abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_147298430
quote:
0s.gif Op donderdag 4 december 2014 21:10 schreef Probably_on_pcp het volgende:

[..]

Ik volg het hele basisinkomen idee op de voet en in meerdere landen wordt het idee serieus besproken momenteel.

Ik heb goede hoop dat we allemaal intelligent genoeg zijn om op een bepaald moment in te zien dat we een andere tijd ingaan. Vergelijkbaar met de overgang van agrarische samenleving, naar industriële samenleving. Een grote overgang dus en grote overgangen vergen grote ideeën. Ik heb het vertrouwen wel dat we dat inzien.

Vergeet ook niet dat grote ideeën als afschaffing van de slavernij of gelijkheid voor man en vrouw en het idee van democratie, ook ooit utopische ideeën waren die nooit werkelijkheid zouden kunnen worden.
Uiteindelijk zal het wel goed komen waar ik me zorgen om maak is de periode tussen de huidige situatie en de periode dat alles goed geregeld is.

Dat kan een hele slechte tijd voor heel veel mensen gaan betekenen.
pi_147357137
Ik ben ook wel benieuwd wat het voor bezittingen betekend: Momenteel wordt eerst je bankrekening geplunderd voordat je recht hebt op een basisuitkering. Moet men dan verplicht alles eerst inleveren, voordat ze daarna aan het overheidsinfuus kunnen zonder eigen centen?
steck bratwurst in dein sauerkraut :)
pi_147359435
Dit account is niet meer in gebruik.
  woensdag 20 mei 2015 @ 02:47:37 #54
300435 Eyjafjallajoekull
Broertje van Katlaah
pi_152779706
Interessante ontwikkelingen bij de belastingdientst. Je zet zelden zo'n direct gevolg van automatisering.

5000 mensen worden ontslagen omdat computers het werk gaan overnemen, maar er komen 1500 mensen bij die de computersystemen moeten gaan onderhouden. Zo zie je ook maar dat er wel nieuwe banen bijkomen maar 1) fors minder en 2) op een heel ander niveau.

http://tweakers.net/nieuw(...)or-data-analyse.html
Opgeblazen gevoel of winderigheid? Zo opgelost met Rennie!
  woensdag 20 mei 2015 @ 08:52:02 #56
52811 DustPuppy
The North Remembers
pi_152781018
Als ik Ex Machina moet geloven gaan we eerst sexbots met A.I. maken.

Goeie film btw.
"The north remembers, Lord Davos. The north remembers, and the mummer’s farce is almost done.”
pi_152781047
quote:
2s.gif Op woensdag 20 mei 2015 02:47 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:
Interessante ontwikkelingen bij de belastingdientst. Je zet zelden zo'n direct gevolg van automatisering.

5000 mensen worden ontslagen omdat computers het werk gaan overnemen, maar er komen 1500 mensen bij die de computersystemen moeten gaan onderhouden. Zo zie je ook maar dat er wel nieuwe banen bijkomen maar 1) fors minder en 2) op een heel ander niveau.

http://tweakers.net/nieuw(...)or-data-analyse.html
Eerst nog eens zien hoe het gaat uitpakken..

Overheid en ICT kan wel eens betekenen dat ze duizenden consultants moeten inhuren omdat blijkt dat het niet helemaal werkt zoals gedacht.
Ik weet niet met welke wapens de derde wereldoorlog uitgevochten zal worden, maar de vierde wereldoorlog wordt uitgevochten met stokken en stenen.
pi_152781098
quote:
Grappig concept :)

En op de snelweg zuinig i.v.m. treintje rijden/luchtweerstand.
Ik weet niet met welke wapens de derde wereldoorlog uitgevochten zal worden, maar de vierde wereldoorlog wordt uitgevochten met stokken en stenen.
  woensdag 20 mei 2015 @ 10:27:14 #59
430548 homme7
vrijheid is niet gebonden zijn
pi_152782823
quote:
12s.gif Op woensdag 20 mei 2015 08:54 schreef Stokken_en_stenen het volgende:

[..]

Eerst nog eens zien hoe het gaat uitpakken..

Overheid en ICT kan wel eens betekenen dat ze duizenden consultants moeten inhuren omdat blijkt dat het niet helemaal werkt zoals gedacht.
over twintig jaar bestel je een wagen per Km via internet bij de dealer, niet meer parkeren
na je op de gewenste plek te hebben afgezet gaat ie zelf terug naar een dealer vestiging

alleen een auto voor de deur als je hem werkelijk nodig hebt
pi_153602477
de politiek begint wakker te worden....
quote:
De 'robotsamenleving' komt eraan. Robots zullen de arbeidsmarkt steeds meer beïnvloeden. De samenleving staat voor een technologische revolutie en moet zich afvragen hoe daarmee om te gaan. Deze conclusies staan in een woensdag gepresenteerd rapport dat het Rathenau Instituut schreef in opdracht van de Tweede Kamer.

De invloed van informatietechnologie op werk verschilt. Vooral banen op mbo-niveau staan onder druk.
Het rapport

Een robot van een Japans bedrijf geeft een kookdemonstratie op de International Food Machinery and Technology Exhibition in Tokyo © anp.
http://www.ad.nl/ad/nl/10(...)ing-komt-eraan.dhtml
Kleine geheimen dienen beschermd te worden.
Grote geheimen worden beschermd door publiek ongeloof.
pi_155069271
quote:
Robot Invasion Undercuts Modi’s Quest to Put Indians to Work

In a sweltering factory in southern India, Royal Enfield motorcycles are being painted and lacquered by giant robotic arms that move at twice the maximum speed of a human limb, day in, day out, never making a mistake.

Only a few workers are still needed on the paint line at Royal Enfield Motors Ltd.’s plant in Oragadam, doing touch-ups on the iconic two-wheelers coveted for their classic design. Four robots can do the work of 15 human painters toiling across three shifts.

Robots and automation are invigorating once-sleepy Indian factories, boosting productivity by carrying out low-skill tasks more efficiently. While in theory, improved output is good for economic growth, the trend is creating a headache for Prime Minister Narendra Modi: Robots are diminishing roles for unskilled laborers that he wants to put to work as part of his Make in India campaign aimed at creating jobs for the poor.

India’s largely uneducated labor force and broken educational system aren’t ready for the more complex jobs that workers need when their low-skilled roles are taken over by machines. Meanwhile, nations employing robots more quickly, such as China, are becoming even more competitive.

“The need for unskilled labor is beginning to diminish,” Akhilesh Tilotia, head of thematic research at Kotak Institutional Equities in Mumbai and author of a book on India’s demographic impact. “Whatever education we’re putting in and whatever skill development we’re potentially trying to put out - - does it match where the industry will potentially be five to 10 years hence? That linkage is reasonably broken in India.”
....
Foxconn gaat miljarden investeren in India omdat de lonen daar lager zijn dan in China. Wat ook een rol speelt is dat Foxconn de komende jaren massief inzet op verdere robotisering en dat stuitte in China al op weerstand. In India is laborforce protection veel geringer dan in China, een logische keuze dus voor India.
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
pi_155069307
quote:
0s.gif Op woensdag 20 mei 2015 08:52 schreef DustPuppy het volgende:
Als ik Ex Machina moet geloven gaan we eerst sexbots met A.I. maken.

Goeie film btw.
Niet eens zo dom gedacht, denk bijv aan Philips die het superieure video 2000 op de markt bracht, maar het uiteindelijk verloren van de betamax en VHS video's, de reden? Juist, daar waren pornovideo's beschikbaar
Exaudi orationem meam
Requiem aeternam dona eis, Domine.
Et lux perpetua luceat eis.
pi_155069430
quote:
0s.gif Op maandag 10 augustus 2015 08:56 schreef Digi2 het volgende:

[..]

Foxconn gaat miljarden investeren in India omdat de lonen daar lager zijn dan in China. Wat ook een rol speelt is dat Foxconn de komende jaren massief inzet op verdere robotisering en dat stuitte in China al op weerstand. In India is laborforce protection veel geringer dan in China, een logische keuze dus voor India.
Uit het Rathenau rapport:
quote:
"De eensgezindheid onder economen dat innovatie niet tot baanverlies leidt, brokkelt echter sinds 2010 af, stelt het instituut."
Typisch consultants taal voor: "jullie worden in de toekomst allemaal overbodig".
Logisch gezien weten we al sinds Turing dat in principe alle menselijk arbeid door machines overgenomen kan worden. Hoe snel dat gaat is nog open voor discussie, mogelijk is een snelle (sommigen zeggen sneller dan exponentiële) groei in deze ontwikkelingen.

Ik denk niet dat de politiek hier echt mee bezig is en kiest voor de gebruikelijke procedure:
- rapportje laten schrijven
- eventueel een studie commissie instellen (die voor jaren werk heeft)
- rapport in de diepe la met 1000den andere rapporten en afwachten
Exaudi orationem meam
Requiem aeternam dona eis, Domine.
Et lux perpetua luceat eis.
  maandag 10 augustus 2015 @ 10:06:47 #64
121348 Erasmo
f/8 and be there.
pi_155070181
Het begint te komen. Volgens mij was GL al bezig met proefballonnen voor een sterk verkorte werkweek in de toekomst.
pi_155070392
We kunnen beter gaan nadenken over noodzakelijke veranderingen in arbeid en distributie van rijkdom. In plaats van zeuren over al of niet werk hebben.. Who cares of hij kan werken of niet.. Iedereen maakt zich druk over geld en meer precies het kunnen doen en laten waar men zin in heeft.

Dit kan een zeer positief keerpunt in de geschiedenis zijn. Zeker als er iets meer utopisch gedacht gaat worden. De RBE is daar een mooi voorbeeld van. Maar het vergt veel om dit in goede banen te kunnen leiden, de transitie althans.
Voor al uw dwaze oneliners en geavanceerde sofisterij
pi_155070608
quote:
0s.gif Op maandag 10 augustus 2015 10:06 schreef Erasmo het volgende:
Het begint te komen. Volgens mij was GL al bezig met proefballonnen voor een sterk verkorte werkweek in de toekomst.
Dat komen er nog meer gelukszoekers naar Nederland
Je kunt het alleen oplossen door drastische maatregelen, daarvoor moet Nederland eerst uit de EU, dan kun je pas een kortere werkweek invoeren of een basisloon.
Maar dan prijs je jezelf uit de wereldmarkt, een oplossing, zelfs een theoretische is heel moeilijk.
Dat gaan "onze" politici nooit trekken ;(

Daarom is het devies:
- rapportje laten schrijven
- eventueel een studie commissie instellen (die voor jaren werk heeft)
- rapport in de diepe la met 1000den andere rapporten en afwachten

Wachten op de grote crisis
Exaudi orationem meam
Requiem aeternam dona eis, Domine.
Et lux perpetua luceat eis.
  dinsdag 22 september 2015 @ 17:41:35 #67
300435 Eyjafjallajoekull
Broertje van Katlaah
pi_156300876
Onze eigen zelfrijdende 'auto' gaat zowaar de weg op :D

http://qz.com/507795/worl(...)icient-and-adorable/

Opgeblazen gevoel of winderigheid? Zo opgelost met Rennie!
  woensdag 23 december 2015 @ 16:03:35 #68
121348 Erasmo
f/8 and be there.
pi_158470450
Kickerdekick. Morgen op Radio 1 een marathoninterview met Max Welling over ai:
quote:
Max Welling is sinds 2013 hoogleraar Machine learning aan de Faculteit der Natuurwetenschappen, Wiskunde en Informatica van de Universiteit van Amsterdam. Volgens de UvA-persvoorlichting doet hij onder meer onderzoek naar ‘lerende systemen en hun toepassing bij de analyse van grootschalige datasets, hoe inzichten uit de neurowetenschap en de cognitieve wetenschap over menselijk leren kunnen worden ingezet voor computergestuurd leren, en hoe we machines kunnen ontwerpen die altijd blijven doorleren en de complexiteit van het interne model automatisch blijven aanpassen aan nieuwe informatie.’

Kortom, Jelle Brandt Corstius verstaat zich vanavond over artificiële intelligentie met Welling, van wie op 12 juni 2016 de Paradiso-lezing ‘De empathische machine. Wanneer zullen machines ons echt begrijpen?’ gepland staat.
http://www.vpro.nl/programmas/marathoninterview/2015.html
Leek me ook wel interessant voor de posters in dit topic.
pi_158471703
Ik lees wel veel toffe ontwikkelingen op AI gebied in de MIT tech review de laatste tijd. Een paar voorbeelden:

quote:
A Master Algorithm Lets Robots Teach Themselves to Perform Complex Tasks
One researcher has developed a simple way to let robots generate remarkably sophisticated behaviors.

For all the talk of machines becoming intelligent, getting a sophisticated robot to do anything complex, like grabbing a heavy object and moving it from one place to another, still requires many hours of careful, patient programming.

Igor Mordatch, a postdoctoral fellow at the University of California, Berkeley, is working on a different approach–one that could help hasten the arrival of robot helpers, if not overlords. He gives a robot an end goal and an algorithm that lets it figure out how to achieve the goal for itself. That’s the kind of independence that will be necessary for, say, a home assistance bot to reliably fetch you a cup of coffee from the counter.

Mordatch works in the lab of Pieter Abbeel, an associate professor of robotics at Berkeley. When I visited the lab this year, I saw all sorts of robots learning to perform different tasks. A large white research robot called PR2, which has an elongated head and two arms with pincer-like hands, was slowly figuring out how to pick up bright building blocks, through a painstaking and often clumsy process of trial and error.

As he works on a better teaching process, Mordatch is mainly using software that simulates robots. This virtual model, first developed with his PhD advisor at the University of Washington, Emo Todorov, and another professor at the school, Zoran Popović, has some understanding of how to make contact with the ground or with objects. The learning algorithm then uses these guidelines to search for the most efficient way to achieve a goal. “The only thing we say is ‘This is the goal, and the way to achieve the goal is to try to minimize effort,’” Mordatch says. “[The motion] then comes out these two principles.”

Mordatch’s simulated robots come in all sorts of shapes and sizes, rendered in blocky graphics that look like something from an unfinished video game. He has tested his algorithm on humanoid shapes; headless, four-legged creatures with absurdly fat bodies; and even winged creations. In each case, after a period of learning, some remarkably complex behavior emerges.

As this video shows, a humanoid robot can learn to get up from any position on the ground and stand on two legs in a very natural-looking way; or it will clamber over onto a ledge, or even perform a headstand. The same process works no matter what form the robot takes, and it can even enable two robots to collaborate on a task, such as moving a heavy object.

Building upon this earlier work, this year Mordatch devised a way for robots to perform repetitive behaviors such as walking, running, swimming, or flying. A simulated neural network is trained to control the robot using information about its body, the physical environment, and the objective of moving in a particular direction. This produces natural-seeming locomotion in virtual robots with a humanoid body shape, and flapping motions in ones that have wings. When an operator tells the robot where to go, its neural network adapts the means of locomotion accordingly.

Something similar may happen in humans and other animals as they learn to move around. An infant spends a lot of time working out how to move his or her body, and later uses that knowledge to quickly and instinctively plan new motions.

“This stuff is beautiful,” says Josh Tenenbaum, a professor in the Department of Brain and Cognitive Science at MIT who studies how humans learn and is working on ways to apply those principles to machines. “They’re really trying to solve a problem that I think very few people have tried to solve until recently.”

Mordatch recently began using some of his techniques in a small humanoid robot called Darwin (see “Robot Toddler Learns to Stand by Imagining How to Do It”). Using the same optimization and learning techniques in the real world is more challenging, however, because the physical world is more complex and unpredictable, and because an algorithm will have imperfect, or noisy, information about it.
Bron (met filmpjes)

quote:
Baidu’s Deep-Learning System Rivals People at Speech Recognition
China’s dominant Internet company, Baidu, is developing powerful speech recognition for its voice interfaces.

China’s leading Internet-search company, Baidu, has developed a voice system that can recognize English and Mandarin speech better than people, in some cases.

The new system, called Deep Speech 2, is especially significant in how it relies entirely on machine learning for translation. Whereas older voice-recognition systems include many handcrafted components to aid audio processing and transcription, the Baidu system learned to recognize words from scratch, simply by listening to thousands of hours of transcribed audio.

The technology relies on a powerful technique known as deep learning, which involves training a very large multilayered virtual network of neurons to recognize patterns in vast quantities of data. The Baidu app for smartphones lets users search by voice, and also includes a voice-controlled personal assistant called Duer (see “Baidu’s Duer Joins the Personal Assistant Party”). Voice queries are more popular in China because it is more time-consuming to input text, and because some people do not know how to use Pinyin, the phonetic system for transcribing Mandarin using Latin characters.

“Historically, people viewed Chinese and English as two vastly different languages, and so there was a need to design very different features,” says Andrew Ng, a former Stanford professor and Google researcher, and now chief scientist for the Chinese company. “The learning algorithms are now so general that you can just learn.”

Deep learning has its roots in ideas first developed more than 50 years ago, but in the past few years new mathematical techniques, combined with greater computer power and huge quantities of training data, have led to remarkable progress, especially in tasks that require some sort of visual or auditory perception. The technique has already improved the performance of voice recognition and image processing, and large companies including Google, Facebook, and Baidu are applying it to the massive data sets they own.

Deep learning is also being adopted for ever-more tasks. Facebook, for example, uses deep learning to find faces in the images that its users upload. And more recently it has made progress in using deep learning to parse written text (see “Teaching Machines to Understand Us”). Google now uses deep learning in more than 100 different projects, from search to self-driving cars.

In 2013, Baidu opened its own effort to harness this new technology, the Deep Learning Institute, co-located at the company’s Beijing headquarters and in Silicon Valley. Deep Speech 2 was primarily developed by a team in California.

In developing Deep Speech 2, Baidu also created new hardware architecture for deep learning that runs seven times faster than the previous version. Deep learning usually relies on graphics processors, because these are good for the intensive parallel computations involved.

The speed achieved “allowed us to do experimentation on a much larger scale than people had achieved previously,” says Jesse Engel, a research scientist at Baidu and one of more than 30 researchers named on a paper describing Deep Speech 2. “We were able to search over a lot of [neural network] architectures, and reduce the word error rate by 40 percent.”

Ng adds that this has recently produced some impressive results. “For short phrases, out of context, we seem to be surpassing human levels of recognition,” he says.

He adds: “In Mandarin, there are a lot of regional dialects that are spoken by much smaller populations, so there’s much less data. This could help us recognize the dialects better.”
quote:
Facebook Joins Stampede of Tech Giants Giving Away Artificial Intelligence Technology
Leading computing companies are helping both themselves and others by open-sourcing AI tools.

Facebook is releasing for free the designs of a powerful new computer server it crafted to put more power behind artificial-intelligence software. Serkan Piantino, an engineering director in Facebook’s AI Research group, says the new servers are twice as fast as those Facebook used before. “We will discover more things in machine learning and AI as a result,” he says.

The social network’s giveaway is the latest in a recent flurry of announcements by tech giants that are open-sourcing artificial-intelligence technology, which is becoming vital to consumer and business-computing services. Opening up the technology is seen as a way to accelerate progress in the broader field, while also helping tech companies to boost their reputations and make key hires.

In November, Google opened up software called TensorFlow, used to power the company’s speech recognition and image search (see “Here’s What Developers Are Doing with Google’s AI Brain”). Just three days later Microsoft released software that distributes machine-learning software across multiple machines to make it more powerful. Not long after, IBM announced the fruition of an earlier promise to open-source SystemML, originally developed to use machine learning to find useful patterns in corporate databanks.

Facebook’s new server design, dubbed Big Sur, was created to power deep-learning software, which processes data using roughly simulated neurons (see “Teaching Computers to Understand Us”). The invention of ways to put more power behind deep learning, using graphics processors, or GPUs, was crucial to recent leaps in the ability of computers to understand speech, images, and language. Facebook worked closely with Nvidia, a leading manufacturer of GPUs, on its new server designs, which have been stripped down to cram in more of the chips. The hardware can be used to run Google’s TensorFlow software.

Yann LeCun, director of Facebook’s AI Research group, says that one reason to open up the Big Sur designs is that the social network is well placed to slurp up any new ideas it can unlock. “Companies like us actually thrive on fast progress; the faster the progress can be made, the better it is for us,” says LeCun. Facebook open-sourced deep-learning software of its own in February of this year.

LeCun says that opening up Facebook’s technology also helps attract leading talent. A company can benefit by being seen as benevolent, and also by encouraging people to become familiar with a particular way of working and thinking. As Google, Facebook, and other companies have increased their investments in artificial intelligence, competition to hire experts in the technology has intensified (see “Is Google Cornering the Market in Deep Learning?”).

Derek Schoettle, general manager of IBM Cloud Data Services unit, which offers tools to help companies analyze data, says that machine-learning technology has to be opened up for it to become widespread. Open-source projects have played a major role in establishing large-scale databases and data analysis as the bedrock of modern computing companies large and small, he says. Real value tends to lie in what companies can do with the tools, not the tools themselves.

“What’s going to be interesting and valuable is the data that’s moving in that system and the ways people can find value in that data,” he says. Late last month, IBM transferred its SystemML machine-learning software, designed around techniques other than deep learning, to the Apache Software Foundation, which supports several major open-source projects.

Facebook’s Big Sur server design will be submitted to the Open Compute Project, a group started by the social network through which companies including Apple and Microsoft share designs of computing infrastructure to drive down costs (see “Inside Facebook’s Not-So-Secret New Data Center”).
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
pi_158472011
Moet altijd aan dit filmpje denken als ik hoor over AI en robots...

pi_158473212
quote:
0s.gif Op dinsdag 25 november 2014 15:07 schreef Refragmental het volgende:
Voor de mensen die dit boeiend vinden, check de link in mijn sig.

Technological Singularity!!! *O*
W&T / Technologische Singulariteit - Het ultieme doel

Ik zie dat er sinds 2010 geen updates meer zijn, zou je misschien een stand van zaken betreffende de singulariteit kunnen posten, ik ben wel geïnteresseerd (maar een beetje lui)
Exaudi orationem meam
Requiem aeternam dona eis, Domine.
Et lux perpetua luceat eis.
pi_158475727
Ik vond dit wel bijzonder, middels DNA achterhalen naar hoe je gezicht eruit ziet.

Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
  woensdag 24 februari 2016 @ 04:16:30 #73
300435 Eyjafjallajoekull
Broertje van Katlaah
pi_160167750
Update van Boston Dynamics :D

Nu met loslopende 2-benige robots.

Opgeblazen gevoel of winderigheid? Zo opgelost met Rennie!
  woensdag 24 februari 2016 @ 10:00:34 #74
82396 nils7
De forumkrokodil
pi_160169390
quote:
2s.gif Op woensdag 24 februari 2016 04:16 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:
Update van Boston Dynamics :D

Nu met loslopende 2-benige robots.

Ik heb ook een GIFje gezien dat ie gewoon een deur open maakt.

edit
Geen idee hoe ik een FB GIFje (blijkt toch weer filmpje) embed hier:
https://video-lhr3-1.xx.f(...)d1ca9894&oe=56CDA5D2
N/A
Disclaimer: ik ben geen expert maar shitposter, dit is geen advies en aan deze post zijn geen rechten te ontlenen
pi_160169981
quote:
2s.gif Op woensdag 24 februari 2016 04:16 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:
Update van Boston Dynamics :D

Nu met loslopende 2-benige robots.

Sick!
  woensdag 24 februari 2016 @ 12:18:13 #76
300435 Eyjafjallajoekull
Broertje van Katlaah
pi_160171925
Ze gaan echt hard voorruit daar bij BD. Elk jaar zie je echt grote stappen gemaakt worden.
Opgeblazen gevoel of winderigheid? Zo opgelost met Rennie!
  woensdag 24 februari 2016 @ 16:50:57 #77
266264 Drinky
L'amour et la violence
pi_160179335
quote:
6s.gif Op maandag 10 augustus 2015 10:19 schreef I-care het volgende:
We kunnen beter gaan nadenken over noodzakelijke veranderingen in arbeid en distributie van rijkdom. In plaats van zeuren over al of niet werk hebben.. Who cares of hij kan werken of niet.. Iedereen maakt zich druk over geld en meer precies het kunnen doen en laten waar men zin in heeft.

Dit kan een zeer positief keerpunt in de geschiedenis zijn. Zeker als er iets meer utopisch gedacht gaat worden. De RBE is daar een mooi voorbeeld van. Maar het vergt veel om dit in goede banen te kunnen leiden, de transitie althans.
Dit inderdaad. Als het werk van 1000 werknemers vervangen kan worden door 1 of 2 robots, dan moeten we dat zeker doen. Dat betekent dat die 1000 mensen geen nutteloos werk meer hoeven te doen en hun tijd beter kunnen besteden aan het verrijken van hun leven.

Helaas loopt ons economisch model hierop achter. Automatisering kan iets moois zijn, maar door de hebzucht wordt het iets lelijks.
I just warped whoop whoop!
Op dinsdag 27 juli 2010 04:05 schreef Righteous het volgende:
Drinky is een baas
  woensdag 24 februari 2016 @ 17:34:38 #78
53267 TC03
Catch you on the flipside
pi_160180294
quote:
2s.gif Op woensdag 24 februari 2016 04:16 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:
Update van Boston Dynamics :D

Nu met loslopende 2-benige robots.

Toch zullen dit soort robots nooit gemeengoed gaan worden denk ik.

Er is geen praktisch nut om robots een menselijke verschijning te geven. Ik geloof eerder in schoonmaakrobots die geoptimaliseerd zijn voor schoonmaken, kookrobots die geoptimaliseerd zijn voor het bereiden van maaltijden, etc. De kans is klein dat een geoptimaliseerde robot voor 1 specifieke taak benen en armen heeft en loopt zoals een mens.
Ten percent faster with a sturdier frame
pi_160180827
quote:
1s.gif Op woensdag 24 februari 2016 17:34 schreef TC03 het volgende:

[..]

Toch zullen dit soort robots nooit gemeengoed gaan worden denk ik.

Er is geen praktisch nut om robots een menselijke verschijning te geven. Ik geloof eerder in schoonmaakrobots die geoptimaliseerd zijn voor schoonmaken, kookrobots die geoptimaliseerd zijn voor het bereiden van maaltijden, etc. De kans is klein dat een geoptimaliseerde robot voor 1 specifieke taak benen en armen heeft en loopt zoals een mens.
Die twee benen en armen zijn reuze handig om voort te bewegen op een niet-egaal oppervlak en het te laten "interfacen" met apparatuur bedoeld voor de mens.
Why stay small, if you can grow big..
  woensdag 24 februari 2016 @ 18:21:35 #80
300435 Eyjafjallajoekull
Broertje van Katlaah
pi_160181015
quote:
1s.gif Op woensdag 24 februari 2016 17:34 schreef TC03 het volgende:

[..]

Toch zullen dit soort robots nooit gemeengoed gaan worden denk ik.

Er is geen praktisch nut om robots een menselijke verschijning te geven. Ik geloof eerder in schoonmaakrobots die geoptimaliseerd zijn voor schoonmaken, kookrobots die geoptimaliseerd zijn voor het bereiden van maaltijden, etc. De kans is klein dat een geoptimaliseerde robot voor 1 specifieke taak benen en armen heeft en loopt zoals een mens.
Het idee dat robots eruit moeten zijn zoals onszelf is omdat de robots dan aangepast zijn aan onze wereld, ipv andersom.

Er werken bijvoorbeeld zoveel bedrijven aan robothanden die zo dicht mogelijk in de buurt komen van de onze, om bijvoorbeeld een normale schroevendraaier te kunnen gebruiken, ipv dat je een speciale schroevendraaier in de robot oid moet inbouwen.

Een plek waar dit soort robots van pas kunnen komen is bijvoorbeeld op plekken die gevaarlijk zijn voor mensen. Na een ramp, in de ruimte, in een kerncentrale, etc. Wij hebben onze hele wereld naar onze verhoudingen geschapen, vandaar dat een robot redelijk op ons moet lijken wil het zelfstandig kunnen navigeren en dingen doen in onze wereld.
Opgeblazen gevoel of winderigheid? Zo opgelost met Rennie!
  woensdag 24 februari 2016 @ 18:27:35 #81
12221 Tijn
Powered by MS Paint
pi_160181124
quote:
1s.gif Op woensdag 24 februari 2016 17:34 schreef TC03 het volgende:

[..]

Er is geen praktisch nut om robots een menselijke verschijning te geven. Ik geloof eerder in schoonmaakrobots die geoptimaliseerd zijn voor schoonmaken, kookrobots die geoptimaliseerd zijn voor het bereiden van maaltijden, etc.
Net zoals bij de ontwikkeling van computers, is het misschien bij robots ook zo dat juist een generieke all-purpose robot ervoor kan zorgen dat het echt bij de massa terecht komt.
pi_160181693
quote:
2s.gif Op woensdag 24 februari 2016 18:27 schreef Tijn het volgende:

[..]

Net zoals bij de ontwikkeling van computers, is het misschien bij robots ook zo dat juist een generieke all-purpose robot ervoor kan zorgen dat het echt bij de massa terecht komt.
Zo 'all-purpose' is een computer ook weer niet. Bovendien is de term all-purpose bij een robot ook enorm breed.

Technologisch gezien ben je überhaupt nog lichtjaren verwijderd van een dergelijke general purpose AI, nog afgezien van de vraag of je een dergelijk product ooit een beetje tot acceptabele consumentenprijzen te drukken valt.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
  woensdag 24 februari 2016 @ 19:12:49 #83
12221 Tijn
Powered by MS Paint
pi_160182305
quote:
1s.gif Op woensdag 24 februari 2016 18:52 schreef Monolith het volgende:

[..]

Zo 'all-purpose' is een computer ook weer niet. Bovendien is de term all-purpose bij een robot ook enorm breed.

Technologisch gezien ben je überhaupt nog lichtjaren verwijderd van een dergelijke general purpose AI, nog afgezien van de vraag of je een dergelijk product ooit een beetje tot acceptabele consumentenprijzen te drukken valt.
Ik denk dat dit precies de ontwikkelingen van de komende eeuw beschrijft.
  woensdag 24 februari 2016 @ 20:04:55 #84
53267 TC03
Catch you on the flipside
pi_160183785
quote:
2s.gif Op woensdag 24 februari 2016 18:21 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:

[..]

Het idee dat robots eruit moeten zijn zoals onszelf is omdat de robots dan aangepast zijn aan onze wereld, ipv andersom.

Er werken bijvoorbeeld zoveel bedrijven aan robothanden die zo dicht mogelijk in de buurt komen van de onze, om bijvoorbeeld een normale schroevendraaier te kunnen gebruiken, ipv dat je een speciale schroevendraaier in de robot oid moet inbouwen.

Een plek waar dit soort robots van pas kunnen komen is bijvoorbeeld op plekken die gevaarlijk zijn voor mensen. Na een ramp, in de ruimte, in een kerncentrale, etc. Wij hebben onze hele wereld naar onze verhoudingen geschapen, vandaar dat een robot redelijk op ons moet lijken wil het zelfstandig kunnen navigeren en dingen doen in onze wereld.
Er zijn al genoeg robots: in fabrieken, drones, robots die bommen onschadelijk maken. Allemaal zien ze er anders uit dan mensen.
Ten percent faster with a sturdier frame
  woensdag 24 februari 2016 @ 20:06:50 #85
53267 TC03
Catch you on the flipside
pi_160183829
quote:
2s.gif Op woensdag 24 februari 2016 18:27 schreef Tijn het volgende:

[..]

Net zoals bij de ontwikkeling van computers, is het misschien bij robots ook zo dat juist een generieke all-purpose robot ervoor kan zorgen dat het echt bij de massa terecht komt.
Een generieke all-purpose computer is juist over z'n hoogtepunt heen. Je hebt computers in brillen, horloges, telefoons, tv's, kaartjesautomaten. Allemaal geoptimaliseerd voor het specifieke doel en niet all purpose. De klassieke pc verkoopt ook steeds minder.
Ten percent faster with a sturdier frame
pi_163594466
'Levende' robot zwemt met echte spieren

De 'biohybride' robot. Doordat cellen van nature al energie omzetten in arbeid, zijn er geen motortjes of accu's nodig. © Karaghen Hudson

Wat heeft een gouden skelet, een lijf van zachte siliconen en levende rattenhartcellen als spieren? Het is robotrog, een opmerkelijke nieuwe zwemmachine die onderzoekers van de Amerikaanse Harvard-universiteit vandaag in Science presenteren. Het machientje zwemt op lichtflitsjes en slaat een brug tussen levend en doods materiaal.

Wetenschappers verwachten veel van deze 'biohybride' robots, omdat ze zo flexibel zijn. Doordat cellen van nature al energie omzetten in arbeid, zijn er geen motortjes of accu's nodig. De ontwerpers dromen dan ook van een toekomst van zelfstandig op hun omgeving reagerende robots die geen stopcontact of brandstof nodig hebben, maar toe kunnen met op zijn tijd een scheut suikerwater.

Kit Parker en collega's maakten hun rogje door genetisch veranderde rattenhartcellen te kweken op een buigzaam siliconenrobotje met binnenin een skeletje van goud. Steeds als de cellen aanspannen - ze reageren op licht - trekken ze de 'vleugels' van de rog omlaag, waarna het skelet terugveert en ze weer in het gareel trekt. Doordat de cellen elkaar seintjes geven, trekt er een rilling door het spierweefsel en ontstaat een min of meer vloeiende beweging die de rog voortstuwt. Eerder maakte men met de techniek onder meer wiebelende stokjes en een soort primitieve kwal. Maar de rog is het eerste baksel dat zowaar een beetje op een echte robot begint te lijken.


'Het mooie van spieren is dat ze bij lage temperatuur al een hoop energie leveren', zegt de Wageningse hoogleraar biomechanica Johan van Leeuwen, niet betrokken bij het project. Zijn Delftse collega Frans van der Helm mijmert over robots met bloedvaten. 'Al is de toevoer van glucose via een bloedstroom nog wel ver weg.'

Bruikbaar voor praktische toepassingen zijn de rogjes nog niet: ze overleven alleen in zoutoplossing met suiker erin en gaan zelfs als ze op dreef zijn niet harder dan 3 millimeter per seconde - omgerekend 0,01 kilometer per uur. Toch konden de anderhalf centimeter kleine zwemmertjes al wel een parcours afleggen. Door hem aan één kant snellere lichtflitsjes te geven, flappert het rogje aan de ene kant sneller en gaat hij de bocht om.

'Hij zwemt nog niet zo goed als een echte vis', constateert ook Van Leeuwen. 'Daarvoor zou hij eigenlijk snellere spieren moeten hebben dan de hartspiercellen die hij nu gebruikt. Alleen zijn die wel technisch moeilijker in een robot te passen.' De grote verdienste van de rog, vinden Van der Helm en Van Leeuwen, is dat het sowieso is gelukt om een robot te bouwen met levende, werkende cellen als zwemspieren. Over toepassingen wil hoofdonderzoeker Parker nog niet nadenken. 'Ons grootste voordeel', mailt hij desgevraagd, 'is dat ons project zo supercool is!'

http://www.volkskrant.nl/(...)te-spieren~a4335418/
pi_163594704
quote:
1s.gif Op woensdag 24 februari 2016 20:06 schreef TC03 het volgende:

[..]

Een generieke all-purpose computer is juist over z'n hoogtepunt heen. Je hebt computers in brillen, horloges, telefoons, tv's, kaartjesautomaten. Allemaal geoptimaliseerd voor het specifieke doel en niet all purpose. De klassieke pc verkoopt ook steeds minder.
Een hoop van die producten zijn simpelweg niet nodig. Ik bedoel, wat moet je nu met een computer in je horloge als je al een smartphone hebt?

Bovendien raken de grondstoffen waarmee deze producten worden gemaakt over een paar decennia op. (en dan neem ik nog een ruime marge) Dan zijn we inmiddels zo afhankelijk geworden van deze producten dat we niet meer zonder kunnen.
  vrijdag 8 juli 2016 @ 20:04:06 #88
53267 TC03
Catch you on the flipside
pi_163608471
quote:
0s.gif Op vrijdag 8 juli 2016 05:53 schreef Elzies het volgende:

[..]

Een hoop van die producten zijn simpelweg niet nodig. Ik bedoel, wat moet je nu met een computer in je horloge als je al een smartphone hebt?
Hoe kan jij nou weten wat er nodig is? Je bekijkt die apparaten vanuit de huidige context, maar hoe deze context gaat veranderen weet niemand. Jij denkt dat een computer de taken doet die je nu met je smartphone doet, maar het mooie van een computer is dat deze van alles kan doen, wat je maar wilt. En waar je een computer gebruikt en de manier waarop bepalen voor een groot deel welke functionaliteit wel logisch is en welke niet. Zo kan je met een Apple Watch betalen met een horloge. Redelijk handig, maar als je dit in 1995 had beschreven als "een banaan afrekenen met een computer" had iedereen je voor gek verklaard, omdat een computer destijds een hele andere betekenis had. Een banaan afrekeken met een grote geel-beige toren met een monitor van 1 m³ slaat nergens op, even je pols langs een betaalterminal slaat wel ergens op.
quote:
Bovendien raken de grondstoffen waarmee deze producten worden gemaakt over een paar decennia op. (en dan neem ik nog een ruime marge)
Hoe bedoel je op? Denk dat je dat al die elementen verdampen? D.m.v. recycling kom je een heel eind hoor.
quote:
Dan zijn we inmiddels zo afhankelijk geworden van deze producten dat we niet meer zonder kunnen.
Wat wil je hiermee zeggen?
Ten percent faster with a sturdier frame
pi_163609529
quote:
0s.gif Op vrijdag 8 juli 2016 20:04 schreef TC03 het volgende:

[..]

Hoe kan jij nou weten wat er nodig is? Je bekijkt die apparaten vanuit de huidige context, maar hoe deze context gaat veranderen weet niemand. Jij denkt dat een computer de taken doet die je nu met je smartphone doet, maar het mooie van een computer is dat deze van alles kan doen, wat je maar wilt. En waar je een computer gebruikt en de manier waarop bepalen voor een groot deel welke functionaliteit wel logisch is en welke niet. Zo kan je met een Apple Watch betalen met een horloge. Redelijk handig, maar als je dit in 1995 had beschreven als "een banaan afrekenen met een computer" had iedereen je voor gek verklaard, omdat een computer destijds een hele andere betekenis had. Een banaan afrekeken met een grote geel-beige toren met een monitor van 1 m³ slaat nergens op, even je pols langs een betaalterminal slaat wel ergens op.

[..]

Hoe bedoel je op? Denk dat je dat al die elementen verdampen? D.m.v. recycling kom je een heel eind hoor.

[..]

Wat wil je hiermee zeggen?
Beetje vreemde redenering. Embedded computers dateren van ver voor de jaren negentig. Vooralsnog zijn het overigens eerder de 'general purpose devices' die winnen. Wearables zijn toch nog vooral gimmicks of in sommige gevallen een nichetoepassing. Het zijn toch vooral laptops, tablets en smartphones die de markt voor 'computers' domineren. En de laatste twee categorieën trekken alleen maar meer naar de 'general purpose' kant.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
pi_165240606
Vorige week heb ik dit boek gelezen, een aanrader voor mensen die het een interessant onderwerp vinden. Toegangkelijk geschreven, maar ook goed en vrij compleet.

quote:
In a world of self-driving cars and big data, smart algorithms and Siri, we know that artificial intelligence is getting smarter every day. Though all these nifty devices and programs might make our lives easier, they're also well on their way to making "good" jobs obsolete. A computer winning Jeopardy might seem like a trivial, if impressive, feat, but the same technology is making paralegals redundant as it undertakes electronic discovery, and is soon to do the same for radiologists. And that, no doubt, will only be the beginning.

In Silicon Valley the phrase "disruptive technology" is tossed around on a casual basis. No one doubts that technology has the power to devastate entire industries and upend various sectors of the job market. But Rise of the Robots asks a bigger question: can accelerating technology disrupt our entire economic system to the point where a fundamental restructuring is required? Companies like Facebook and YouTube may only need a handful of employees to achieve enormous valuations, but what will be the fate of those of us not lucky or smart enough to have gotten into the great shift from human labor to computation?

The more Pollyannaish, or just simply uninformed, might imagine that this industrial revolution will unfold like the last: even as some jobs are eliminated, more will be created to deal with the new devices of a new era. In Rise of the Robots, Martin Ford argues that is absolutely not the case. Increasingly, machines will be able to take care of themselves, and fewer jobs will be necessary. The effects of this transition could be shattering. Unless we begin to radically reassess the fundamentals of how our economy works, we could have both an enormous population of the unemployed-the truck drivers, warehouse workers, cooks, lawyers, doctors, teachers, programmers, and many, many more, whose labors have been rendered superfluous by automated and intelligent machines-and a general economy that, bereft of consumers, implodes under the weight of its own contradictions. We are at an inflection point-do we continue to listen to those who argue that nothing fundamental has changed, and take a bad bet on a miserable future, or do we begin to discuss what we must do to ensure all of us, and not just the few, benefit from the awesome power of artificial intelligence? The time to choose is now.

Rise of the Robots is a both an exploration of this new technology and a call to arms to address its implications. Written by a successful Silicon Valley entrepreneur, this is a book that cannot be dismissed as the ranting of a Luddite or an outsider. Ford has seen the future, and he knows that for some of us, the rise of the robots will be very frightening indeed.
pi_167348603
De volgende beroepsgroep diengaat verdwijnen. De taxichauffeur...

Uber ruziet met Californië over zijn zelfrijdende taxi - http://nos.nl/l/2148511
Kleine geheimen dienen beschermd te worden.
Grote geheimen worden beschermd door publiek ongeloof.
pi_167365878
Het lijkt erop dat AMD de 1e CPU op de markt brengt die AI hardwarematig heeft geïntegreerd in de CPU. De Ryzen CPU moet vergelijkbaar of beter presteren bij een veel lager stroomverbruik dan een I7 van Intel. De Ryzen CPU's zouden het 1e kwartaal 2017 geleverd kunnen worden.

Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
  vrijdag 16 december 2016 @ 14:10:14 #93
300435 Eyjafjallajoekull
Broertje van Katlaah
pi_167369356
quote:
3s.gif Op donderdag 15 december 2016 18:20 schreef ender_xenocide het volgende:
De volgende beroepsgroep diengaat verdwijnen. De taxichauffeur...

Uber ruziet met Californië over zijn zelfrijdende taxi - http://nos.nl/l/2148511
Denk dat truckers er nog eerder aangaan. Daar valt voor bedrijven veel winst te halen. Zelfs als trucks alleen autonoom op de snelweg kunnen rijden bespaard dat al een hoop geld.
Opgeblazen gevoel of winderigheid? Zo opgelost met Rennie!
  vrijdag 16 december 2016 @ 16:40:42 #94
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_167372618
quote:
0s.gif Op vrijdag 16 december 2016 11:07 schreef Digi2 het volgende:
Het lijkt erop dat AMD de 1e CPU op de markt brengt die AI hardwarematig heeft geïntegreerd in de CPU. De Ryzen CPU moet vergelijkbaar of beter presteren bij een veel lager stroomverbruik dan een I7 van Intel. De Ryzen CPU's zouden het 1e kwartaal 2017 geleverd kunnen worden.

[ afbeelding ]
Is dit nou echt AI? Het lijkt mij dat het eerder gaat over het voorspellen van opdrachten, pure statistiek.

quote:
quote:
Papermaster described AMD's Neural Net Prediction capabilities as "scary smart" branch prediction, intended to remove pipeline stalls. A microprocessor's instructions typically work on conditions: if this, then that. But executing those instructions, then waiting for the next one, can take several clock cycles where the chip is essentially doing nothing. To compensate, modern processors "cheat" by trying to guess the way the conditional jump will go. If it's right, then the processor can save time and improve the overall performance. If it's wrong, then everything stalls while a new instruction is fetched. AMD's technology uses a "massive amount of data" to retrain AMD's branch predictor on the fly, minimizing those pipeline stalls, Papermaster said.


[ Bericht 38% gewijzigd door Papierversnipperaar op 16-12-2016 16:53:48 ]
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
pi_167374996

Deze reclame van de Rabobank. Simpel arbeid verdwijnt als eerste. Irriteer me aan de hebberige blikken van die twee gasten.
pi_167412917
quote:
7s.gif Op vrijdag 16 december 2016 16:40 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]
Is dit nou echt AI? Het lijkt mij dat het eerder gaat over het voorspellen van opdrachten, pure statistiek.

Je kunt met behulp van statistiek voorspellingen doen maar ook dmv patroonherkenning. Indien er vele complexe associaties zijn kan een neuraal netwerk mogelijk tot beter resultaten leiden.
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
  woensdag 21 december 2016 @ 17:45:31 #97
64670 Dagonet
Radicaal compromist
pi_167502281
Op woensdag 24 sept. 2008 schreef Danny het volgende:
Dagonet doet onaardig tegen iedereen. Je bent dus helemaal niet zo bijzonder als je denkt...
Mijn grootste bijdrage aan de FP.
pi_167502485
quote:
Vluchtig doorgelezen, afname in staalindustrie als voorbeeld vind ik nou niet echt sterk.
  woensdag 21 december 2016 @ 17:55:39 #99
403588 mcmlxiv
Extremist volgens extremisten
pi_167502526
quote:
0s.gif Op vrijdag 8 juli 2016 05:53 schreef Elzies het volgende:

[..]

Een hoop van die producten zijn simpelweg niet nodig. Ik bedoel, wat moet je nu met een computer in je horloge als je al een smartphone hebt?

Bovendien raken de grondstoffen waarmee deze producten worden gemaakt over een paar decennia op. (en dan neem ik nog een ruime marge) Dan zijn we inmiddels zo afhankelijk geworden van deze producten dat we niet meer zonder kunnen.
Tja, wat moet je met een smartphone wanneer je al een Nokia 3210 en een Commodore 64 hebt?
pi_167502624
quote:
7s.gif Op vrijdag 16 december 2016 16:40 schreef Papierversnipperaar het volgende:

Is dit nou echt AI? Het lijkt mij dat het eerder gaat over het voorspellen van opdrachten, pure statistiek.

Wat is echte AI?
We discussiëren erover zonder dat er een exacte definitie over is.
Mijn persoonlijke mening is dat wat we AI noemen eigenlijk "brute force" + kennis is.
Dat kun je mooi zien bij schaakprogramma's. Openingskennis door de eeuwen heen door mensen verzameld plus een door computers geconstrueerde eindspeldatabase, plus een rekenkracht en een slim algoritme dat bomen effectief kan doorzoeken maken dat een grootmeester niet meer kan winnen.
Maar ik zou dit geen echte AI willen noemen.

Pragmatisch gezien kun je echter wel van AI spreken, de computer doet een zet, de mens ziet soms daar een plan achter terwijl Het programma niet met plannen werkt.
Je zou kunnen zeggen dat AI een emergent verschijnsel is dat door snelle en complexe programmatuur ontstaat: het intelligente gedrag wordt als het ware door de mens hineininterpretiert

Wat dan wel echte AI is, dat is net zo min te beantwoorden als de vraag naar echte intelligentie
Exaudi orationem meam
Requiem aeternam dona eis, Domine.
Et lux perpetua luceat eis.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')