Dan moet ik dat nog maar eens lezen, want ik dacht dat die poster bedoelde dat de meiden dat in het bos hadden geplukt. Vond het trouwens bijna een orgaanhandel-verhaal, zo vergezocht. Niet het puikje van Websleuths, die poster. Als je het mij vraagt.quote:Op maandag 27 oktober 2014 12:42 schreef 11en30 het volgende:
[..]
Tja... er zijn meer manieren om de weg kwijt te raken.
Interessante post op ws over de plaatselijke verkrachting/beroving drug genre GHB.
Maar het is onlogisch.quote:Op maandag 27 oktober 2014 12:53 schreef 11en30 het volgende:
[..]
Best vreemd dat er zacht weefsel gevonden is. Dat blijft alleen behouden onder speciale omstandigheden. Ik vraag me af of die voorwaarden van nature aanwezig zijn[quote]Op maandag 27 oktober 2014 14:03 schreef jackie12 het volgende:
[..]
Je geeft een verklaring die echt nergens op slaat.
Stel je bent verdwaald in het buitenland. Het meest voor de hand liggende wat je dan doet is naar huis bellen. (echt waar gebeurt vaker dan naar de plaatselijke 112 bellen)
Hoeft niet. Een dokter nodig hebben, of vervoer, is genoeg.quote:Dat is niet gebeurd dus zal de situatie op dat moment wel levensbedreigend zijn geweest.
Geen bereik, het zou dus onlogisch zijn.quote:Maar dat is niet alleen niet op 1 april niet gebeurd, ook op alle andere dagen is dat niet 1 x geprobeerd! Gewoon 0 keer.
Hoe weet je of je wel of geen bereik hebt als je telefoon uit is dan?quote:Op dinsdag 28 oktober 2014 00:36 schreef JustinCase het volgende:
[..]
Dan moet ik dat nog maar eens lezen, want ik dacht dat die poster bedoelde dat de meiden dat in het bos hadden geplukt. Vond het trouwens bijna een orgaanhandel-verhaal, zo vergezocht. Niet het puikje van Websleuths, die poster. Als je het mij vraagt.
Je kunt ook gewoon diarree krijgen, en dat in die warmte, met veel te weinig water bij je. En dan op zoek gaan naar een rivier. Of een voetprobleem. En de weg wel terug denken te vinden, want het is immers gewoon rechtuit? Veel posters op nieuws-sites bevestigden, dat een paar stappen vanaf het pad al teveel kan zijn.
[..]
Maar het is onlogisch.
[..]
Hoeft niet. Een dokter nodig hebben, of vervoer, is genoeg.
[..]
Geen bereik, het zou dus onlogisch zijn.
weet je wel hoeveel stroom dat kost? Een sms die continu zonder succes staat te pushen. Sws geen bereik hebben met je telefoon aan, kost veel stroom. Hij staat full continu te zoeken.quote:Op dinsdag 28 oktober 2014 00:47 schreef jackie12 het volgende:
[..]
Hoe weet je of je wel of geen bereik hebt als je telefoon uit is dan?
Op 2 april is er dus wel in ieder geval contact geweest met een zendmast.
En als je een sms maakt en op verzenden drukt in een gebied zonder bereik verstuurt ie m op een bepaald moment dat je wel bereik hebt.
Onlogisch dus wat je zegt.
Mijn tijdlijn daarentegen is wel heel logisch
Weet je dat jij hier wordt benoemd mijn complimenten..quote:
Nou breekt mn klomp.quote:Op dinsdag 28 oktober 2014 00:55 schreef agter het volgende:
[..]
weet je wel hoeveel stroom dat kost? Een sms die continu zonder succes staat te pushen. Sws geen bereik hebben met je telefoon aan, kost veel stroom. Hij staat full continu te zoeken.
Het beste, meest slimme en logische wat je kunt doen, is je telefoon uitzetten, en af en toe kijken en/of proberen of je wel bereik genoeg hebt om te bellen.
En dat hebben ze ook gedaan.
Verrek....!quote:Op dinsdag 28 oktober 2014 01:02 schreef vronie het volgende:
[..]
Weet je dat je hier wordt benoemd mijn complimenten..
http://martijnmastenbroek(...)15/indianenverhalen/
Bedankt voor de link. Ik kende die blog niet.quote:
Complimenten!quote:Op dinsdag 28 oktober 2014 01:29 schreef Domnivoor het volgende:
[..]
Bedankt voor de link. Ik kende die blog niet.
ad 2.Het is een hele trip om van het hostel naar het begin van de Pianista-trail te lopen.quote:Op maandag 27 oktober 2014 22:39 schreef jackie12 het volgende:
En als toevoeging dit recentere filmpje van dezelfde weg tussen Bajo Boquete en Alto Boquete.
na 3.31 min hetzelfde witte gebouw als bij het vorig filmpje na 0.26 min waar je dan rechtsaf moet slaan.
Wat je na het bekijken van deze filmpjes wel kunt aannemen is dat
1- Kris en Lisanne 's ochtends voordat ze vertrokken niet naar de winkel/apotheek/drogist zijn geweest.
(deze wel met een slag om de arm maar ik zie nergens in de buurt winkels)
2- Dat kris en Lisanne niet lopend vanaf Alto Boquete naar het begin van de Pianista zijn gelopen
3- Dat de kans dat je op een zijweg waar de taalschool ligt er maar een kleine kans is dat je daar toevallig een taxi tegenkomt.
Lopend lijkt me uitgesloten. Is ruim 8 km. Is dik 2 uur lopen tot aan het begin vd Pianista.quote:Op dinsdag 28 oktober 2014 11:37 schreef gynaika het volgende:
[..]
ad 2.Het is een hele trip om van het hostel naar het begin van de Pianista-trail te lopen.
Aannemelijk dus dat zij daar door iemand zijn afgezet, taxi of door iemand die zelf over vervoer beschikt.
Maar niemand meldt zich om te vertellen dat hij/zij hen daar heeft gebracht.
Dus òf ze hebben die afstand toch zelf gelopen òf degene die hen daar heeft gebracht wil zich niet kenbaar maken.
Het lijkt mij ook onwaarschijnlijk dat ze die ruim 8 km naar het begin van de trail gelopen hebben. Daarbij komt nog dat Lisanne de avond ervoor niet in al te goede conditie was.quote:Op dinsdag 28 oktober 2014 11:46 schreef jackie12 het volgende:
[..]
Lopend lijkt me uitgesloten. Is ruim 8 km. Is dik 2 uur lopen tot aan het begin vd Pianista.
Hadden ze volgens de tijdlijn die hier gehanteerd wordt voor 9 uur moeten vertrekken.
Om daarvoor nog bij de taalschool te zijn, je excursies te boeken voor die week en te gaan luieren in een hangmat lijkt me erg onwaarschijnlijk.
Wat ik sowieso mis in ieder scenario is een antwoord op hoe de meiden zijn vertrokken bij het hostel.
Om te beginnen om 1100 start Pianista vergeet je namelijk in mijn ogen een hele cruciale vraag: Hoe zijn ze daar gekomen?
Is het een feit dat Myriam ze adviseerde om het te proberen bij Casa Esperanza?quote:Op maandag 27 oktober 2014 02:51 schreef jackie12 het volgende:
Jackie's tijdlijn
Ze worden daar weggestuurd en teleurgesteld gaan ze weer terug naar het hostel waar hostelmoeder Myriam Guerra hen adviseert om het dan te proberen bij Casa Esperanza wat in het centrum van Bajo Boquete ligt.
Aangekomen bij Casa Esperanza krijgen ze ook nul op het rekest en balend besluiten ze rond de middag te gaan lunchen bij restaurant Nelvis wat een pisstukkie lopen is vanaf Casa Esperanza en ligt achter "Los Establos Plaza"
Het probleem van redeneringen als als a, dan zou b... of als a, dan hadden ze nooit b... of als a, waarom dan niet b? enz. enz. is dat ze heel plausibel lijken, maar dat de werkelijkheid vaak anders is.quote:Op dinsdag 28 oktober 2014 12:52 schreef delingles het volgende:
Ik ben het met die junglespecialist eens die daar de hele jungle heeft door getrokken , hier zijn derde(n) bij betrokken , als ze verdwaald waren hadden ze de meiden de eerste dagen moeten vinden, heel simpel, of ze hebben als pannekoeken lopen zoeken , het pad wat F.de gids heeft bewandeld waar de resten van de meiden gevonden zijn , zou logischerwijs ook gelijk bekeken moeten zijn met of zonder hulp van helikopters etc..
Als je denkt aan onderkoeling wat natuurlijk heel snel kan toeslaan met zo weinig kleding , dan zou je denken dat ze eerder hadden moeten sterven , maar gezien de oproepen zijn er denk ik andere dingen aan de hand geweest.
mooi verhaal. Maar na dat avontuur hadden ze nog wel genoeg energie over om buiten de deur te eten, dat had ik dan weer niet verwacht.quote:Op dinsdag 28 oktober 2014 15:07 schreef Gorraay het volgende:
[..]
Het probleem van redeneringen als als a, dan zou b... of als a, dan hadden ze nooit b... of als a, waarom dan niet b? enz. enz. is dat ze heel plausibel lijken, maar dat de werkelijkheid vaak anders is.
Noch bij het Panamese OM, noch bij het NFI gaat men van betrokkenheid van derden uit. Ik heb het NFI hoger zitten dan een zelfbenoemde jungle-expert. Je kunt van alles vreemd vinden aan de foto- en telefooninformatie, maar het fotografeer- en belgedrag kan door ongelooflijk veel verschillende factoren bepaald of beïnvloed zijn. De werkelijkheid is altijd rijker en grilliger dan een schema of een model.
Bij gebrek aan sterke aanwijzingen voor de betrokkenheid van derden ga ik nog steeds uit van een verdwaalscenario. Onder verdwalen versta ik hier niet alleen van het pad af raken, maar ook niet-bekend-zijn met de route en de geografie van het gebied.
Verdwalen zelf is niet dodelijk. Er zijn tal van oorzaken en combinaties van oorzaken denkbaar die na het verdwaald raken uiteindelijk tot de dood van de meiden kunnen hebben geleid. Al die oorzaken zijn hier al eens voorbijgekomen. In mijn lijst heeft ook misdaad een bescheiden plaatsje, want ik sluit geen mogelijkheden 100% uit, zoals sommigen hier.
Over verdwalen gesproken: Lees, of lees nog eens, het angstige verhaal van Eric Rosenfeld, die op Puerto Rico met zijn vriendin een pad liep waarover Lonely Planet schrijft: This popular 1.8-mile [2,9 km] hike will take you a little over an hour each way. Lees nog eens hoe makkelijk het mis kan gaan en hoe snel je in de jungle in grote moeilijkheden kunt komen. De titel van het artikel is: The Jungle is not for People.
http://www.wetasphalt.com/content/jungle-not-people
Ik vind de mythische proporties en tovenaarsfunctie die het NFI steeds in de cultus hier krijgt toebedeeld, erg overtrokken.quote:Op dinsdag 28 oktober 2014 15:07 schreef Gorraay het volgende:
Ik heb het NFI hoger zitten dan een zelfbenoemde jungle-expert
Ik weet dat je dit niet voor mij hebt geschreven maar toch reageer ik hier even opquote:Op dinsdag 28 oktober 2014 15:07 schreef Gorraay het volgende:
[..]
Het probleem van redeneringen als als a, dan zou b... of als a, dan hadden ze nooit b... of als a, waarom dan niet b? enz. enz. is dat ze heel plausibel lijken, maar dat de werkelijkheid vaak anders is.
Noch bij het Panamese OM, noch bij het NFI gaat men van betrokkenheid van derden uit. Ik heb het NFI hoger zitten dan een zelfbenoemde jungle-expert. Je kunt van alles vreemd vinden aan de foto- en telefooninformatie, maar het fotografeer- en belgedrag kan door ongelooflijk veel verschillende factoren bepaald of beïnvloed zijn. De werkelijkheid is altijd rijker en grilliger dan een schema of een model.
Bij gebrek aan sterke aanwijzingen voor de betrokkenheid van derden ga ik nog steeds uit van een verdwaalscenario. Onder verdwalen versta ik hier niet alleen van het pad af raken, maar ook niet-bekend-zijn met de route en de geografie van het gebied.
Verdwalen zelf is niet dodelijk. Er zijn tal van oorzaken en combinaties van oorzaken denkbaar die na het verdwaald raken uiteindelijk tot de dood van de meiden kunnen hebben geleid. Al die oorzaken zijn hier al eens voorbijgekomen. In mijn lijst heeft ook misdaad een bescheiden plaatsje, want ik sluit geen mogelijkheden 100% uit, zoals sommigen hier.
Over verdwalen gesproken: Lees, of lees nog eens, het angstige verhaal van Eric Rosenfeld, die op Puerto Rico met zijn vriendin een pad liep waarover Lonely Planet schrijft: This popular 1.8-mile [2,9 km] hike will take you a little over an hour each way. Lees nog eens hoe makkelijk het mis kan gaan en hoe snel je in de jungle in grote moeilijkheden kunt komen. De titel van het artikel is: The Jungle is not for People.
http://www.wetasphalt.com/content/jungle-not-people
Als het ambtenaren zijn dan doen ze wat hen opgedragen wordt. Niks meer en niks minderquote:Op dinsdag 28 oktober 2014 15:41 schreef Perico het volgende:
[..]
Ik vind de mythische proporties en tovenaarsfunctie die het NFI steeds in de cultus hier krijgt toebedeeld, erg overtrokken.
Het is geen elite politie eenheid die iedere zaak wel eens voor je zal oplossen... nee, ze onderzoeken sporen. En dan moet je millimeterprecies op een formulier of mondeling vragen, wat je onderzocht wil hebben en als jij zegt "vanaf 1 april" dan wordt 31 maart uiteraard buiten beschouwing gelaten.
Ze zijn sterk met sporen verzamelen op een plaats delict.. of kunnen met een fysieke foto met brand of waterschade wonderen verrichten... maar ze hebben hier niet de opdracht gekregen "vul voor ons eens alle hiaten in en los de zaak op"... ze hebben een zware werkdruk en moeten ook hun tijd goed verdelen.
Dus hebben ze geinventariseerd en beschreven wat er met de rugzak, camera en telefoon aan de hand was, in opdracht van Panama, meer niet. Want het OM zelf heeft geen interesse in de zaak, er zijn geen rechercheurs hier die de knooppunten met elkaar gaan verbinden met knap denkwerk en dat doet het NFI zeker ook niet.
Toch zie je hier vaak de zin voorbijkomen "Maar dat zal het NFI toch ook wel zelf bedacht hebben.. denk je niet dat het NFI dat niet ook gezien heeft.. denk je niet dat het NFI die kennis zelf niet in huis heeft?"
Het is hier geen Nood-Korea, maar toch staat het NFI hier gelijk aan Kim-Jung Un, wat opmerkelijk is.
Dat heb je mooi gezegd.quote:Op dinsdag 28 oktober 2014 15:46 schreef jackie12 het volgende:
[..]
Voor al die punten zijn er stuk voor stuk al mogelijke verklaringen gegeven.
Maar al die mogelijke verklaringen voor ieder punt bij elkaar opgeteld zijn veel onwaarschijnlijker dan een simpel misdrijf
Kan best zo zijn, maar het is een ridiculisering en verdraaiing van wat ik schreef.quote:Op dinsdag 28 oktober 2014 15:41 schreef Perico het volgende:
[..]
Ik vind de mythische proporties en tovenaarsfunctie die het NFI steeds in de cultus hier krijgt toebedeeld, erg overtrokken.
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |