BNW Brave New World
Samenzwering, verborgen agenda's en geheime geschiedenis. De zoektocht naar de wereld die achter de façade van alledag ligt.
Bijna alles wat jij onlogisch noemt, is voor een moordenaar of kidnapper trouwens net zo onlogisch. Plus nog een aantal zaken. De redenen die daarvoor bedacht worden, zijn nogal gemaakt. O, behalve de gek, want met een gek kom je er altijd. Heet ook joker, bij kaartspelen, en dat is niet zomaar. Maar als iemand zegt dat verdwaalde mensen in de rimboe gek kunnen worden, met voorbeelden erbij, dan is dat weer te makkelijk. Tja....
Een leeg bericht kan ook een mislukte poging zijn van de verzender dus hoeft niet direct argwaan te wekken. Ik bedoel het bv. niet in staat zijn het bericht in te voeren door bewustzijnsverlies o.i.d.quote:Op maandag 27 oktober 2014 12:05 schreef JustinCase het volgende:
[..]
Nee, ik bedoel dat het voor wel of niet terug kunnen halen niet uitmaakt.
[..]
Oei, dat weet ik niet. Ik zou het als crimineel niet uitproberen. Een leeg SMS'je van iemand die even later dood gevonden wordt, wekt argwaan. Dan zou ik het eerst wijzigen in random tekst, en daarna alsnog verwijderen.
Maar het gaat mij nu niet om hoe of waarom iemand dat zou doen, maar om de gevolgen van het verwijderen van de simkaart en het gebruik vd telefoon in zo'n geval. Bedankt voor het meedenken!
Ik zit hier ook niet om jou of anderen proberen te overtuigen dat er in mijn ogen een misdrijf heeft plaats gevonden.Die illusie had ik ooit maar die is al lang weg.quote:
Bijna alles wat jij onlogisch noemt, is voor een moordenaar of kidnapper trouwens net zo onlogisch. Plus nog een aantal zaken. De redenen die daarvoor bedacht worden, zijn nogal gemaakt. O, behalve de gek, want met een gek kom je er altijd. Heet ook joker, bij kaartspelen, en dat is niet zomaar. Maar als iemand zegt dat verdwaalde mensen in de rimboe gek kunnen worden, met voorbeelden erbij, dan is dat weer te makkelijk. Tja....
Toen ik maanden geleden zei dat als straks de gegevens bekend zouden worden gemaakt dat de meiden niet naar huis hadden proberen te bellen of een bericht achter hadden gelaten het dan voor mij duidelijk was dat er een misdrijf had plaats gevonden was iedereen het daar eigenlijk wel mee eens.
En inderdaad dat hebben ze dus niet.
Maar wat blijkt: Om dat toch weer te kunnen verklaren worden de meest onlogische dingen bedacht.
En dat mag hoor maar ik houd het liever lekker simpel.
Tja, ik zou dat sowieso veel te riskant vinden, als kidnapper. De telefoon teruggeven, bedoel ik dan. Als vrouwenhandelaars het wel doen, zegt dat denk ik iets over hoe goed ze hun handelswaar onder de duim hebben.quote:
Maar het gaat mij nu niet om hoe of waarom iemand dat zou doen, maar om de gevolgen van het verwijderen van de simkaart en het gebruik vd telefoon in zo'n geval. Bedankt voor het meedenken!
Tja... er zijn meer manieren om de weg kwijt te raken.quote:
Maar als iemand zegt dat verdwaalde mensen in de rimboe gek kunnen worden, met voorbeelden erbij, dan is dat weer te makkelijk. Tja....
Interessante post op ws over de plaatselijke verkrachting/beroving drug genre GHB.
Yep. Ik geloof trouwens niet zo in "het pad verlichten", want dan moet je na elke flits een hele tijd wachten. En in 87 gevallen was er geen flits, of die was omhoog gericht. Wat ik eerder denk, is dat de meiden elkaar kwijt waren. Dat daarvoor de schuin omlaag gerichte foto's zijn gemaakt. Het was toen donkerder dan ooit, afgaande op de maanstanden, en als bijv. Lisanne 's nachts blijft doorzoeken, kan ze die foto's gebruikt hebben om tekenen van Kris' aanwezigheid te zien. En wie weet, heeft die een teken van leven gegeven, toen ze flitslicht zag. En is Lisanne toen verder aan het flitsen geslagen. Of geprobeerd, wat niet altijd lukte. Kan ook zijn, dat ze ten einde raad was, en wat dingen begon vast te leggen. En toen toch een teken van leven terugkreeg, en dat vastleggen heeft afgebroken, omdat ze Kris nog terug kon vinden.quote:
[..]
Zijn we het daar iig over eens want dat roep ik al tijden
Dat kun jij wel "de gekste dingen verzinnen" noemen, maar dat is zo'n vreemdsoortige misdadiger natuurlijk helemaal. Met zijn dwaalsporen. Maar goed, alles wat door derden gedaan is, hoeft niet per se door één en dezelfde gedaan te zijn, en zelfs niet door een crimineel.
Bij die iedereen hoor ik niet.quote:
[..]
Ik zit hier ook niet om jou of anderen proberen te overtuigen dat er in mijn ogen een misdrijf heeft plaats gevonden.Die illusie had ik ooit maar die is al lang weg.
Toen ik maanden geleden zei dat als straks de gegevens bekend zouden worden gemaakt dat de meiden niet naar huis hadden proberen te bellen of een bericht achter hadden gelaten het dan voor mij duidelijk was dat er een misdrijf had plaats gevonden was iedereen het daar eigenlijk wel mee eens.
