecteerd als er toe doende. Derhave zou je er goed aan doen geen artikel te schrijven en je kostbare ruimte te besteden aan een onderwerp wat er wel echt toe doet.
Beste meneer Ali,quote:
Beste mensen,
Ik ben journalist en vraag me af welke invloed de Pietendiscussie heeft op de beleving van het Sinterklaasfeest op lokaal niveau. Anders gezegd: is de discussie met familie, buren, op de school van uw kind of op werk zo hoog opgelopen, dat het feest voor u is verpest, of dermate anders is geworden dat u het niet meer met bepaalde mensen wilt vieren? Zo ja, mail mij dan deze week uw verhaal: h.ali@volkskrant.nl. Ik denk eraan om hier een artikel over te schrijven.
Vriendelijke groet,
Haroon Ali, namens de Volkskrant
Op FOK! zitten alleen maar mensen die op een zolderkamer wonen en verder geen contact hebben met andere mensen en derhalve ook nooit Sinterklaas vieren.
gr, gr, Kingstown
Zwagte piet bleft gewaun zwagt! Punt uit! Kom nie an me matties, je weet togggggquote:
Beste mensen,
Ik ben journalist en vraag me af welke invloed de Pietendiscussie heeft op de beleving van het Sinterklaasfeest op lokaal niveau. Anders gezegd: is de discussie met familie, buren, op de school van uw kind of op werk zo hoog opgelopen, dat het feest voor u is verpest, of dermate anders is geworden dat u het niet meer met bepaalde mensen wilt vieren? Zo ja, mail mij dan deze week uw verhaal: h.ali@volkskrant.nl. Ik denk eraan om hier een artikel over te schrijven.
Vriendelijke groet,
Haroon Ali, namens de Volkskrant
Zonder wrijving geen glans
Alleen als je hier nog een keer terugkomt om het aardig te vragen.quote:
Beste mensen,
Ik ben journalist en vraag me af welke invloed de Pietendiscussie heeft op de beleving van het Sinterklaasfeest op lokaal niveau. Anders gezegd: is de discussie met familie, buren, op de school van uw kind of op werk zo hoog opgelopen, dat het feest voor u is verpest, of dermate anders is geworden dat u het niet meer met bepaalde mensen wilt vieren? Zo ja, mail mij dan deze week uw verhaal: h.ali@volkskrant.nl. Ik denk eraan om hier een artikel over te schrijven.
Vriendelijke groet,
Haroon Ali, namens de Volkskrant
Ik vind ook dat Amsterdamse Rechtbank erg slecht werk afgeleverd heeft.quote:
[..]
Ze hebben de motivatie van de Rechtbank Amsterdam m.b.t. "negatieve stereotypering" overgenomen: door de combinatie van uiterlijk, rol en gedrag zou het beeld worden opgeroepen dat donker gekleurde mensen ondergeschikt en dom zijn...
[..]
[..]
Zo wordt er gesproken over kroeshaar en dikke lippen bij Zwarte Piet. Ten eerste heeft Zwarte Piet zwart krullend haar, hij is dan ook bedacht als Moor, geen neger. Ten tweede hebben de Zwarte Pieten die bij een intocht meelopen vaak gekleurde (rode) lippen, maar zeker geen dikkere lippen dan normaal.
Dat Piet een knecht is hoeft natuurlijk niet negatief opgevat te worden. Een knecht kan ook een medewerker zijn, zoals een bakkersknecht. En dat Piet dom is, is ook uitermate subjectief, je kan het ook zo vertellen dat Piet dankzij zijn kennis alle cadeaus precies bij de juiste mensen thuis krijgt.
Een uitermate subjectieve uitspraak dus. Vooral het geblaat over dat donkere mensen zich aangesproken kunnen voelen, blanken kennelijk niet volgens deze achterlijke rechtsspraak.
Maarja, de anti-pieten zijn in het offensief. Zij klagen, zij leggen de voorbeelden en 'argumenten' neer bij de rechter. De mensen die een onschuldige traditie willen vieren worden beschuldigd van racisme, moeten reageren en lopen dus eigenlijk achter de feiten aan.
Of als ie foto's van z'n zusje post.quote:Op dinsdag 4 november 2014 13:14 schreef jamesdeen het volgende:
[..]
Alleen als je hier nog een keer terugkomt om het aardig te vragen.
De laatste 4 artikelen van deze man gaan over een rugzak, een catwalk, een film en het inchecken bij een hotel.quote:
[..]
Beste Haroon,
In de vrij homogene gemeenschap waar ik onderdeel van uitmaak is het nooit een discussie geweest. Kinderen heb ik niet en mijn buren spreek ik nooit. Op het werk en met mijn familie is de kleur van zwarte piet een gegeven feit. Geen reden op dit aan te passen, omdat de mening van een zeer beperkte groep door de media wordt geprojecteerd als er toe doende. Derhave zou je er goed aan doen geen artikel te schrijven en je kostbare ruimte te besteden aan een onderwerp wat er wel echt toe doet.
http://www.volkskrant.nl/redactie/haroon-ali~r6464/
Wat dat betreft past de pietendiscussie uitstekend in de non-nieuws voorkeuren van deze "journalist"
Misschien kan jij hem vertellen over de Amelandse Knuppelklaas waar je ongeneerd alle vrouwen en kinderen mag neerknuppelen onder het genot van een drankje. Een interessant fenomeen wat te weinig in de mainstream media komt.quote:
[..]
De laatste 4 artikelen van deze man gaan over een rugzak, een catwalk, een film en het inchecken bij een hotel.
http://www.volkskrant.nl/redactie/haroon-ali~r6464/
Wat dat betreft past de pietendiscussie uitstekend in de non-nieuws voorkeuren van deze "journalist"
Reis ver, drink wijn, denk na, lach hard, duik diep. Kom Terug.
Niet zo neerbuigend Knut, hij schreef/schrijft ook voor Beau Monde en Linda.quote:
[..]
De laatste 4 artikelen van deze man gaan over een rugzak, een catwalk, een film en het inchecken bij een hotel.
http://www.volkskrant.nl/redactie/haroon-ali~r6464/
Wat dat betreft past de pietendiscussie uitstekend in de non-nieuws voorkeuren van deze "journalist"
Als ik een theedoek wil zien dan kijk ik wel in het keukenkastje.quote:
[..]
Of als ie foto's van z'n zusje post.
Je hebt een leuk kapsel !quote:
Beste mensen,
Ik ben journalist en vraag me af welke invloed de Pietendiscussie heeft op de beleving van het Sinterklaasfeest op lokaal niveau. Anders gezegd: is de discussie met familie, buren, op de school van uw kind of op werk zo hoog opgelopen, dat het feest voor u is verpest, of dermate anders is geworden dat u het niet meer met bepaalde mensen wilt vieren? Zo ja, mail mij dan deze week uw verhaal: h.ali@volkskrant.nl. Ik denk eraan om hier een artikel over te schrijven.
Vriendelijke groet,
Haroon Ali, namens de Volkskrant
Jezusquote:
[..]
Als ik een theedoek wil zien dan kijk ik wel in het keukenkastje.
De juiste man op de juiste plek dus als het Zwarte Piet betreft.quote:Over Haroon Ali
Journalistieke alleseter zonder portefeuille, maar onder meer geïnteresseerd in psychologie en excessief gedrag, seksualiteit en gender issues, cultuur en religie, media en technologie. Haroon Ali (1983) gaat graag op reis voor zijn reportages en schrijft vooral vanuit zijn eigen verwondering.
quote:
[..]
Als ik een theedoek wil zien dan kijk ik wel in het keukenkastje.
De discussie is een goed voorbeeld van excessief gedrag.quote:
[..]
De juiste man op de juiste plek dus als het Zwarte Piet betreft.
Hij leest wel mee zie ik. Neem aan dat mijn mening morgen de voorpagina siert.
OPPERKLEURDER: DE KLEUR VAN ZWARTE PIET IS EEN GEGEVEN FEIT
OPPERKLEURDER: DE KLEUR VAN ZWARTE PIET IS EEN GEGEVEN FEIT
Hoe zie jij dat hij mee leest ?quote:
Hij leest wel mee zie ik. Neem aan dat mijn mening morgen de voorpagina siert.
OPPERKLEURDER: DE KLEUR VAN ZWARTE PIET IS EEN GEGEVEN FEIT
geregistreerd op: dinsdag 4 november 2014 @ 12:56quote:
laatste bezoek: 7 seconden geleden.
aantal posts: 1 (gemiddeld 1 per dag)
ps: groetjes aan de moeder van knut in de subkopquote:
Hij leest wel mee zie ik. Neem aan dat mijn mening morgen de voorpagina siert.
OPPERKLEURDER: DE KLEUR VAN ZWARTE PIET IS EEN GEGEVEN FEIT
Jammerlijke reactie van die man.quote:
Hij schrijft over heel veel dingen trouwens:
[ afbeelding ]
Emotionele exclusiviteit monogamie-adept
Ziet ie meteen wie hier de grootste schreeuwer isquote:
Hij leest wel mee zie ik. Neem aan dat mijn mening morgen de voorpagina siert.
OPPERKLEURDER: DE KLEUR VAN ZWARTE PIET IS EEN GEGEVEN FEIT
Enkhuizengodquote:
Heerlijk dit mensen.
Ik schrijf inderdaad ook veel over religie, cultuur en traditie, vandaar mijn interesse in dit onderwerp.
Mijn zusje draagt geen hoofddoek, en jullie moeten maar geloven dat het een knappe vrouw is.
En dank voor het compliment over mijn haar.
Ik schrijf inderdaad ook veel over religie, cultuur en traditie, vandaar mijn interesse in dit onderwerp.
Mijn zusje draagt geen hoofddoek, en jullie moeten maar geloven dat het een knappe vrouw is.
En dank voor het compliment over mijn haar.
Jou vind ik gewoon onnozel, en een wiggerquote:
[..]
Ziet ie meteen wie hier de grootste schreeuwer is
Ik schreeuw niet, ik maak het hem makkelijk om een goed stuk te schrijven.quote:
[..]
Ziet ie meteen wie hier de grootste schreeuwer is
Hahaha.quote:
Heerlijk dit mensen.
Ik schrijf inderdaad ook veel over religie, cultuur en traditie, vandaar mijn interesse in dit onderwerp.
Mijn zusje draagt geen hoofddoek, en jullie moeten maar geloven dat het een knappe vrouw is.
En dank voor het compliment over mijn haar.
Ik denk dat je voor serieuze reacties beter ergens anders kan kijken
Omdat ik vind dat op een kinderfeest het voor de kinderen geen ruk uitmaakt wat voor een kleur de helpers van de sint hebben? Dus dat het geen probleem hoort te zijn om die kleur aan te passen als bepaalde mensen daar een probleem mee hebben?quote:
[..]
Jou vind ik gewoon onnozel, en een wigger
Wat is jouw eigen mening als mens Haroon? Hier op het forum is de regel dat de topicstarter begint met zijn mening te geven.quote:
Heerlijk dit mensen.
Ik schrijf inderdaad ook veel over religie, cultuur en traditie, vandaar mijn interesse in dit onderwerp.
Mijn zusje draagt geen hoofddoek, en jullie moeten maar geloven dat het een knappe vrouw is.
En dank voor het compliment over mijn haar.
FOK! is een perfecte doorsnede van de samenleving, elke politieke overtuiging en kleur vliegt elkaar hier en vooral in dit topic dagelijks in de haren. Journalistiek zeer interessant derhalve.quote:
Heerlijk dit mensen.
Ik schrijf inderdaad ook veel over religie, cultuur en traditie, vandaar mijn interesse in dit onderwerp.
Mijn zusje draagt geen hoofddoek, en jullie moeten maar geloven dat het een knappe vrouw is.
En dank voor het compliment over mijn haar.
Reis ver, drink wijn, denk na, lach hard, duik diep. Kom Terug.
Precies dit jaquote:Op dinsdag 4 november 2014 13:35 schreef remlof het volgende:
[..]
Omdat ik vind dat op een kinderfeest het voor de kinderen geen ruk uitmaakt wat voor een kleur de helpers van de sint hebben? Dus dat het geen probleem hoort te zijn om die kleur aan te passen als bepaalde mensen daar een probleem mee hebben?
Ja, aanval op traditie, buitenlanders en zo.quote:
[..]
Omdat ik vind dat op een kinderfeest het voor de kinderen geen ruk uitmaakt wat voor een kleur de helpers van de sint hebben? Dus dat het geen probleem hoort te zijn om die kleur aan te passen als bepaalde mensen daar een probleem mee hebben?
Wat vind jij van de stelling:quote:
[..]
Ja, aanval op traditie, buitenlanders en zo.
"Zwarte piet afschaffen is evenredig aan de emancipatie van vrouwen introduceren"
Een verdere afbrokkeling van onze cultuur onder druk van een schreeuwende minderheid. Vol = vol.quote:
[..]
Ja, aanval op traditie, buitenlanders en zo.
Reis ver, drink wijn, denk na, lach hard, duik diep. Kom Terug.
Het wordt steeds omgedraaid. Niet ''bepaalde mensen'' hebben problemen met het veranderen van de kleur, maar ''bepaalde mensen'' hebben problemen met het niet veranderen van de kleur.quote:
[..]
Omdat ik vind dat op een kinderfeest het voor de kinderen geen ruk uitmaakt wat voor een kleur de helpers van de sint hebben? Dus dat het geen probleem hoort te zijn om die kleur aan te passen als bepaalde mensen daar een probleem mee hebben?
Die anti Zwarte Piet mensen zijn de minderheid, en niet andersom.
Je kunt voor zwarte piet of tegen zijn. Maar dat het racistisch is evident. De pieten worden notabene knechten genoemd in die liedjes. !
!
Ja zo bedoelde ik dat ook. Maar als mensen zich gekwetst voelen hoeft dat geen meerderheid te zijn voordat je dat verandert.quote:
[..]
Het wordt steeds omgedraaid. Niet ''bepaalde mensen'' hebben problemen met het veranderen van de kleur, maar ''bepaalde mensen'' hebben problemen met het niet veranderen van de kleur.
Die anti Zwarte Piet mensen zijn de minderheid, en niet andersom.
Blanke mensen die een zwart baby pietje vertroetelen, Pieten die nog niet terug willen naar Spanje omdat ze het feest te leuk vinden, en een Sinterklaas waarvan gezegd wordt dat hij voor het belang van een zwarte baby zijn eigen feest zou aflasten.
Oh oh, wat racistisch allemaal zeg
Dat is toch ook zijn rol in het verhaal? Obama wordt ook president van Amerika genoemd.quote:
Je kunt voor zwarte piet of tegen zijn. Maar dat het racistisch is evident. De pieten worden notabene knechten genoemd in die liedjes.
Gewoon een referendumpje er tegenaan gooien.
Reis ver, drink wijn, denk na, lach hard, duik diep. Kom Terug.
Dit topic is toe aan een nieuwe stelling. We vallen in herhaling.
Stelling:
Je mag je kerstboom pas optuigen NA sinterklaas en zwarte ballen zijn NIET racistisch.
En los.
Stelling:
Je mag je kerstboom pas optuigen NA sinterklaas en zwarte ballen zijn NIET racistisch.
En los.
Neuh, tuurlijk niet. In Nederland gaat het immers altijd om het belang van de minderheidsgroepen. Dat de uitkomst is dat de meerderheid daarvan de dupe is boeit niet. Als de moslims en de op de tenen getrapte donkere bevolking maar tevreden zijn. De rest van de bevolking is niet belangrijk.quote:
[..]
Ja zo bedoelde ik dat ook. Maar als mensen zich gekwetst voelen hoeft dat geen meerderheid te zijn voordat je dat verandert.
ja net zoals de zwarte slaven vroeger hun meester moesten dienen, dat was ook hun rolquote:
[..]
Dat is toch ook zijn rol in het verhaal? Obama wordt ook president van Amerika genoemd.
Een kerstboom is heidens en past niet bij onze joods-christelijke traditie.quote:
Dit topic is toe aan een nieuwe stelling. We vallen in herhaling.
Stelling:
Je mag je kerstboom pas optuigen NA sinterklaas en zwarte ballen zijn NIET racistisch.
En los.
Poll: Moet Zwarte Piet veranderen?quote:
Gewoon een referendumpje er tegenaan gooien.
• Ja
• Nee
• Maakt mij niet uit
Tussenstand:
Ook een poll maken? Klik hier
Wat? Het draait verdomme om de kinderen, niet om volwassen met een chronische onderbuikontsteking.quote:
dat de meerderheid daarvan de dupe is
qua gedrag of wat? Slechte poll ditquote:
[..]
Poll: Moet Zwarte Piet veranderen?
• Ja
• Nee
• Maakt mij niet uit
Tussenstand:
[ afbeelding ]
Ook een poll maken? Klik hier
Dit is wel bindend hè.quote:
[..]
Poll: Moet Zwarte Piet veranderen?
• Ja
• Nee
• Maakt mij niet uit
Tussenstand:
[ afbeelding ]
Ook een poll maken? Klik hier
Je stem is vastgelegd, bedankt voor het stemmen
Poll: Moet Zwarte Piet veranderen?
Je hebt gestemd op: Maakt mij niet uit
Reis ver, drink wijn, denk na, lach hard, duik diep. Kom Terug.
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |