NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Gewoon het Kremlin platbombarderen.quote:Op maandag 3 november 2014 09:22 schreef Solstice1 het volgende:
[..]
Een goede reden om je wat minder aan te trekken van wat zij nou willen.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Euh...was het niet gewoon een interne aangelegenheid. Daar heeft Rusland geen flikker mee te maken.quote:
[..]
Wie was het conflict ook alweer gestart?
Ja maar het Westen... Hoe heten die 2 muppets op Maidan ook weer? Gewoon die hele oorlog gestart johquote:Op maandag 3 november 2014 09:49 schreef Happel het volgende:
[..]
Euh...was het niet gewoon een interne aangelegenheid. Daar heeft Rusland geen flikker mee te maken.
.
Verhofstadt bedoel je?quote:
[..]
Ja maar het Westen... Hoe heten die 2 muppets op Maidan ook weer? Gewoon die hele oorlog gestart joh
De eu net zo minquote:
[..]
Euh...was het niet gewoon een interne aangelegenheid. Daar heeft Rusland geen flikker mee te maken.
Dat weet hij toch ook wel johquote:Op maandag 3 november 2014 10:53 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Heeft de EU dan een stuk van Oekraïne geannexeerd? Of rebellen in Oekraïne bewapend?
.
Nee, maar men heeft wel meegewerkt aan het creëren van een situatie waarin de Russen afhankelijk werden gemaakt van de goodwill van de nieuwe regering in Kiev. Dan is de deur naar conflict wel opengezet.quote:
[..]
Heeft de EU dan een stuk van Oekraïne geannexeerd? Of rebellen in Oekraïne bewapend?
Uiteraard niet hetzelfde, maar wel een kwalijke zaak wanneer je je op dergelijke wijze opstelt. Wilden we de vrede niet bevorderen? Daarin zijn we dit keer niet zo geslaagd.
Het is te gemakzuchtig om de EU vrij te pleiten, hoe leuk het ook mag zijn om naar Poetin te wijzen. Is Van Baalen een mindere dwaas? Ik zou mn hand er niet voor in het vuur steken.
Afhankelijk van de goodwill? In welk opzicht?quote:Op maandag 3 november 2014 11:10 schreef Jibberism_ het volgende:
[..]
Nee, maar men heeft wel meegewerkt aan het creëren van een situatie waarin de Russen afhankelijk werden gemaakt van de goodwill van de nieuwe regering in Kiev. Dan is de deur naar conflict wel opengezet.
Uiteraard niet hetzelfde, maar wel een kwalijke zaak wanneer je je op dergelijke wijze opstelt. Wilden we de vrede niet bevorderen? Daarin zijn we dit keer niet zo geslaagd.
Het is te gemakzuchtig om de EU vrij te pleiten, hoe leuk het ook mag zijn om naar Poetin te wijzen. Is Van Baalen een mindere dwaas? Ik zou mn hand er niet voor in het vuur steken.
Mbt de basis in Sevastopol.quote:
[..]
Afhankelijk van de goodwill? In welk opzicht?
Rusland en Oekraïne hadden gewoon goede afspraken over De Krim. Deze zijn eenzijdig geschonden door de Russen. Men heeft nergens aannemelijk kunnen maken dat de basis in Sebastopol bedreigd zou zijn oid.quote:
[..]
Nee, maar men heeft wel meegewerkt aan het creëren van een situatie waarin de Russen afhankelijk werden gemaakt van de goodwill van de nieuwe regering in Kiev. Dan is de deur naar conflict wel opengezet.
De agressie op de Krim kwam van de Russen.quote:Uiteraard niet hetzelfde, maar wel een kwalijke zaak wanneer je je op dergelijke wijze opstelt. Wilden we de vrede niet bevorderen? Daarin zijn we dit keer niet zo geslaagd.
Van Baalen heeft geen macht, dat is niet meer dan een Europees Parlementslid. Poetin is zo'n beetje de alleenheerser over Rusland. Ik zie wel een verschilletje...quote:Het is te gemakzuchtig om de EU vrij te pleiten, hoe leuk het ook mag zijn om naar Poetin te wijzen. Is Van Baalen een mindere dwaas? Ik zou mn hand er niet voor in het vuur steken.
Een situatie waarin het ene land afhankelijk is van de goodwill van het andere land lijkt mij heel normaal, dat komt neer op een situatie van soevereine/onafhankelijke landen. En dat is dus wat Poetin niet wil, Oekraïne is voor hem geen soeverein land.quote:
[..]
Nee, maar men heeft wel meegewerkt aan het creëren van een situatie waarin de Russen afhankelijk werden gemaakt van de goodwill van de nieuwe regering in Kiev. Dan is de deur naar conflict wel opengezet.
Uiteraard niet hetzelfde, maar wel een kwalijke zaak wanneer je je op dergelijke wijze opstelt. Wilden we de vrede niet bevorderen? Daarin zijn we dit keer niet zo geslaagd.
Het is te gemakzuchtig om de EU vrij te pleiten, hoe leuk het ook mag zijn om naar Poetin te wijzen. Is Van Baalen een mindere dwaas? Ik zou mn hand er niet voor in het vuur steken.
Jij verwacht blijkbaar van de EU dat daar gewoon in meegegaan wordt, dat Oekraïne weggegeven wordt aan de Russen. Maar ik zou niet weten waarom dat in ons belang zou zijn of rechtvaardig zou zijn.
Er ligt gewoon netjes een pachtcontract tot pakweg 2048 tussen Oekraïne en Rusland. Heb nergens meegekregen dat Oekraïne dat wou schenden.quote:
Inderdaad, het is verdorie een onafhankelijk land wat zelf mag beslissen met wie het in zee gaat... Daar hebben de Russen zich niet mee te bemoeien, die hebben het al lang genoeg bezet gehouden in het verleden...quote:
[..]
Een situatie waarin het ene land afhankelijk is van de goodwill van het andere land lijkt mij heel normaal, dat komt neer op een situatie van soevereine/onafhankelijke landen. En dat is dus wat Poetin niet wil, Oekraïne is voor hem geen soeverein land.
Jij verwacht blijkbaar van de EU dat daar gewoon in meegegaan wordt, dat Oekraïne weggegeven wordt aan de Russen. Maar ik zou niet weten waarom dat in ons belang zou zijn of rechtvaardig zou zijn.
Andere situatie, voor een plotselinge machtswisseling waar de buitenwereld ook belangen in heeft.quote:
Als men in plaats van toejuichen iets van dialoog had gefaciliteerd... Maar goed, het is nu eenmaal zo.
Ja die zie ik ook. Niet zo relevant. Wat relevant is, is dat bepaalde partijen zich mede daarin gesterkt wisten in hun eigen doelen.quote:
[..]
Rusland en Oekraïne hadden gewoon goede afspraken over De Krim. Deze zijn eenzijdig geschonden door de Russen. Men heeft nergens aannemelijk kunnen maken dat de basis in Sebastopol bedreigd zou zijn oid.
[..]
De agressie op de Krim kwam van de Russen.
[..]
Van Baalen heeft geen macht, dat is niet meer dan een Europees Parlementslid. Poetin is zo'n beetje de alleenheerser over Rusland. Ik zie wel een verschilletje...
Wat betreft de mate van dreiging voor Sevastopol... De drijvende kracht achter de revolutie is extreem anti Russisch en weet zich gesteund door geopolitieke rivalen. Dus die dreiging lijkt me duidelijk.
Prachtig stukje theorie die geen reet te maken heeft met geopolitieke realiteit.quote:
[..]
Inderdaad, het is verdorie een onafhankelijk land wat zelf mag beslissen met wie het in zee gaat... Daar hebben de Russen zich niet mee te bemoeien, die hebben het al lang genoeg bezet gehouden in het verleden...
Nee ik dacht meer aan garanties, aangezien de nieuwe orde graag bij ons wou aansluiten moet dat mogelijk zijn geweest.quote:
[..]
Een situatie waarin het ene land afhankelijk is van de goodwill van het andere land lijkt mij heel normaal, dat komt neer op een situatie van soevereine/onafhankelijke landen. En dat is dus wat Poetin niet wil, Oekraïne is voor hem geen soeverein land.
Jij verwacht blijkbaar van de EU dat daar gewoon in meegegaan wordt, dat Oekraïne weggegeven wordt aan de Russen. Maar ik zou niet weten waarom dat in ons belang zou zijn of rechtvaardig zou zijn.
Tja, een parlementariër van een vrij kleine partij die wat roept of een president van een atoommacht die handelt. Totaal geen relevant verschil inderdaad...quote:
[..]
Ja die zie ik ook. Niet zo relevant.
Leuke retoriek maar wat waren de concrete aanwijzingen dat men het lopende contract niet zou respecteren?quote:Wat relevant is, is dat bepaalde partijen zich mede daarin gesterkt wisten in hun eigen doelen.
Wat betreft de mate van dreiging voor Sevastopol... De drijvende kracht achter de revolutie is extreem anti Russisch en weet zich gesteund door geopolitieke rivalen. Dus die dreiging lijkt me duidelijk.
Dat extreem anti-Russische viel overigens ook erg mee. Men was, ook vanuit zijn eigen partij, Janoekovytsj gewoon zat. Hij had geen steun meer van het parlement en moest toen vertrekken.
Jij erkent Oekraïne niet als onafhankelijk land?quote:
[..]
Prachtig stukje theorie die geen reet te maken heeft met geopolitieke realiteit.
Er was en is slechts sprake van een associatieverdrag. Dat hebben Turkije en Israël al decennia maar die zijn nog altijd niet aangesloten bij de EU...quote:
[..]
Nee ik dacht meer aan garanties, aangezien de nieuwe orde graag bij ons wou aansluiten moet dat mogelijk zijn geweest.
Dat Rusland dat niet wil accepteren omdat ze niet erkennen dat Oekraïne daar zelfstandig over mag beslissen is meer hun probleem...
Valt mee? Eerste maatregel die men door wou voeren was het afschaffen van Russisch als officiële taalquote:
[..]
Tja, een parlementariër van een vrij kleine partij die wat roept of een president van een atoommacht die handelt. Totaal geen relevant verschil inderdaad...
[..]
Leuke retoriek maar wat waren de concrete aanwijzingen dat men het lopende contract niet zou respecteren?
Dat extreem anti-Russische viel overigens ook erg mee. Men was, ook vanuit zijn eigen partij, Janoekovytsj gewoon zat. Hij had geen steun meer van het parlement en moest toen vertrekken.
Ik denk dat je je vergist in de sentimenten die leven onder de voorhoede van de maidan protesten.