Ja, dat moet ik je nageven. Heel simpel lukt niet maar relatief wel. Het is net als met goden en ingewikkelde natuurverschijnselen. De complete verklaring van bliksem is een stuk gecompliceerder dan "een elektrische ontlading". Dan is zo'n Thor met zijn hamer veel simpeler. Tenminste, als je vragen over wat voor een gek nou op de wolken gaat rammen, achterwege laat.quote:En inderdaad dat hebben ze dus niet.
Maar wat blijkt: Om dat toch weer te kunnen verklaren worden de meest onlogische dingen bedacht.
En dat mag hoor maar ik houd het liever lekker simpel.
Best vreemd dat er zacht weefsel gevonden is. Dat blijft alleen behouden onder speciale omstandigheden. Ik vraag me af of die voorwaarden van nature aanwezig zijn in Park Amistad. Zou ze dan nog maanden hebben geleefd?quote:
[..]
Daar hou ik toch een slag om de arm, aangezien van Lisanne weefselresten in de schoen en stukken huid gevonden zijn.
Dat zou kunnen betekenen dat zij langer geleefd heeft
Ik zou niet weten wat ik daar van denken moet. Hopelijk wordt er nog verder onderzoek naar gedaan.quote:
[..]
Best vreemd dat er zacht weefsel gevonden is. Dat blijft alleen behouden onder speciale omstandigheden. Ik vraag me af of die voorwaarden van nature aanwezig zijn in Park Amistad. Zou ze dan nog maanden hebben geleefd?
Toch zou ik t niet vreemd vinden als ze geen bericht wouen achterlaten:quote:
[..]
Als je denkt aan verdwalen weten we de omstandigheid wel.
Verdwaald en helder genoeg zijn om dagenlang 112/911 te bellen.
De rivier weten te vinden maar niet bellen/sms-en/appen/foto maken/bericht achterlaten in al die dagen.
Na 11 dagen wel opeens 90 foto's maken om een overvliegende helikopter te seinen of het pad te verlichten of dan opeens wel met die foto een soort van (obekend) bericht achter te laten.
Onlogisch
Indien ze alleen maar verdwaald zouden zijn, zouden ze zich geschaamd hebben om naar huis te bellen of smssen dat ze van t pad zijn afgegaan en nu wordt t donker enz.. Ze willen niet worden uitgelachen door hun broers, en ze willen hun ouders niet ongerust maken om niks.
Indien ze met één of andere gluiperd zijn meegereden die bv handtastelijk werd en zijn zin niet kreeg, hen daar achterliet enz.. dan zouden ze zich eveneens geschaamd hebben zo dom te zijn geweest, en gaan ze dat ook niet willen melden aan het thuisfront. Ze willen wel door de politie worden teruggebracht naar de bewoonde wereld voor t donker is, dus die bellen ze dan wel. Vind ik niet gek.
En ook wanneer de situatie echt ernstig is, kunnen ze niet geloven dat ze dit niet overleven, ik zou ook geen afscheidsbericht achterlaten als ik weet dat er naar me gezocht wordt, stel je voor: ze vinden je bericht en ze lezen dat ze te laat zijn en ze stoppen met zoeken! Dat doet toch niemand?
uiteindelijk lukt altijd alles
Dus nu ook nog eens liever dood gaan dan met schaamrood op je kaken gevonden willen worden?quote:
[..]
Toch zou ik t niet vreemd vinden als ze geen bericht wouen achterlaten:
Indien ze alleen maar verdwaald zouden zijn, zouden ze zich geschaamd hebben om naar huis te bellen of smssen dat ze van t pad zijn afgegaan en nu wordt t donker enz.. Ze willen niet worden uitgelachen door hun broers, en ze willen hun ouders niet ongerust maken om niks.
Indien ze met één of andere gluiperd zijn meegereden die bv handtastelijk werd en zijn zin niet kreeg, hen daar achterliet enz.. dan zouden ze zich eveneens geschaamd hebben zo dom te zijn geweest, en gaan ze dat ook niet willen melden aan het thuisfront. Ze willen wel door de politie worden teruggebracht naar de bewoonde wereld voor t donker is, dus die bellen ze dan wel. Vind ik niet gek.
En ook wanneer de situatie echt ernstig is, kunnen ze niet geloven dat ze dit niet overleven, ik zou ook geen afscheidsbericht achterlaten als ik weet dat er naar me gezocht wordt, stel je voor: ze vinden je bericht en ze lezen dat ze te laat zijn en ze stoppen met zoeken! Dat doet toch niemand?
waar slaat dat nou op...quote:
[..]
Dus nu ook nog eens liever dood gaan dan met schaamrood op je kaken gevonden willen worden?
uiteindelijk lukt altijd alles
Je geeft een verklaring die echt nergens op slaat.quote:
Stel je bent verdwaald in het buitenland. Het meest voor de hand liggende wat je dan doet is naar huis bellen. (echt waar gebeurt vaker dan naar de plaatselijke 112 bellen)
Dat is niet gebeurd dus zal de situatie op dat moment wel levensbedreigend zijn geweest.
Maar dat is niet alleen niet op 1 april niet gebeurd, ook op alle andere dagen is dat niet 1 x geprobeerd! Gewoon 0 keer.
Jouw verklaring dat ze dat niet hebben gedaan vanwege schaamte vind ik totaal ongeloofwaardig
Ga jij er dan van uit dat ze geen een van de noodoproepen zelf gedaan hebben? Of alleen de 1e?quote:
[..]
Je geeft een verklaring die echt nergens op slaat.
Stel je bent verdwaald in het buitenland. Het meest voor de hand liggende wat je dan doet is naar huis bellen. (echt waar gebeurt vaker dan naar de plaatselijke 112 bellen)
Dat is niet gebeurd dus zal de situatie op dat moment wel levensbedreigend zijn geweest.
Maar dat is niet alleen niet op 1 april niet gebeurd, ook op alle andere dagen is dat niet 1 x geprobeerd! Gewoon 0 keer.
Jouw verklaring dat ze dat niet hebben gedaan vanwege schaamte vind ik totaal ongeloofwaardig
Als je er van uit gaat dat het een dwaalspoor is, waarom zouden daders dan ook niet oproepen naar huis faken, aangezien er toch geen bereik was. Dat zou het volgens jouw redenatie veel geloofwaardiger maken.
@Jackie12
Ja, wat jij vindt, vinden de anderen hier ook, daarom leek het mij nuttig er ook deze, andere zienswijze aan toe te voegen. Ik heb de meiden niet gekend, ik kan niet voorspellen hoe ze zouden reageren.
Maar ik kan me dus wél voorstellen dat sommigen bij twijfel geen berichten plaatsen.
Ja, wat jij vindt, vinden de anderen hier ook, daarom leek het mij nuttig er ook deze, andere zienswijze aan toe te voegen. Ik heb de meiden niet gekend, ik kan niet voorspellen hoe ze zouden reageren.
Maar ik kan me dus wél voorstellen dat sommigen bij twijfel geen berichten plaatsen.
uiteindelijk lukt altijd alles
Doe je het er nou om of vind je het wel grappig, gewoon halverwege ergens een quote vandaan plukken en dan gillen dat het daar begon. Daar begon het niet.quote:
[..]
die discussie over die reepjes huid BEGON HIER
Kloothommel vroeg toen : welk laatste nieuws ?
Marrije antwoordde toen, : over die reepjes huid.
Alweer de zoveelste misser, ik ben er namelijk niet over begonnen !
Alweer een aantoonbaar `vooroordeel ` dus.
Het gaat me niet eens op alleen maar geen bericht te hebben achtergelaten op de telefoon of fotocamera (foto's) maar daarnaast dus ook nog eens in 11 dagen 0 keer naar huis proberen te bellen of een sms sturen in de hoop dat ie op een bepaald moment wel verzonden wordt.quote:
@Jackie12
Ja, wat jij vindt, vinden de anderen hier ook, daarom leek het mij nuttig er ook deze, andere zienswijze aan toe te voegen. Ik heb de meiden niet gekend, ik kan niet voorspellen hoe ze zouden reageren.
Maar ik kan me dus wél voorstellen dat sommigen bij twijfel geen berichten plaatsen.
Die en en situatie plus alle andere aanwijzingen denk ik aan een misdrijf.
Ik vind dat er wat krom is in je redenatie. Aan een kant stel je dat het totaal onlogisch is dat de meiden geen berichten en oproepen naar huis hebben gedaan. Volgens jou kan niemand dat ontkennen of over het hoofd zien. Alleen de daders volgens jou dan weer wel, want die hebben in hun dwaalspoor geen oproepen naar huis of vrienden uit de contactlijst gedaan. Er was toch geen bereik dus hadden ze zo kunnen doen. Hoe kunnen de daders dat vergeten hebben, is toch net zo onlogisch dan?quote:
[..]
Het gaat me niet eens op alleen maar geen bericht te hebben achtergelaten op de telefoon of fotocamera (foto's) maar daarnaast dus ook nog eens in 11 dagen 0 keer naar huis proberen te bellen of een sms sturen in de hoop dat ie op een bepaald moment wel verzonden wordt.
Die en en situatie plus alle andere aanwijzingen denk ik aan een misdrijf.
Ik zou ook niet naar huis bellen. Het thuisfront kan toch niet veel doen, en raakt alleen maar in paniek.quote:
@Jackie12
Ja, wat jij vindt, vinden de anderen hier ook, daarom leek het mij nuttig er ook deze, andere zienswijze aan toe te voegen. Ik heb de meiden niet gekend, ik kan niet voorspellen hoe ze zouden reageren.
Maar ik kan me dus wél voorstellen dat sommigen bij twijfel geen berichten plaatsen.
Wel 112/911. Maar als blijkt dat ik geen bereik heb, waarom dan naar huis proberen te bellen? Zou ik zonde vinden van de batterij.
Make my day!
Ik denk alleen de 1e.quote:
[..]
Ga jij er dan van uit dat ze geen een van de noodoproepen zelf gedaan hebben? Of alleen de 1e?
Als je er van uit gaat dat het een dwaalspoor is, waarom zouden daders dan ook niet oproepen naar huis faken, aangezien er toch geen bereik was. Dat zou het volgens jouw redenatie veel geloofwaardiger maken.
Ik weet dat de eerste dagen de pincode goed is ingevoerd maar heb daar vraagtekens bij.
In mijn ogen zijn namelijk alle handelingen die gedaan zijn met de telefoons kunnen ook gedaan zijn met een vergrendeld scherm.
En wat is de pincode goed invoeren? Wat mist er in het kaartje van Geruisloos?
Wat voor PIN had Lisanne. Een moeilijke of 4 keer nul? Hadden ze er ook een sleeppatroon bij?
Zijn de telefoons ook uit gedaan of constant aangebleven?
enz enz.
Deze cruciale informatie hebben wij nog niet.
Dan zou ik er nog bij kunnen bedenken dat de eerste 2 oproepen van beide telefoons met een niet vergrendeld scherm gedaan zijn, toen is 112 gebeld. Daarna is 911 gebeld, dat zou via een sneltoets op het vergrendelde scherm gedaan kunnen zijn.quote:
[..]
Ik denk alleen de 1e.
Ik weet dat de eerste dagen de pincode goed is ingevoerd maar heb daar vraagtekens bij.
In mijn ogen zijn namelijk alle handelingen die gedaan zijn met de telefoons kunnen ook gedaan zijn met een vergrendeld scherm.
En wat is de pincode goed invoeren? Wat mist er in het kaartje van Geruisloos?
Wat voor PIN had Lisanne. Een moeilijke of 4 keer nul? Hadden ze er ook een sleeppatroon bij?
Zijn de telefoons ook uit gedaan of constant aangebleven?
enz enz.
Deze cruciale informatie hebben wij nog niet.
Klopt die optie houd ik ook open.quote:
[..]
Dan zou ik er nog bij kunnen bedenken dat de eerste 2 oproepen van beide telefoons met een niet vergrendeld scherm gedaan zijn, toen is 112 gebeld. Daarna is 911 gebeld, dat zou via een sneltoets op het vergrendelde scherm gedaan kunnen zijn.
Er is nog iets wat ik me afvraag, ik heb het een paar maanden geleden ook gevraagd.
Als je verdwaald bent en in levensbedreigende omstandigheden daardoor, dan haal je toch de toegangscodes weg uit je telefoon om hem zo toegankelijk mogelijk te maken. Je wil dan toch niet dat als je eindelijk gevonden wordt niemand in je telefoongegevens kan komen om zodra men in bewoond gebied en binnen bereik voor de telefoon is aangekomen familie te waarschuwen, als je zelf niet meer in staat bent om dat te doen. Misschien zou je dat niet op de 1e of 2e dag doen, maar daarna lijkt het mij wel logisch. Aangezien ze nog in staat waren om na gebruik vd telefoon deze terug in het hoesje en in de rugtas te doen, zouden ze ook de instellingen kunnen aanpassen lijkt me.
Of hebben ze dat wel gedaan, is dat ergens uit op te maken?
Als je verdwaald bent en in levensbedreigende omstandigheden daardoor, dan haal je toch de toegangscodes weg uit je telefoon om hem zo toegankelijk mogelijk te maken. Je wil dan toch niet dat als je eindelijk gevonden wordt niemand in je telefoongegevens kan komen om zodra men in bewoond gebied en binnen bereik voor de telefoon is aangekomen familie te waarschuwen, als je zelf niet meer in staat bent om dat te doen. Misschien zou je dat niet op de 1e of 2e dag doen, maar daarna lijkt het mij wel logisch. Aangezien ze nog in staat waren om na gebruik vd telefoon deze terug in het hoesje en in de rugtas te doen, zouden ze ook de instellingen kunnen aanpassen lijkt me.
Of hebben ze dat wel gedaan, is dat ergens uit op te maken?
Ik denk zelf dat het niet veel uitmaakt, maar voor jackie en eventuele andere belangstellenden heb ik een kaartje gemaakt waarop je kunt zien dat er vanaf Spanish by the River (de meiden logeerden daar vlakbij) ook een kortere weg naar de Pianista loopt (blauwe vs rode pijlen). Het is de weg naar Palo Alto, die Avenida Buenos Aires heet. Toevallig staat aan die weg de massagesalon waarvan sommigen beweren dat het toeristische attractie #1 van Boquete is. 
Ik begin langzamerhand een Twin Peaks gevoel te krijgen.
(kaartje in spoiler)
Ik begin langzamerhand een Twin Peaks gevoel te krijgen.
(kaartje in spoiler)
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Aldoor dat metalen ruischen van de metalen stralende zee ...
of om dat 'batterij sparen' wat ik vaak leesquote:
Er is nog iets wat ik me afvraag, ik heb het een paar maanden geleden ook gevraagd.
Als je verdwaald bent en in levensbedreigende omstandigheden daardoor, dan haal je toch de toegangscodes weg uit je telefoon om hem zo toegankelijk mogelijk te maken. Je wil dan toch niet dat als je eindelijk gevonden wordt niemand in je telefoongegevens kan komen om zodra men in bewoond gebied en binnen bereik voor de telefoon is aangekomen familie te waarschuwen, als je zelf niet meer in staat bent om dat te doen. Misschien zou je dat niet op de 1e of 2e dag doen, maar daarna lijkt het mij wel logisch. Aangezien ze nog in staat waren om na gebruik vd telefoon deze terug in het hoesje en in de rugtas te doen, zouden ze ook de instellingen kunnen aanpassen lijkt me.
Of hebben ze dat wel gedaan, is dat ergens uit op te maken?
Hoezo bedoel je dat? Die eenmalige handeling zal toch niet veel meer energie kosten dan elke keer bij het opstarten vd telefoons allerlei vergrendelingen/codes in te moeten voeren?quote:
[..]
of om dat 'batterij sparen' wat ik vaak lees
Ik hoef bij mijn smartphone alleen 1x een simpele 4 cijferige code in te voeren en klaar.
Ik doe niet aan internetbankieren via mijn mobiel, dat doe ik op mijn laptop dus vind ik het niet nodig om mijn mobiel ingewikkeld te vergrendelen. Lijkt mij in een situatie als van K&L ook logischer.
[ Bericht 9% gewijzigd door Grijzemassa op 27-10-2014 15:36:17 ]
quote:
Ik denk zelf dat het niet veel uitmaakt, maar voor jackie en eventuele andere belangstellenden heb ik een kaartje gemaakt waarop je kunt zien dat er vanaf Spanish by the River (de meiden logeerden daar vlakbij) ook een kortere weg naar de Pianista loopt (blauwe vs rode pijlen). Het is de weg naar Palo Alto, die Avenida Buenos Aires heet. Toevallig staat aan die weg de massagesalon waarvan sommigen beweren dat het toeristische attractie #1 van Boquete is.
Ik begin langzamerhand een Twin Peaks gevoel te krijgen.
(kaartje in spoiler)Zet je de punaise van Spanish by the river nu niet op de plek van Habla Ya Spanish? of zitten ze zo dicht bij elkaar?SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
dat afscheidsbericht, als je nog gevonden wilt worden, hoeft toch ook niet te zijn 'help ik denk dat ik over een uur dood ga, alle liefs aan de mensen waar ik van hou'. Dat kan toch ook zoiets zijn, 'HELP, compleet verdwaald, nabij rivier kabelbrug, stuur hulp, alle liefs voor de mensen waar ik van hou'.quote:
[..]
Toch zou ik t niet vreemd vinden als ze geen bericht wouen achterlaten:
Indien ze alleen maar verdwaald zouden zijn, zouden ze zich geschaamd hebben om naar huis te bellen of smssen dat ze van t pad zijn afgegaan en nu wordt t donker enz.. Ze willen niet worden uitgelachen door hun broers, en ze willen hun ouders niet ongerust maken om niks.
Indien ze met één of andere gluiperd zijn meegereden die bv handtastelijk werd en zijn zin niet kreeg, hen daar achterliet enz.. dan zouden ze zich eveneens geschaamd hebben zo dom te zijn geweest, en gaan ze dat ook niet willen melden aan het thuisfront. Ze willen wel door de politie worden teruggebracht naar de bewoonde wereld voor t donker is, dus die bellen ze dan wel. Vind ik niet gek.
En ook wanneer de situatie echt ernstig is, kunnen ze niet geloven dat ze dit niet overleven, ik zou ook geen afscheidsbericht achterlaten als ik weet dat er naar me gezocht wordt, stel je voor: ze vinden je bericht en ze lezen dat ze te laat zijn en ze stoppen met zoeken! Dat doet toch niemand?
hoeveel energie kost een tweeregelbericht aan het thuisfront? Ook bijna niks, maar er zijn er toch die zeggen dat om batterij te sparen ze geen bericht voor thuis hebben achtergelaten.quote:
[..]
Hoezo bedoel je dat? Die eenmalige handeling zal toch niet veel meer energie kosten dan elke keer bij het opstarten vd telefoons allerlei vergrendelingen/codes in te moeten voeren?
Ik hoef bij mijn smartphone alleen 1x een simpele 4 cijferige code in te voeren en klaar.
Ik doe niet aan internetbankieren via mijn mobiel, doe ik op mijn laptop dus vind ik het niet nodig om mijn mobiel ingewikkeld te vergrendelen. Lijkt mij in een situatie als van K&L ook logischer.
Hoe vaak was geprobeerd een pincode in te toetsen? Tientallen keren, mwoah, dat is toch wel zonde van de batterij. Wellicht is dat niet door een van de meiden gebeurd, maar dan nog, wil je echt batterij sparen en ga je ervan uit dat je batterij spaart en daarom geen tweeregelbericht voor thuis achter laat dan lijkt het mij dat je om batterij te sparen ook die toegangscodes eraf haalt.
Ik weet niet wie dat allemaal gezegd hebben? Ik iig niet. Argumenten met flut antwoorden proberen te ontkrachten vind ik niet zinvol. Dus meen je serieus om energie te besparen of roep je maar wat?quote:
[..]
hoeveel energie kost een tweeregelbericht aan het thuisfront? Ook bijna niks, maar er zijn er toch die zeggen dat om batterij te sparen ze geen bericht voor thuis hebben achtergelaten.
Hoe vaak was geprobeerd een pincode in te toetsen? Tientallen keren, mwoah, dat is toch wel zonde van de batterij. Wellicht is dat niet door een van de meiden gebeurd, maar dan nog, wil je echt batterij sparen en ga je ervan uit dat je batterij spaart en daarom geen tweeregelbericht voor thuis achter laat dan lijkt het mij dat je om batterij te sparen ook die toegangscodes eraf haalt.
Dit. Als je verdwaald bent wil je gevonden worden. Dat er met beide telefoons geen bericht is geprobeerd te verzenden met aanwijzingen voor hun lokatie vind ik raar. Als ze niemand hadden verteld waar ze heen gingen die dag dan hadden ze op z'n minst dat alsnog via een sms kunnen proberen doen. Dat had misschien verstuurd kunnen zijn toen er even contact met een GSM netwerk is geweest.quote:
[..]
'HELP, compleet verdwaald, nabij rivier kabelbrug
Eh, dat is serieus bedoeld. Dat leg ik toch uit. Ik denk niet alleen vanuit mijn eigen denkbeeld, probeer me zo af en toe ook te verplaatsen in de gedachtengang van een ander. Dat batterij sparen is hier al zo vaak voorbij gekomen, als verklaring voor het geen bericht achterlaten voor thuis. Nou, in die denkwijze zou ik zeggen, ook je veiligheidscodes eraf, kost onnodig batterij.quote:
[..]
Ik weet niet wie dat allemaal gezegd hebben? Ik iig niet. Argumenten met flut antwoorden proberen te ontkrachten vind ik niet zinvol. Dus meen je serieus om energie te besparen of roep je maar wat?
Ik heb trouwens ook al eens eerder gezegd dat het toegankelijker zou zijn die codes eraf te halen, vanuit het oogpunt dat ze dan makkelijk elkaars telefoon konden gebruiken indien gewenst, hoef je niet onnodig een code te onthouden. In geval van stress kan het maar zo dat je niet op de code van een ander kunt komen.
Het is zo logisch wat je zegt dat ik met alle goede wil van de wereld niet begrijp dat mensen op dit forum daar dan onlogische verklaringen voor zoeken.quote:
[..]
Dit. Als je verdwaald bent wil je gevonden worden. Dat er met beide telefoons geen bericht is geprobeerd te verzenden met aanwijzingen voor hun lokatie vind ik raar. Als ze niemand hadden verteld waar ze heen gingen die dag dan hadden ze op z'n minst dat alsnog via een sms kunnen proberen doen. Dat had misschien verstuurd kunnen zijn toen er even contact met een GSM netwerk is geweest.
een logische verklaring, wat mij betreft, zou kunnen zijn dat ze daar geen tijd meer voor hadden.quote:
[..]
Het is zo logisch wat je zegt dat ik met alle goede wil van de wereld niet begrijp dat mensen op dit forum daar dan onlogische verklaringen voor zoeken.
Maar ja, er zat 8 minuten tussen de twee noodoproepen? Mja, t zou kunnen, wel de gelegenheid om te bellen maar niet om te tikken. En dan zou er na de tweede poging dus geen tijd meer geweest zijn. En dan ga ik ervan uit dat de eerste twee oproepen door Kris en of Lisanne is gedaan.
Daarom kwam ik met het idee dat misschien door onverlaten de simkaart was verwijderd.quote:
[..]
Het is zo logisch wat je zegt dat ik met alle goede wil van de wereld niet begrijp dat mensen op dit forum daar dan onlogische verklaringen voor zoeken.
JustinCase heeft daar al wat antwoorden op gegeven, maar misschien zijn er nog meer telefoon experts
die er wat over kunnen zeggen. Niet over een scenario en het waarom zou men en zo, maar puur de technische kant van het kunnen terughalen van gegevens op een telefoon, na gebruik zonder simkaart. Geschreven berichten die leeggemaakt of overschreven zijn, waterschade aan het toestel, wat is er van terug te halen? Dus na gebruik zonder simkaart en in een gebied met geen bereik.
Je hebt gelijk, ik had mijn placemarks nog niet aangepast. De afstand tussen de twee taalscholen is hemelsbreed al 4,2 km. De oostelijke route naar de Pianista is natuurlijk ook mogelijk vanaf Spanish by the River.quote:
[..]
Zet je de punaise van Spanish by the river nu niet op de plek van Habla Ya Spanish? of zitten ze zo dicht bij elkaar?
Aldoor dat metalen ruischen van de metalen stralende zee ...
Als ik die kaart zie is wel duidelijk dat het helemaal niet logisch is om lopend naar de trail te gaan. En dan ook weer lopend terug is nog onlogischer.
heb je het adres ook van "by the river" zoek me suf maar zie nergens een echt adresquote:
[..]
Je hebt gelijk, ik had mijn placemarks nog niet aangepast. De afstand tussen de twee taalscholen is hemelsbreed al 4,2 km. De oostelijke route naar de Pianista is natuurlijk ook mogelijk vanaf Spanish by the River.
[ afbeelding ]
Wel duidelijk zo het kaartje!
Toegevoegd aan de OP.quote:
[..]
Je hebt gelijk, ik had mijn placemarks nog niet aangepast. De afstand tussen de twee taalscholen is hemelsbreed al 4,2 km. De oostelijke route naar de Pianista is natuurlijk ook mogelijk vanaf Spanish by the River.
[ afbeelding ]
Op woensdag 10 september 2025 schreef ChocoFan het volgende:
Jij en domni nog een setje? volgens mij wel *;
Jij en domni nog een setje? volgens mij wel *;
De straat waaraan de taalschool staat heet Calle Central. Het postadres is Calle Central, Alto Boquete, Boquete. Aan huisnummers doen ze niet erg, geloof ik.quote:
[..]
heb je het adres ook van "by the river" zoek me suf maar zie nergens een echt adres
Wel duidelijk zo het kaartje!
Aldoor dat metalen ruischen van de metalen stralende zee ...
Of ze wisten dat ze geen beltegoed hadden op deze simkaarten.quote:
[..]
Het is zo logisch wat je zegt dat ik met alle goede wil van de wereld niet begrijp dat mensen op dit forum daar dan onlogische verklaringen voor zoeken.
tja, ik zie dit toch niet voor me: Je vraagt om hulp nabij rivier kabelbrug, alwaar je geen bereik hebt. Dus tenzij je je telefoon aanzet en ermee gaat gooien, bereikt dit smsje zeker weten niemand, en als je gaat lopen met je telefoon ben je niet meer nabij rivier kabelbrug. toch?quote:
[..]
dat afscheidsbericht, als je nog gevonden wilt worden, hoeft toch ook niet te zijn 'help ik denk dat ik over een uur dood ga, alle liefs aan de mensen waar ik van hou'. Dat kan toch ook zoiets zijn, 'HELP, compleet verdwaald, nabij rivier kabelbrug, stuur hulp, alle liefs voor de mensen waar ik van hou'.
uiteindelijk lukt altijd alles
Het lijkt mij ook aannemelijk dat ze dat gedaan zouden hebben, al was het maar om batterij te sparen tijdens bereik checken. Misschien waren ze te haastig, of was t display half onbruikbaar, zodat t niet goed gebeurd is, en ze er zelf ook niet meer in kwamen.quote:
Er is nog iets wat ik me afvraag, ik heb het een paar maanden geleden ook gevraagd.
Als je verdwaald bent en in levensbedreigende omstandigheden daardoor, dan haal je toch de toegangscodes weg uit je telefoon om hem zo toegankelijk mogelijk te maken. Je wil dan toch niet dat als je eindelijk gevonden wordt niemand in je telefoongegevens kan komen om zodra men in bewoond gebied en binnen bereik voor de telefoon is aangekomen familie te waarschuwen, als je zelf niet meer in staat bent om dat te doen. Misschien zou je dat niet op de 1e of 2e dag doen, maar daarna lijkt het mij wel logisch. Aangezien ze nog in staat waren om na gebruik vd telefoon deze terug in het hoesje en in de rugtas te doen, zouden ze ook de instellingen kunnen aanpassen lijkt me.
Of hebben ze dat wel gedaan, is dat ergens uit op te maken?
uiteindelijk lukt altijd alles
Ik schreef gisteren de tijdlijn van 31 maart zoals ik denk dat ie (ongeveer) is gegaan.
Dit filmpje sterkt mijn gedachte.
De meiden verbleven in Alto Boquete.
Niet in Bajo Boquete wat het centrum is en waar alle winkels zijn en wat een km of 4/5 verder ligt
Zoals je ziet geen winkels in Alto Boquete.
Ook geen drogist/apotheek en om hier op een toevallig voorbij komende taxi te wachten?
Nee
Ik stel dat Leonardo Mastinu op 31 maart hen op heeft gehaald na de lunch bij restaurant Nelvis bij de afslag van de taalschool Habla Ya Spanish in het centrum van Bajo en niet Spanish at the River in Alto Boquete waar ze verbleven.
Na 0.58 min links de taalschool van Kris en Lisanne
Dit filmpje sterkt mijn gedachte.
De meiden verbleven in Alto Boquete.
Niet in Bajo Boquete wat het centrum is en waar alle winkels zijn en wat een km of 4/5 verder ligt
Zoals je ziet geen winkels in Alto Boquete.
Ook geen drogist/apotheek en om hier op een toevallig voorbij komende taxi te wachten?
Nee
Ik stel dat Leonardo Mastinu op 31 maart hen op heeft gehaald na de lunch bij restaurant Nelvis bij de afslag van de taalschool Habla Ya Spanish in het centrum van Bajo en niet Spanish at the River in Alto Boquete waar ze verbleven.
Na 0.58 min links de taalschool van Kris en Lisanne
Die invulling van 31 maart heeft het voordeel dat een heel stel getuigen zich niet in dag én tijdstip heeft vergist. Misschien hebben de meiden van beide paden (Piedra de Lino en Pianista) een klein stukje gelopen om alvast een keuze te kunnen maken voor de volgende dag. Maar het kunnen ook twee andere Europese meiden zijn geweest.quote:
Ik schreef gisteren de tijdlijn van 31 maart zoals ik denk dat ie (ongeveer) is gegaan.
Dit filmpje sterkt mijn gedachte.
De meiden verbleven in Alto Boquete.
Niet in Bajo Boquete wat het centrum is en waar alle winkels zijn en wat een km of 4/5 verder ligt
Zoals je ziet geen winkels in Alto Boquete.
Ook geen drogist/apotheek en om hier op een toevallig voorbij komende taxi te wachten?
Nee
Ik stel dat Leonardo Mastinu op 31 maart hen op heeft gehaald na de lunch bij restaurant Nelvis bij de afslag van de taalschool Habla Ya Spanish in het centrum van Bajo en niet Spanish at the River in Alto Boquete waar ze verbleven.
Na 0.58 min links de taalschool van Kris en Lisanne
Degenen die over alle foto's beschikken weten waarschijnlijk al waar K en L die maandag hebben doorgebracht. Volgens Miriam hadden ze 'door de stad' gelopen.
Aldoor dat metalen ruischen van de metalen stralende zee ...
En als toevoeging dit recentere filmpje van dezelfde weg tussen Bajo Boquete en Alto Boquete.
na 3.31 min hetzelfde witte gebouw als bij het vorig filmpje na 0.26 min waar je dan rechtsaf moet slaan.
Wat je na het bekijken van deze filmpjes wel kunt aannemen is dat
1- Kris en Lisanne 's ochtends voordat ze vertrokken niet naar de winkel/apotheek/drogist zijn geweest.
(deze wel met een slag om de arm maar ik zie nergens in de buurt winkels)
2- Dat kris en Lisanne niet lopend vanaf Alto Boquete naar het begin van de Pianista zijn gelopen
3- Dat de kans dat je op een zijweg waar de taalschool ligt er maar een kleine kans is dat je daar toevallig een taxi tegenkomt.
na 3.31 min hetzelfde witte gebouw als bij het vorig filmpje na 0.26 min waar je dan rechtsaf moet slaan.
Wat je na het bekijken van deze filmpjes wel kunt aannemen is dat
1- Kris en Lisanne 's ochtends voordat ze vertrokken niet naar de winkel/apotheek/drogist zijn geweest.
(deze wel met een slag om de arm maar ik zie nergens in de buurt winkels)
2- Dat kris en Lisanne niet lopend vanaf Alto Boquete naar het begin van de Pianista zijn gelopen
3- Dat de kans dat je op een zijweg waar de taalschool ligt er maar een kleine kans is dat je daar toevallig een taxi tegenkomt.
Maar kun je daar niet gewoon een taxi bellen, net als bij ons?quote:
3- Dat de kans dat je op een zijweg waar de taalschool ligt er maar een kleine kans is dat je daar toevallig een taxi tegenkomt.
Aldoor dat metalen ruischen van de metalen stralende zee ...
De getuigenissen passen precies in de tijdlijn van wat ze op 31 maart hebben gedaan. Inderdaad wat je zegt in Bajo Boquete een beetje rondgelopen.quote:
[..]
Die invulling van 31 maart heeft het voordeel dat een heel stel getuigen zich niet in dag én tijdstip heeft vergist. Misschien hebben de meiden van beide paden (Piedra de Lino en Pianista) een klein stukje gelopen om alvast een keuze te kunnen maken voor de volgende dag. Maar het kunnen ook twee andere Europese meiden zijn geweest.
Degenen die over alle foto's beschikken weten waarschijnlijk al waar K en L die maandag hebben doorgebracht. Volgens Miriam hadden ze 'door de stad' gelopen.
-"s ochtends naar Casa Hogar (ten zuiden van Alto Boquete) waar ze weg worden gestuurd
-Daarna terug naar het hostel waar de hostelmoeder hen adviseert om het bij Casa Esperanza te proberen in het centrum van Bajo Boquete
- eind van de ochtend proberen ze het bij Casa Esperanza in Bajo Boquete maar lukt ook niet
- lunchen bij restaurant Nelvis wat direct naast de andere taalschool zit (zie mijn post van vannacht)
- om 13.30 uur stappen ze bij Leonardo Mastinu in de taxi "bij de afslag van de taalschool" (de andere taalschool dus)
Er zitten al 2 andere Panamese jongens in de taxi. Deze worden afgezet en daarna Kris en Lisanne in de buurt van de Pianista.
- om 14 uur ziet Peter Capon ze van Casa Pedro en ziet ze de verkeerde trail oplopen.
20 minuten later ziet hij ze terug lopen
- om 15 uur helemaal bij het begin van het Pianistapad ziet Martina ze.
Al deze getuigenissen kloppen qua tijd die ze gezegd hebben.Niet qua dag.
En heel eerlijk? Natuurlijk vind ik dat ook raar. Maar deze 31 maart is wel chronologisch verlopen zoals ik die beschrijf en zolang er niet wordt aangetoond dat er geknoeid is met de fotocamera en de foto van Lisanne om 13 uur is gemaakt is deze tijdlijn heel aannemelijk.
Ongetwijfeld maar leonardo mastinu pikte ze op met al 2 panamesen in de taxiquote:
[..]
Maar kun je daar niet gewoon een taxi bellen, net als bij ons?
Ze waren dus toevallige "oppikkertjes"
Ook de slechts 5 dollar (waarschijnlijk incl fooi) sterkt mij dat dit niet helemaal vanaf de taalschool is
Nog een bericht over de laatste dagen, ik weet niet of alles klopt;
chronology
Kris and Lisanne met four years ago at a restaurant in the city of Amersfoort, located an hour away from the capital Amsterdam.
With the money they earned as waitresses during this time, they decided to come to Latin America to learn Spanish and do social work.
Jerome Van Passel, spokesman and translator for the families of lost tourists, explained that initially the girls arrived in Turrialba, Costa Rica, where they began studying in the Spanish at Locations school.
After a few weeks at this school, the girls decide to come to the branch of this school in Bocas del Toro.
A source in the prosecutor's office explained to this newspaper yesterday that since being in Isla Colon, the tourists met a group of Dutch, who spoke of the branch school in Boquete.
After two weeks in Bocas del Toro, the girls came to Boquete with the promise of learning Spanish and working in a daycare .
On Saturday March 29 , arriving at Boquete, they stayed in the house of a family on the recommendation of the school.
That Sunday they toured the village and went to Spanish at Locations to report the details of this new job.
However, the source of the Prosecutor, says that upon arriving at the school, they were told that the school had not yet managed to get them work.
For this reason, on Monday 31st of March, Lisanne and Kris started looking around Boquete for paths to climb and a chance to work.
They even meet the local headquarters of the Foundation Casa Esperanza, which serves children in extreme poverty.
Having no reference of the girls, the organization denied them work, added the source.
On Tuesday April 1 the tourists went to climb the path at Il Pianista and it is at this place where witnesses saw them last at 2:00 pm
http://boquete.ning.com/f(...)5%3AComment%3A533210
chronology
Kris and Lisanne met four years ago at a restaurant in the city of Amersfoort, located an hour away from the capital Amsterdam.
With the money they earned as waitresses during this time, they decided to come to Latin America to learn Spanish and do social work.
Jerome Van Passel, spokesman and translator for the families of lost tourists, explained that initially the girls arrived in Turrialba, Costa Rica, where they began studying in the Spanish at Locations school.
After a few weeks at this school, the girls decide to come to the branch of this school in Bocas del Toro.
A source in the prosecutor's office explained to this newspaper yesterday that since being in Isla Colon, the tourists met a group of Dutch, who spoke of the branch school in Boquete.
After two weeks in Bocas del Toro, the girls came to Boquete with the promise of learning Spanish and working in a daycare .
On Saturday March 29 , arriving at Boquete, they stayed in the house of a family on the recommendation of the school.
That Sunday they toured the village and went to Spanish at Locations to report the details of this new job.
However, the source of the Prosecutor, says that upon arriving at the school, they were told that the school had not yet managed to get them work.
For this reason, on Monday 31st of March, Lisanne and Kris started looking around Boquete for paths to climb and a chance to work.
They even meet the local headquarters of the Foundation Casa Esperanza, which serves children in extreme poverty.
Having no reference of the girls, the organization denied them work, added the source.
On Tuesday April 1 the tourists went to climb the path at Il Pianista and it is at this place where witnesses saw them last at 2:00 pm
http://boquete.ning.com/f(...)5%3AComment%3A533210
OP waardig stukquote:
Nog een bericht over de laatste dagen, ik weet niet of alles klopt;
chronology
Kris and Lisanne met four years ago at a restaurant in the city of Amersfoort, located an hour away from the capital Amsterdam.
With the money they earned as waitresses during this time, they decided to come to Latin America to learn Spanish and do social work.
Jerome Van Passel, spokesman and translator for the families of lost tourists, explained that initially the girls arrived in Turrialba, Costa Rica, where they began studying in the Spanish at Locations school.
After a few weeks at this school, the girls decide to come to the branch of this school in Bocas del Toro.
A source in the prosecutor's office explained to this newspaper yesterday that since being in Isla Colon, the tourists met a group of Dutch, who spoke of the branch school in Boquete.
After two weeks in Bocas del Toro, the girls came to Boquete with the promise of learning Spanish and working in a daycare .
On Saturday March 29 , arriving at Boquete, they stayed in the house of a family on the recommendation of the school.
That Sunday they toured the village and went to Spanish at Locations to report the details of this new job.
However, the source of the Prosecutor, says that upon arriving at the school, they were told that the school had not yet managed to get them work.
For this reason, on Monday 31st of March, Lisanne and Kris started looking around Boquete for paths to climb and a chance to work.
They even meet the local headquarters of the Foundation Casa Esperanza, which serves children in extreme poverty.
Having no reference of the girls, the organization denied them work, added the source.
On Tuesday April 1 the tourists went to climb the path at Il Pianista and it is at this place where witnesses saw them last at 2:00 pm
http://boquete.ning.com/f(...)5%3AComment%3A533210
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |