NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Nigga please.quote:Op donderdag 30 oktober 2014 10:00 schreef voetbalmanager2 het volgende:
[..]
Je bedoeld dat ze niet weten wat voor een enorme ellende de Turkse politiek is? Met tegenkandidaten die stuk voor stuk nog erger zijn dan Erdogan?
Dat moet je ze niet kwalijk nemen. Vanuit Nederlandse maatstaven is de omvang van die ellende moeilijk te overzien.
Met je 'schijt aan de Turkse bevolking'... Het paleisje kost zowat de helft van de naheffing die Nederland aan Europa moet betalen. En zal betalen, want we zijn het braafste kindje van de klas. 642 miljoen euro is net iets meer dan 800 miljoen dollar; ik zie hier alleen maar wat verbazing en beetje bozigheid richting de overheid.
Pfrt.
Je bent in de war met de kaalkopjes uit dit topic?quote:
Ik ben niet voor Erdoğan hoor, maar ergens begrijp ik hem wel
Zien jullie wat ik gedaan heb?
NWS / Duitsland vreest een pact tussen hooligans en neonazi's
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
http://www.kiva.org/team/fok
Dat onze politici moeite hebben met rekenen staat in geen verhouding met de megalomane machtswellust van Erdogan. Dat paleis waar hij een hele nieuwe stad van had kunnen bouwen is betaald uit corrupt verkregen geld. Mede mogelijk gemaakt doordat hij gewoon openlijk rechters afzet die iets aan die corruptie willen doen en even de gehele sociale media verbied als daar bewijzen tegen hem en familieleden op voorkomen.quote:Op donderdag 30 oktober 2014 10:03 schreef zarGon het volgende:
[..]
Nigga please.
Met je 'schijt aan de Turkse bevolking'... Het paleisje kost zowat de helft van de naheffing die Nederland aan Europa moet betalen. En zal betalen, want we zijn het braafste kindje van de klas. 642 miljoen euro is net iets meer dan 800 miljoen dollar; ik zie hier alleen maar wat verbazing en beetje bozigheid richting de overheid.
Pfrt.
Jouw vergelijking is lachwekkend.
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
http://www.kiva.org/team/fok
Haha, iets waar ze zelf goedkeuring voor geven later afdoen als "moeite met berekenen".quote:
[..]
Dat onze politici moeite hebben met rekenen staat in geen verhouding met de megalomane machtswellust van Erdogan.
. En zonder al te veel gedoe accepteren. 
. Ah, ik merk dat je het woord 'corruptie' wel leuk vindt. Zolang een corrupte hork als Teeven gewoon mee kan doen met de Nederlandse politiek neem ik het hier ook niet serieus. Henk Krol is een andere naam die zo in me opkomt.quote:Dat paleis waar hij een hele nieuwe stad van had kunnen bouwen is betaald uit corrupt verkregen geld. Mede mogelijk gemaakt doordat hij gewoon openlijk rechters afzet die iets aan die corruptie willen doen en even de gehele sociale media verbied als daar bewijzen tegen hem en familieleden op voorkomen.
Als je denkt dat Nederland 'schoon' is en dat je als een echte Nederlander betaamt met de vingertjes denkt te kunnen wijzen zit je behoorlijk verkeerd.
Maar natuurlijk.quote:Jouw vergelijking is lachwekkend.
Als je eenzelfde vergelijking wil: Het gaat economisch slecht met Nederland en wat doen wij? We geven het koningshuis uit solidariteit meer geld.
Nigga please. Turken gaan tenminste nog de straten op, hier in Nederland zijn er allemaal makke lammetjes.
En voordat jij ermee komt: ik ben niet pro-Erdoğan (wel anti-oppositie) en ik ben het vaak niet eens met de gemaakte keuzes; zoals jullie vind ik dit paleis onnodig (qua grootte en kosten).
Volgens mij ontkent Erdogan niet dat er massamoord is gepleegd op Armeniers maar wil hij voor genocide bewijs zien dat er actief van bovenaf orders zijn gegeven om Armeniers uit te roeien. Ik ben niet bekend met de hele kwestie maar weet ook dat Erdogan eerder heeft opgeroepen dat een onafhankelijk internationaal orgaan het vrij mag onderzoeken in Turkije. Laten we hem in ieder geval niet afschilderen alsof hij in het geheel ontkent dat er duizenden Armeniers zijn gestorven. Hij staat niet gelijk aan een algehele holocaust-ontkenner ofzo die zegt dat er niets gebeurt is.quote:
Een uitspraak van hem terwijl hij de Armeense genocide ontkent en juist de Armeniërs beschuldigt van een poging tot genocide op de Turken.
Domme actie inderdaad.quote:Nadat hij de sociale media in zijn land verboden heeft voor zijn burgers. En dit dan weer omdat er via social media allerlei bewijzen omtrent corruptie van familieleden naar buiten kwam.
Homoseksualiteit is verboden in de Islam. Je gaat in deze eeuw geen erkenning voor homohuwelijken tegenkomen in Moslimlanden. Dat is gewoon een bruggetje te ver. Net zoals dat in bijv Rusland een brug te ver is. Zolang ie ze niet opjaagt als los wild in Turkije is dat geen groot probleem wat mij betreft. En volgens mij kent Turkiej geen wet tegen het "propageren van homoseksualiteit" ofzo. Dat Istanbul zal als toeristen en miljoenenstad ook wel een aardige gay-scene kennen waarvan ik vermoed dat ze hier en daar vrij open erover zijn.quote:Nadat hij basale rechten voor homoseksuele publiekelijk afwees.
Lekker boeiend. Turkse belangen zijn niet die van Nederland of het Westen. Ahmadinejad kan heel goed zijn geweest voor Turkse belangen en zaken in Iran. En dan maakt het dat voor Turkije een goede president ja. Rutte prijst Netanyahu. Een man die in Israel Palestijnen in Oost-Jeruzalem uit hun huizen knalt om er joden neer te zetten. Een man die na drie gedode joodse tieners in de Westbank de perfecte voorwendselen ziet om niet de Westbank maar Gaza aan te vallen en slechts Hamas ervan te beschuldigen. Waarbij meer dan duizend burgers omkomen. Zo'n man prijst Ruttequote:Nadat hij een overeenkomst tekende om Iraans nucleair afval naar Turkije te exporteren
En flink doorkoloniseren in Israel 
Ja, dat selectief uitleveren van vooral zwakke wereldleiders.quote:Nadat hij zijn steun betuigde ten opzichte van
Omar al-Bashir tegen wie een uitleveringsverdrag werd vervaardigt wegens misdaden tegen de menselijkheid.
Wanneer gaan we Bush en Blair daar zien waarvan bekend is dat ze de wereld hebben voorgelogen om Irak te kunnen binnenvallen en wat duizenden doden heeft opgeleverd?
Heeft ie goed gezien. Eigenlijk is dat het ook gewoon natuurlijk. Of weet en denkt iedereen het maar moet het onder stoelen en banken worden geschoven?quote:En de Europese Unie noemde hij dus een
Oorlog is de verderzetting van de politiek maar met andere middelen - Clausewitz
Geen land heeft smetteloze perfecte politici, maar bekijk het eens in perspectief. Teeven neemt het inderdaad niet zo nauw met enkele regeltjes, maar verrijkt zich niet. Hij kan niet doen wat hij wil, kan niet zelfstandig allerlei rechters afzetten, wetten veranderen of gewoon negeren zonder consequenties of de gehele legertop in 1x veranderen.quote:
[..]
Haha, iets waar ze zelf goedkeuring voor geven later afdoen als "moeite met berekenen".
[..]
Ah, ik merk dat je het woord 'corruptie' wel leuk vindt. Zolang een corrupte hork als Teeven gewoon mee kan doen met de Nederlandse politiek neem ik het hier ook niet serieus. Henk Krol is een andere naam die zo in me opkomt.
Als je denkt dat Nederland 'schoon' is en dat je als een echte Nederlander betaamt met de vingertjes denkt te kunnen wijzen zit je behoorlijk verkeerd.
[..]
Maar natuurlijk.
Als je eenzelfde vergelijking wil: Het gaat economisch slecht met Nederland en wat doen wij? We geven het koningshuis uit solidariteit meer geld.
Nigga please. Turken gaan tenminste nog de straten op, hier in Nederland zijn er allemaal makke lammetjes.
En voordat jij ermee komt: ik ben niet pro-Erdoğan (wel anti-oppositie) en ik ben het vaak niet eens met de gemaakte keuzes; zoals jullie vind ik dit paleis onnodig (qua grootte en kosten).
En Krol sjoemelt wat met subsidie om aan gratis dildo's te komen. Daar moet hij zich trouwens voor verantwoorden bij de rechter. Maar dat staat allemaal geheel buiten verhouding van het megalomane gedrag van Erdogan.
In Nederland hebben we niet, en zullen we nooit hebben, 1 persoon die ook maar in de schaduw kan komen van de macht die Erdogan heeft. Onze democratie zit zo in elkaar dat niemand ooit boven de wet staat of die geheel naar zich toe zal kunnen trekken. En het niveau, hoewel het altijd beter kan, van onze politici is vele vele malen hoger dan dat in Turkije. Dat is niet om op te scheppen, want zoals een echte Nederlander betaamt vind ik ook niets leuker dan zeiken op onze politici.
Dat is een belangrijk iets trouwens, want dat houdt die politici scherp. In Nederland zal nooit iemand zo geadoreerd worden zoals Erdogan in Turkije, en dat is maar goed ook.
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
http://www.kiva.org/team/fok
quote:
[..]
Volgens mij ontkent Erdogan niet dat er massamoord is gepleegd op Armeniers maar wil hij voor genocide bewijs zien dat er actief van bovenaf orders zijn gegeven om Armeniers uit te roeien. Ik ben niet bekend met de hele kwestie maar weet ook dat Erdogan eerder heeft opgeroepen dat een onafhankelijk internationaal orgaan het vrij mag onderzoeken in Turkije. Laten we hem in ieder geval niet afschilderen alsof hij in het geheel ontkent dat er duizenden Armeniers zijn gestorven. Hij staat niet gelijk aan een algehele holocaust-ontkenner ofzo die zegt dat er niets gebeurt is.
http://www.rferl.org/cont(...)_Turkey/1988849.htmlquote:In a speech today, Erdogan said that Armenians in the Ottoman Empire never faced a genocidal government policy and, on the contrary, actually plotted to "exterminate" Turks.
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
http://www.kiva.org/team/fok
Wat staat daar dan? Geef eens commentaar op het stuk dat je aanhaalt.quote:
[..]
[..]
http://www.rferl.org/cont(...)_Turkey/1988849.html
Je vergelijkt het bouwen van een paleis met het betalen van een (onredelijke) bijdrage aan de unie waar NL in zijn geheel afhankelijk van is. Een project, een ideaal, waar men (de burger) een toekomst in ziet; vereniging van het Europese continent. Je kan dat naïef of zelfs dom vinden, maar het is toch geenszins te vergelijken met het bouwen van een paleis?quote:
Nigga please.
Met je 'schijt aan de Turkse bevolking'... Het paleisje kost zowat de helft van de naheffing die Nederland aan Europa moet betalen. En zal betalen, want we zijn het braafste kindje van de klas. 642 miljoen euro is net iets meer dan 800 miljoen dollar; ik zie hier alleen maar wat verbazing en beetje bozigheid richting de overheid.
Pfrt.
Het ging mij meer om het 'schijt aan de bevolking'-gedeelte. Om even duidelijk te maken dat de overheid niet naar de burger luistert en de EU al helemaal niet.quote:
[..]
Je vergelijkt het bouwen van een paleis met het betalen van een (onredelijke) bijdrage aan de unie waar NL in zijn geheel afhankelijk van is. Een project, een ideaal, waar men (de burger) een toekomst in ziet; vereniging van het Europese continent. Je kan dat naïef of zelfs dom vinden, maar het is toch geenszins te vergelijken met het bouwen van een paleis?
Dat ben ik het met je eens, en Turkije heeft nog een lange weg te gaan.quote:
[..]
In Nederland zal nooit iemand zo geadoreerd worden zoals Erdogan in Turkije, en dat is maar goed ook.
Vergeet trouwens niet dat dit slechts een aanloop is naar de verkiezingen volgend jaar. Een paleis 'staat', zeg maar; het is een duidelijk bericht naar de oppositie, die momenteel toch al niets voorstelt.
Er zijn grote verschillen in de politiek qua opzet (kiesdrempel, stabiele basis, polderen etc). Dat zorgt ervoor dat zaken die hier heel normaal zijn, toch niet voorkomen in Turkije. Wat mij alleen tegenstaat is de manier waarmee mensen zonder enig benul van zaken allerlei soorten verwijten posten.
Daar valt over te twisten. En zo niet, dan is het verschil in ''schijt hebben aan'' toch ook geenszins te vergelijken? Hoe debiel sommige bestedingen (eigenlijk; herverdeling van het geld) ook zijn, ze zijn veelal gebaseerd op idealen; het wordt nimmer gebruikt als zelfverrijking in zo een extravagante vorm. Het enige wat je kan zeggen is dat er ook gehandeld wordt uit zelfbehoud (behoud van politieke positie met een bepaald riant salaris of de hoop op een baantje), maar hoeveel gevallen daarvan leiden tot bestedingen die niet terugvallen in de schoot vd burger (of het bedrijfsleven)?quote:
Het ging mij meer om het 'schijt aan de bevolking'-gedeelte. Om even duidelijk te maken dat de overheid niet naar de burger luistert en de EU al helemaal niet.
Schaamteloos hoe zo iemand kan zijn, maar zijn stemmers vinden het allemaal prachtig.. De simple schapen.
Hij zei onlangs nog dat het westen zich alleen bekommert om de olieraffinaderijen in het midden-oosten, waaronder die in Irak.
Hij heeft echt weinig verstand van politiek en het volk blijft maar op hem stemmen.
Hij heeft echt weinig verstand van politiek en het volk blijft maar op hem stemmen.
Aan deze tekst kunnen geen rechten worden ontleend.
quote:
Hij heeft echt weinig verstand van politiek
.
Godverdomme, mijn post kwijt. :C.quote:
[..]
Daar valt over te twisten. En zo niet, dan is het verschil in ''schijt hebben aan'' toch ook geenszins te vergelijken? Hoe debiel sommige bestedingen (eigenlijk; herverdeling van het geld) ook zijn, ze zijn veelal gebaseerd op idealen; het wordt nimmer gebruikt als zelfverrijking in zo een extravagante vorm. Het enige wat je kan zeggen is dat er ook gehandeld wordt uit zelfbehoud (behoud van politieke positie met een bepaald riant salaris of de hoop op een baantje), maar hoeveel gevallen daarvan leiden tot bestedingen die niet terugvallen in de schoot vd burger (of het bedrijfsleven)?
Geen zin om het allemaal weer netjes te typen... Scheelt het echt zoveel als je het Koninklijk huis vergelijkt met de Turkse president? Bedoel, vergeet de speedboot, villa en de hek niet. Wat betreft zelfverrijking; de leden van het Koninklijk Huis betalen bijvoorbeeld geen inkomstenbelasting...
Bij Erdoğan valt het op omdat het enorm groot bedrag in één keer is, terwijl het in Nederland ook voorkomt, maar dan met vele kleine bedragen. Zo kost het renoveren van de paleizen bijvoorbeeld 127 miljoen euro.
Ik ben het verder helemaal eens dat zo'n presidentieel paleis overbodig is, maar volgens mij scheelt het weinig met wat er in Nederland wordt uitgegeven aan/door het Koninklijk Huis. De monarchie doet het alleen net wat handiger.
En deels ook nog opgehoest door de Nederlandse belastingbetaler door middel van ge-exporteerde uitkeringen!
De moraal zit in een crisis, niemand weet meer wat van wie is.
Mijn broer Tinus zeker niet; de minkukel neemt steeds ongevraagd bezit van mijn FOK!account. Beste vent wel verder, overigens: http://fotoboek.fok.nl/Tinus_O..
Mijn broer Tinus zeker niet; de minkukel neemt steeds ongevraagd bezit van mijn FOK!account. Beste vent wel verder, overigens: http://fotoboek.fok.nl/Tinus_O..
Ja, het kopt.quote:
En deels ook nog opgehoest door de Nederlandse belastingbetaler door middel van ge-exporteerde uitkeringen!
Het paleis is deels(ik weet even niet hoeveel procent) gefinancierd door de uitkering die ik ontvang van jou centjes.
Daarom klaagt het volk in Turkije niet en zal de heer Erdogan keer op keer herkozen worden als president.
Aan deze tekst kunnen geen rechten worden ontleend.
Goed, het koningshuis kun je er mee vergelijken. Anderzijds is de acceptatie daarvan geuit door de burger (bij gebrek aan partijen die voor afschaffing pleiten). Geen kans dat dit paleis besproken en bekritiseert was voor de verkiezingen. Het dient verder ook een cultureel belang. (Een onnodige wmb, maar soit). Wellicht gaat dat dan ook op voor de status van de president in Turkije.quote:
Godverdomme, mijn post kwijt. :C.
Geen zin om het allemaal weer netjes te typen... Scheelt het echt zoveel als je het Koninklijk huis vergelijkt met de Turkse president? Bedoel, vergeet de speedboot, villa en de hek niet. Wat betreft zelfverrijking; de leden van het Koninklijk Huis betalen bijvoorbeeld geen inkomstenbelasting...
Bij Erdoğan valt het op omdat het enorm groot bedrag in één keer is, terwijl het in Nederland ook voorkomt, maar dan met vele kleine bedragen. Zo kost het renoveren van de paleizen bijvoorbeeld 127 miljoen euro.
Ik ben het verder helemaal eens dat zo'n presidentieel paleis overbodig is, maar volgens mij scheelt het weinig met wat er in Nederland wordt uitgegeven aan/door het Koninklijk Huis. De monarchie doet het alleen net wat handiger.
Het belangrijkste verschil is dan misschien dat Nederland het zich kan permitteren en Turkije nog heel wat te investeren heeft in cruciale zaken.
Mwah, acceptatie is niet geuit, er is gekozen om het huidige systeem niet te veranderen. In Turkije ligt dat echter anders: de AKP van Erdoğan is al driemaal als de grootste partij uit de stembus gekomen en hij is door het volk gekozen als president. Dit in tegenstelling tot Nederland (met betrekking tot het Koninklijk Huis).quote:
[..]
Goed, het koningshuis kun je er mee vergelijken. Anderzijds is de acceptatie daarvan geuit door de burger (bij gebrek aan partijen die voor afschaffing pleiten). Geen kans dat dit paleis besproken en bekritiseert was voor de verkiezingen. Het dient verder ook een cultureel belang. (Een onnodige wmb, maar soit). Wellicht gaat dat dan ook op voor de status van de president in Turkije.
Het belangrijkste verschil is dan misschien dat Nederland het zich kan permitteren en Turkije nog heel wat te investeren heeft in cruciale zaken.
Volgend jaar zijn er algemene verkiezingen in Turkije. Zo'n paleis 'staat' en straalt natuurlijk macht uit; allemaal zaken die in het nadeel werken van de al te zwakke oppositie.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 30-10-2014 15:24:30 ]
Zwarte gedrukte = ergo; het is geuit.quote:
Mwah, acceptatie is niet geuit, er is gekozen om het huidige systeem te behouden. In Turkije ligt dat echter anders: de AKP van Erdoğan is al driemaal als de grootste partij uit de stembus gekomen en hij is door het volk gekozen als president. Dit in tegenstelling tot Nederland (met betrekking tot het Koninklijk Huis).
Volgend jaar zijn er algemene verkiezingen in Turkije. Zo'n paleis 'staat' en straalt natuurlijk macht uit; allemaal zaken die in het nadeel werken van de al te zwakke oppositie.
Hoe hij tot president verkozen is ondermijnd wmb democratie en dit paleis is, zoals je zelf al aangeeft, daar een voorbeeld van.
Nope. Er is namelijk geen referendum of iets dergelijks geweest. Dat de partijen (die wel door het volk zijn gekozen) het systeem zo willen houden betekent niet dat het volk daadwerkelijk zijn mening heeft geuit. Tja, gewoontes behouden is minder eng dan nieuwe dingen uitproberen.quote:
[..]
Zwarte gedrukte = ergo; het is geuit.
Beetje zoals dat 'de waarheid niet vertellen' niet meteen gelijk staan aan 'liegen'.
Wat bedoel je precies?quote:Hoe hij tot president verkozen is ondermijnd wmb democratie en dit paleis is, zoals je zelf al aangeeft, daar een voorbeeld van.
Heb je de presidentsverkiezingen gevolgd? De oppositie had geen kans doordat ze zelf zo enorm had hebben gefaald.
[ Bericht 2% gewijzigd door #ANONIEM op 30-10-2014 15:30:10 ]
Vandaar dat Turkije van alle kanten onder vuur ligt vanwege wat ze momenteel de Koerden flikken.quote:
[..]
En voor de goede orde, het is dankzij Erdogan en zijn partij dat de Koerden in Turkije weer enige normale rechten hebben. Hij beschouwd de Turkse Koerden niet als een groot sociaal probleem noch moeten ze van hem zich gedwongen Turks gedragen en/of spreken.
60 HRC
Goed, als je het zo bekijkt hebben we bijna nooit werkelijk onze mening geuit, inderdaad. De vergelijking vind ik echter niet opgaan, zeker daar het gewoon besproken is de laatste verkiezingen. En volgens mij hadden meerdere partijen afschaffing op de agenda staan.quote:
Nope. Er is namelijk geen referendum of iets dergelijks geweest. Dat de partijen (die wel door het volk zijn gekozen) het systeem zo willen houden betekent niet dat het volk daadwerkelijk zijn mening heeft geuit. Tja, gewoontes behouden is minder eng dan nieuwe dingen uitproberen.
Beetje zoals dat 'de waarheid niet vertellen' niet meteen gelijk staan aan 'liegen'.
Een directe democratie, waar we zonder partijen, voor issue apart zouden kunnen stemmen, zou het meest ideaal zijn. Maar ook onhaalbaar, vooralsnog.
Verkiezingen zonder degelijk onderwijs en met een hongerige bevolking zijn te makkelijk te manipuleren. Er zijn zelfs voorbeelden waar mensen letterlijk omgekocht worden met eten.quote:
Wat bedoel je precies?
Heb je de presidentsverkiezingen gevolgd? De oppositie had geen kans doordat ze zelf zo enorm had hebben gefaald.
In principe kan dat in een democratie (je levert wat de bevolking wil), maar ik zou het niet willen vergelijken met de democratische rechtsstaat alhier.
|
|
