abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_145962699
quote:
15s.gif Op zondag 26 oktober 2014 16:54 schreef Paper_Tiger het volgende:

[..]

Opportunisme is de enige drijfveer van de kiezers. Altijd bezig het algemeen belang door een ander te laten financieren.
Denk je dat de vermogende tegen zijn eigenbelang gaat stemmen?

Natuurlijk niet. Had ik ook niet gedaan.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
pi_145962756
quote:
0s.gif Op zondag 26 oktober 2014 16:59 schreef Halcon het volgende:

[..]

Hoe vaak moet je over je verdiende euro belasting betalen.... Hogere belastingen voor de rijkeren, zijn wel een trigger voor die mensen om Nederland 'fiscaal' te verlaten en prikkels om belasting te ontduiken.

De vraag is dus of jij de SP-kiezer er dus financieel van gaat profiteren. Al zal voor een deel van die mensen het een soort van genoegdoening zijn als rijken extra moeten betalen, ook al levert dat de Nederlandse schatkist de facto geen euro op.
Hoeft ook niets op te leveren. Gewoon met de hogere vermogenstaks en belastingverlaging op arbeid financieren.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
pi_145962921
quote:
1s.gif Op zondag 26 oktober 2014 17:04 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Hoeft ook niets op te leveren. Gewoon met de hogere vermogenstaks en belastingverlaging op arbeid financieren.
Welke hogere vermogensbelasting? Verhoging van het toptarief (ook al zo'n stokpaardje van SP, PvdA en GL) levert bijvoorbeeld ook niets op. Dat kost alleen maar geld. Sterker nog, dat kost alleen maar geld. Hogere belastingen = meer kapitaalvlucht en meer belastingontduiking c.q. belastingvoorkoming.
pi_145963202
quote:
0s.gif Op zondag 26 oktober 2014 17:08 schreef Halcon het volgende:

[..]

Welke hogere vermogensbelasting? Verhoging van het toptarief (ook al zo'n stokpaardje van SP, PvdA en GL) levert bijvoorbeeld ook niets op. Dat kost alleen maar geld. Sterker nog, dat kost alleen maar geld. Hogere belastingen = meer kapitaalvlucht en meer belastingontduiking c.q. belastingvoorkoming.
Ik meen dat het voorstel is om de belasting op kapitaal te verhogen en de inkomstenbelasting te verlagen.

Als dat laatste er niet tegenover staat dan hoeft het niet van mij.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
  zondag 26 oktober 2014 @ 17:19:07 #205
379943 Paper_Tiger
Neem verantwoordelijkheid
pi_145963273
quote:
1s.gif Op zondag 26 oktober 2014 17:02 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Denk je dat de vermogende tegen zijn eigenbelang gaat stemmen?

Natuurlijk niet. Had ik ook niet gedaan.
In een notendop het zieke systeem wat parlementaire democratie heet beschreven. Via de stembus de rekening bij een ander leggen.
a man convinced against his will is of the same opinion still
pi_145963355
quote:
1s.gif Op zondag 26 oktober 2014 17:19 schreef Paper_Tiger het volgende:

[..]

In een notendop het zieke systeem wat parlementaire democratie heet beschreven. Via de stembus de rekening bij een ander leggen.
Maar wanneer als ik middenklasser in het voordeel van minima of vermogenden stem, dan ben ik plots wel goed bezig?
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
pi_145963661
quote:
1s.gif Op zondag 26 oktober 2014 17:16 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Ik meen dat het voorstel is om de belasting op kapitaal te verhogen en de inkomstenbelasting te verlagen.

Als dat laatste er niet tegenover staat dan hoeft het niet van mij.
Dan heb je ook nog de optie dat de inkomsten van het eerste teruglopen en het tweede toch wordt doorgevoerd. Hoe sta je daar tegenover?

Belasting verlagen op inkomen ben ik voor. Oplossing is dan m.i, niet om elders meer belasting te heffen, maar om gewoon minder uit te geven.
pi_145963702
De SP roept weer eens iets wat toch niet realiseerbaar is. Zoiets kan pas als er een links meerderheidskabinet zet, niet zolang rechtse partijen als VVD en CDA macht hebben. En zelfs dan moet je je afvragen hoe zinvol dat is. In plaats van extra belastingen zou ik liever kiezen voor het beperken van fiscale voordelen zoals de HRA.
  zondag 26 oktober 2014 @ 17:31:26 #209
379943 Paper_Tiger
Neem verantwoordelijkheid
pi_145963746
quote:
1s.gif Op zondag 26 oktober 2014 17:21 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Maar wanneer als ik middenklasser in het voordeel van minima of vermogenden stem, dan ben ik plots wel goed bezig?
Nee. Het is de reikwijdte van de democratie die zuigt. Zulke beslissingen mogen niet democratisch tot stand komen. Het verziekt de maatschappij.
a man convinced against his will is of the same opinion still
pi_145963752
quote:
0s.gif Op zondag 26 oktober 2014 17:29 schreef Halcon het volgende:

[..]

Dan heb je ook nog de optie dat de inkomsten van het eerste teruglopen en het tweede toch wordt doorgevoerd. Hoe sta je daar tegenover?

Belasting verlagen op inkomen ben ik voor. Oplossing is dan m.i, niet om elders meer belasting te heffen, maar om gewoon minder uit te geven.
Het heeft wellicht niet mijn eerste voorkeur, maar persoonlijk heb ik meer profijt van lagere inkomstenbelasting dan verlaging of een gelijkblijvende vermogenstaks.

Het is goddomme hoog tijd dat ik eens wat minder belasting betaal over mijn inkomen.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
pi_145963829
quote:
1s.gif Op zondag 26 oktober 2014 17:31 schreef Paper_Tiger het volgende:

[..]

Nee. Het is de reikwijdte van de democratie die zuigt. Zulke beslissingen mogen niet democratisch tot stand komen. Het verziekt de maatschappij.
Besluiten zouden niet irrationeel genomen mogen worden. Dat gebeurt nu wel. Ook stemt iemand voor een hele rits, vaak niet al te doordachte, voorstellen. Daar zitten dingen bij waar je het mee eens bent en waar je het niet mee eens bent. Ook vervalt of vervormt er nog een hoop tijdens eventuele coalitiebesprekingen en onder druk van het maatschappelijk middenveld.
  zondag 26 oktober 2014 @ 17:35:00 #212
379943 Paper_Tiger
Neem verantwoordelijkheid
pi_145963859
quote:
1s.gif Op zondag 26 oktober 2014 17:31 schreef KoosVogels het volgende:

[..]


Het is goddomme hoog tijd dat ik eens wat minder belasting betaal over mijn inkomen.
Hoger dan 10% zou die ook niet mogen zijn.
a man convinced against his will is of the same opinion still
pi_145963902
quote:
1s.gif Op zondag 26 oktober 2014 17:31 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Het heeft wellicht niet mijn eerste voorkeur, maar persoonlijk heb ik meer profijt van lagere inkomstenbelasting dan verlaging of een gelijkblijvende vermogenstaks.

Het is goddomme hoog tijd dat ik eens wat minder belasting betaal over mijn inkomen.
Ik ook hoor, maar de vermogensbelasting verhogen leidt niet automatisch tot meer ¤ en ik vind het ook immoreel om belasting te laten betalen over geld waarover al is afgerekend met de fiscus. Goed, voor dat laatste koop je geen brood, dus dat is niet het sterkste argument, maar dat ik het maar even gezegd heb. :)

IB moet omlaag. Optimale hoogste tarief is 48 a 49%, dus de hoogte schijf zou daar sowieso al naar teruggebracht moeten worden.
  zondag 26 oktober 2014 @ 17:39:02 #214
379943 Paper_Tiger
Neem verantwoordelijkheid
pi_145964009
quote:
0s.gif Op zondag 26 oktober 2014 17:34 schreef Halcon het volgende:

[..]

Besluiten zouden niet irrationeel genomen mogen worden. Dat gebeurt nu wel. Ook stemt iemand voor een hele rits, vaak niet al te doordachte, voorstellen. Daar zitten dingen bij waar je het mee eens bent en waar je het niet mee eens bent. Ook vervalt of vervormt er nog een hoop tijdens eventuele coalitiebesprekingen en onder druk van het maatschappelijk middenveld.
Maar waarom zou het uitstellen van consumptie bestraft moeten worden. Wat is het dat zuinig leven en spaarzaam zijn van een deugd tot een misdaad is verworden?

Als de meerderheid vindt dat iemands bezit moet worden afgeroomd is dat toch nog steeds immoreel?
a man convinced against his will is of the same opinion still
pi_145964057
quote:
0s.gif Op zondag 26 oktober 2014 17:36 schreef Halcon het volgende:

[..]

Ik ook hoor, maar de vermogensbelasting verhogen leidt niet automatisch tot meer ¤ en ik vind het ook immoreel om belasting te laten betalen over geld waarover al is afgerekend met de fiscus. Goed, voor dat laatste koop je geen brood, dus dat is niet het sterkste argument, maar dat ik het maar even gezegd heb. :)

IB moet omlaag. Optimale hoogste tarief is 48 a 49%, dus de hoogte schijf zou daar sowieso al naar teruggebracht moeten worden.
Het is immoreel dat ik elke maand 1,5 duizend euro belasting betaal.

Nogmaals, verhoging van de vermogenstaks heeft niet direct mijn voorkeur, maar als ik moet kiezen tussen twee kwaden dan ga ik toch voor een lagere IB. Dat vind ik al met al toch rechtvaardiger.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
pi_145964229
quote:
1s.gif Op zondag 26 oktober 2014 17:39 schreef Paper_Tiger het volgende:

[..]

Maar waarom zou het uitstellen van consumptie bestraft moeten worden. Wat is het dat zuinig leven en spaarzaam zijn van een deugd tot een misdaad is verworden?

Als de meerderheid vindt dat iemands bezit moet worden afgeroomd is dat toch nog steeds immoreel?
Ik vind dat moreel niet aanvaardbaar. Op het moment dat men aan kan tonen dat het de meest optimale oplossing is, dan kun je het doen. Eerder niet. Ik denk dat in de meest optimale oplossing in elk geval geen heffing op vermogen staat, maar ik heb er geen cijfers van. Is puur een gedachte van mij.

Het ad populum is in discussies geen geldig argument, dus het is ziekelijk dat het bij besluiten die eenvoudig te becijferen zijn wel doorslaggevend is. Het is irrationeel om te beslissen op basis van onbewezen veronderstellingen, zeker als deze beslissingen gevolgen hebben voor andere mensen en nog zekerder als de stemmer er rationeel bekeken niet eens voordeel bij heeft.

Ik deel je mening over de parlementaire democratie.
  zondag 26 oktober 2014 @ 17:44:54 #217
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_145964252
De overheid moet minder geld uitgeven, kan men ook de tarieven verlagen.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_145964404
quote:
1s.gif Op zondag 26 oktober 2014 17:40 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Het is immoreel dat ik elke maand 1,5 duizend euro belasting betaal.

Nogmaals, verhoging van de vermogenstaks heeft niet direct mijn voorkeur, maar als ik moet kiezen tussen twee kwaden dan ga ik toch voor een lagere IB. Dat vind ik al met al toch rechtvaardiger.
Dat is ook immoreel.

Vermogensbelasting an sich is al immoreel. Maar goed, kan me goed voorstellen dat iemand met zijn portemonnee stemt. Dat is inherent aan het systeem.

De overheid zou beter wat verstandiger omspringen met belastingen, zodat ze de IB kunnen verlagen zonder dat een andere belasting moet worden verhoogd. Nog even los van de vraag of een verhoging van de vermogensbelasting daadwerkelijk extra geld oplevert of dat het alleen maar is bedoeld om de afgunstige achterban van bepaalde partijen tevreden te stemmen.
  zondag 26 oktober 2014 @ 21:17:18 #219
379943 Paper_Tiger
Neem verantwoordelijkheid
pi_145974069
quote:
0s.gif Op zondag 26 oktober 2014 17:44 schreef Pietverdriet het volgende:
De overheid moet minder geld uitgeven, kan men ook de tarieven verlagen.
Om te beginnen met de idiote bedragen per leerling in het voortgezet onderwijs. http://www.vrijspreker.nl(...)van-staatsonderwijs/
a man convinced against his will is of the same opinion still
  zondag 26 oktober 2014 @ 22:12:12 #220
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_145977164
quote:
0s.gif Op zondag 26 oktober 2014 17:44 schreef Halcon het volgende:
Ik deel je mening over de parlementaire democratie.
Wat is jouw alternatief?

Gezien je mening elders dat jij niet de gehele PO wilt afschaffen neem ik aan dat er een overheidsvorm aan vast zit.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  zondag 26 oktober 2014 @ 22:15:11 #221
44745 Ixnay
On The Hombre
pi_145977352
Ben geen SP stemmer, maar deze belasting mogen ze direct invoeren van mij.
  zondag 26 oktober 2014 @ 22:19:06 #222
205222 betyar
Egyedül vagyunk
pi_145977611
quote:
0s.gif Op zaterdag 25 oktober 2014 10:18 schreef sjorsie1982 het volgende:
Uiteraard willen ze dit. Elke organisatie/vereniging/stichting/partij komt op voor hun achterban. Bij de SP zijn dit kansloze tokkies en omdat het geld ergens vandaan moet komen, halen ze dit bij hun aartsvijand, de succesvolle mens.
Definities van succesvol? Ik acht mezelf succesvol maar dat strookt vast niet met jouw definities. En ja, ik stem SP.
pi_145977652
quote:
0s.gif Op zondag 26 oktober 2014 22:12 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Wat is jouw alternatief?

Gezien je mening elders dat jij niet de gehele PO wilt afschaffen neem ik aan dat er een overheidsvorm aan vast zit.
Uiteraard. Een overheidsvorm is noodzakelijk. Een hoop zaken zou ik niet aan burgers over willen laten.

Ik zou het liefst op fatsoenlijk doorgerekende voorstellen stemmen. Veel zaken zijn wel door te rekenen om zo te komen tot een optimale situatie. Onder optimaal mag je dan niet alleen euro's verstaan maar ook "geen onredelijke bezwaring". Die bezwaring dient dan wel rationeel gelegitimeerd te zijn. Dus geen religieuze of principiële argumenten.
pi_145977696
quote:
0s.gif Op zondag 26 oktober 2014 22:19 schreef betyar het volgende:

[..]

Definities van succesvol? Ik acht mezelf succesvol maar dat strookt vast niet met jouw definities. En ja, ik stem SP.
Succes is enkel materieel succes volgens velen. Best jammer, want daardoor komt er ook slechter beleid.

Totale focus op het BNP bijvoorbeeld, zonder te kijken naar het geluk van mensen en de toestand van de aarde.
pi_145982197
quote:
1s.gif Op zondag 26 oktober 2014 22:19 schreef Halcon het volgende:

[..]

Uiteraard. Een overheidsvorm is noodzakelijk. Een hoop zaken zou ik niet aan burgers over willen laten.

Ik zou het liefst op fatsoenlijk doorgerekende voorstellen stemmen. Veel zaken zijn wel door te rekenen om zo te komen tot een optimale situatie. Onder optimaal mag je dan niet alleen euro's verstaan maar ook "geen onredelijke bezwaring". Die bezwaring dient dan wel rationeel gelegitimeerd te zijn. Dus geen religieuze of principiële argumenten.
Ah, en 'rationeel' is dan zeker wat jou goed uitkomt? Dit is echt gevaarlijke onzin, net als het idee dat je een 'technocratische' regering ergens aan het roer kunt zetten die 'neutraal' beleid gaat voeren. Alsof dat mogelijk is! Als je de macht hebt in een land ga je altijd sommige mensen bevoordelen en anderen benadelen. Dat kan nooit neutraal zijn en is altijd politiek.
Je wil liever de burgers en de principes uit de politiek halen, dan houd je een soort kafkaëske boekhouders-dictatuur over dus.
"As soon as the land of any country has all become private property, the landlords, like all other men, love to reap where they never sowed, and demand a rent even for its natural produce."
Das Kapital, Karl Marx Wealth of Nations, Adam Smith
  maandag 27 oktober 2014 @ 05:35:00 #226
379943 Paper_Tiger
Neem verantwoordelijkheid
pi_145984534
quote:
0s.gif Op zondag 26 oktober 2014 22:15 schreef Ixnay het volgende:
Ben geen SP stemmer, maar deze belasting mogen ze direct invoeren van mij.
90.000 mensen die miljonair zijn. Het zet geen zoden aan de dijk en het enige wat je ermee bereikt is een kapitaalvlucht. Het is domme stemmingmakerij. Goedkoop populisme. Maar goed dat zijn we van de SP wel gewend.
a man convinced against his will is of the same opinion still
  maandag 27 oktober 2014 @ 06:15:28 #227
205222 betyar
Egyedül vagyunk
pi_145984584
quote:
1s.gif Op maandag 27 oktober 2014 05:35 schreef Paper_Tiger het volgende:

[..]

90.000 mensen die miljonair zijn. Het zet geen zoden aan de dijk en het enige wat je ermee bereikt is een kapitaalvlucht. Het is domme stemmingmakerij. Goedkoop populisme. Maar goed dat zijn we van de SP wel gewend.
Ik krijg nog ¤1000 van Mark, over stemmingmakerij en populisme gesproken.
pi_145984632
quote:
0s.gif Op maandag 27 oktober 2014 00:01 schreef MadScientist het volgende:

[..]

Ah, en 'rationeel' is dan zeker wat jou goed uitkomt? Dit is echt gevaarlijke onzin, net als het idee dat je een 'technocratische' regering ergens aan het roer kunt zetten die 'neutraal' beleid gaat voeren. Alsof dat mogelijk is! Als je de macht hebt in een land ga je altijd sommige mensen bevoordelen en anderen benadelen. Dat kan nooit neutraal zijn en is altijd politiek.
Je wil liever de burgers en de principes uit de politiek halen, dan houd je een soort kafkaëske boekhouders-dictatuur over dus.
Oh jee, de klassieke strawman...

Dat je mensen bezwaart is inherent aan het nemen van besluiten. Het gaat erom dat je mensen rationeel en niet onredelijk bezwaart. Bijvoorbeeld het toptarief verhogen dient geen ander doel dan de afgunstige gevoelens van sommige mensen bevredigen. Extra euro's levert het niet op.
  maandag 27 oktober 2014 @ 06:47:54 #229
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_145984648
quote:
1s.gif Op maandag 27 oktober 2014 06:43 schreef Halcon het volgende:

[..]

Oh jee, de klassieke strawman...

Dat je mensen bezwaart is inherent aan het nemen van besluiten. Het gaat erom dat je mensen rationeel en niet onredelijk bezwaart. Bijvoorbeeld het toptarief verhogen dient geen ander doel dan de afgunstige gevoelens van sommige mensen bevredigen. Extra euro's levert het niet op.
Dat soort mensen begrijpt dat niet, die denk dat als je het top tarief naar 100% zet je het maximale er uit haalt. Dat je dan vrijwel niets meer ophaalt snappen ze niet.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_145984682
quote:
0s.gif Op maandag 27 oktober 2014 06:47 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Dat soort mensen begrijpt dat niet, die denk dat als je het top tarief naar 100% zet je het maximale er uit haalt. Dat je dan vrijwel niets meer ophaalt snappen ze niet.
Daar twijfel in sommige gevallen oprecht aan. Vaak heeft het veel weg van "mensen die het beter voor elkaar hebben dan mij" willen pesten.
  maandag 27 oktober 2014 @ 07:01:14 #231
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_145984690
quote:
1s.gif Op maandag 27 oktober 2014 06:58 schreef Halcon het volgende:

[..]

Daar twijfel in sommige gevallen oprecht aan. Vaak heeft het veel weg van "mensen die het beter voor elkaar hebben dan mij" willen pesten.
Ook dat, en aan deze onderbuik appelleren legt de SP geen windeieren.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_145984697
quote:
0s.gif Op maandag 27 oktober 2014 07:01 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Ook dat, en aan deze onderbuik appelleren legt de SP geen windeieren.
Yep, zolang voorstellen niet worden doorgerekend komen ze er mee weg en trappen mensen erin.

De vakbonden moeten ook nodig eens op hun plaats gezet worden. Dat ze voor mij als niet-lid van alles menen te moeten afspreken is al dubieus, dat ze ook invloed hebben op de politiek en populistische voorstellen doen is nog dubieuzer.
pi_145984721
quote:
0s.gif Op zondag 26 oktober 2014 22:15 schreef Ixnay het volgende:
Ben geen SP stemmer, maar deze belasting mogen ze direct invoeren van mij.
Misschien moet je nog even een keer nadenken voordat je zulke dingen roept.
  maandag 27 oktober 2014 @ 07:18:43 #234
313372 Linkse_Boomknuffelaar
Stop de wapenlobby. Vrede!
pi_145984773
quote:
2s.gif Op zaterdag 25 oktober 2014 11:13 schreef Friek_ het volgende:
Het probleem is juist dat rijkdom vaak helemaal niet het resultaat is van hard werken, maar van dom geluk.
  maandag 27 oktober 2014 @ 07:20:55 #235
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_145984788
quote:
2s.gif Op zaterdag 25 oktober 2014 11:13 schreef Friek_ het volgende:
Het probleem is juist dat rijkdom vaak helemaal niet het resultaat is van hard werken, maar van dom geluk.
Wat is het probleem, en waarom zou het zwaarder belasten ervan een oplossing zijn?
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
  maandag 27 oktober 2014 @ 08:22:03 #236
379943 Paper_Tiger
Neem verantwoordelijkheid
pi_145985270
Zo. Even alle gegevens over milionairs op een rijtje. Geluk heeft er weinig mee te maken hard werken, ondernemen en verstandig met het verdiende geld omgaan dan weer wel. http://www.google.nl/url?(...)vm=bv.77880786,d.ZWU
a man convinced against his will is of the same opinion still
  maandag 27 oktober 2014 @ 08:23:14 #237
379943 Paper_Tiger
Neem verantwoordelijkheid
pi_145985279
quote:
Tring, tring. Wie is daar? De onderbuik die spreekt.
a man convinced against his will is of the same opinion still
pi_145986757
quote:
1s.gif Op maandag 27 oktober 2014 06:43 schreef Halcon het volgende:

[..]

Oh jee, de klassieke strawman...

Dat je mensen bezwaart is inherent aan het nemen van besluiten. Het gaat erom dat je mensen rationeel en niet onredelijk bezwaart. Bijvoorbeeld het toptarief verhogen dient geen ander doel dan de afgunstige gevoelens van sommige mensen bevredigen. Extra euro's levert het niet op.
Sorry maar jouw appelleren aan ratio is gewoon een dictatuur van de boekhouder. Kun je wel zeggen "straw man" maar dat slaat nergens op. Je roept nu een moeilijk te bewijzen claim als "extra euro's levert het niet op" en van daaruit kom je dan uit bij je eindconclusie dat het wel 100% afgunst moet zijn. Nee superrationeel beredeneerd dat...

quote:
0s.gif Op maandag 27 oktober 2014 06:47 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Dat soort mensen begrijpt dat niet, die denk dat als je het top tarief naar 100% zet je het maximale er uit haalt. Dat je dan vrijwel niets meer ophaalt snappen ze niet.
Ah, en 'jouw soort mensen' kan de toekomst voorspellen, met een Laffer curve in de hand...
(Nevermind dat niemand ooit 100% belasting wil heffen, en nevermind dat na WOII veel toptarieven rond de 90% stonden, en nevermind dat het hier om een vermogensbelasting van een paar procent gaat.)
"As soon as the land of any country has all become private property, the landlords, like all other men, love to reap where they never sowed, and demand a rent even for its natural produce."
Das Kapital, Karl Marx Wealth of Nations, Adam Smith
  maandag 27 oktober 2014 @ 09:49:14 #239
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_145986861
En je punt is?
Laffer at work:
De diesel is fors duurder geworden, de verkeersdruk neemt toe, maar de inkomsten op de diesel accijns nemen af. Mensen in het grensgebied gaan lekker elders tanken.
Niet zo slim dus deze belasting te verhogen.

[ Bericht 89% gewijzigd door Pietverdriet op 27-10-2014 11:13:52 ]
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
  maandag 27 oktober 2014 @ 10:27:47 #240
44745 Ixnay
On The Hombre
pi_145987819
quote:
1s.gif Op maandag 27 oktober 2014 05:35 schreef Paper_Tiger het volgende:

[..]

90.000 mensen die miljonair zijn. Het zet geen zoden aan de dijk en het enige wat je ermee bereikt is een kapitaalvlucht. Het is domme stemmingmakerij. Goedkoop populisme. Maar goed dat zijn we van de SP wel gewend.
Laat ze lekker opflikkeren dan!

En ja, hier heb ik over nagedacht.
  maandag 27 oktober 2014 @ 10:34:25 #241
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_145988000
quote:
1s.gif Op maandag 27 oktober 2014 10:27 schreef Ixnay het volgende:

[..]

Laat ze lekker opflikkeren dan!

En ja, hier heb ik over nagedacht.
Kijk die haat en afgunst.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_145988044
quote:
0s.gif Op maandag 27 oktober 2014 07:01 schreef Pietverdriet het volgende:

Ook dat, en aan deze onderbuik appelleren legt de SP geen windeieren.
Maar dat is toch altijd de insteek van dit soort partijen. Met name de PvdA is erom bekend.
pi_145988120
Wat mooi is in dit topic.

Als miljonairs voorstander zijn van verlaging van de vermogensbelasting en daardoor vrede hebben met het gelijk blijven van de belasting op arbeid, dan vindt iedereen dat doodnormaal.

Maar wanneer ik voorstel om de vermogensbelasting licht te verhogen zodat de belasting op arbeid omlaag kan, dan ben ik plots een afgunstige SP'er.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
  maandag 27 oktober 2014 @ 10:44:00 #244
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_145988247
quote:
15s.gif Op maandag 27 oktober 2014 10:38 schreef KoosVogels het volgende:
Wat mooi is in dit topic.

Als miljonairs voorstander zijn van verlaging van de vermogensbelasting en daardoor vrede hebben met het gelijk blijven van de belasting op arbeid, dan vindt iedereen dat doodnormaal.

Maar wanneer ik voorstel om de vermogensbelasting licht te verhogen zodat de belasting op arbeid omlaag kan, dan ben ik plots een afgunstige SP'er.
Mooi stukje demagogie dit
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_145988274
quote:
0s.gif Op maandag 27 oktober 2014 10:44 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Mooi stukje demagogie dit
Gelukkig ben je zelf wel lekker bezig in dit topic. Iemand die het waagt begrip op te brengen voor dit voorstel, wordt om de oren geslagen met de volgende opmerking:

quote:
0s.gif Op maandag 27 oktober 2014 10:34 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Kijk die haat en afgunst.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
  maandag 27 oktober 2014 @ 10:47:10 #246
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_145988324
quote:
0s.gif Op maandag 27 oktober 2014 10:45 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Gelukkig ben je zelf wel lekker bezig in dit topic. Iemand die het waagt begrip op te brengen voor dit voorstel, wordt om de oren geslagen met de volgende opmerking:

[..]

Fijn dat je het niet ontkent dat het demagogie is
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_145988346
quote:
0s.gif Op maandag 27 oktober 2014 10:47 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Fijn dat je het niet ontkent dat het demagogie is
Natuurlijk is dat het. Maar dat betekent niet dat er geen kern van waarheid in zit.

Het gaat mij erom dat de pot de ketel verwijt.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
pi_145988376
Jij slaat immers elke aanzet tot een discussie dood door 'afgunst' en 'jaloezie' te schreeuwen. Pietermans.

Zeer vernuftig.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
  maandag 27 oktober 2014 @ 10:49:06 #249
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_145988377
quote:
0s.gif Op maandag 27 oktober 2014 10:47 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Natuurlijk is dat het. Maar dat betekent niet dat er geen kern van waarheid in zit.

Het gaat mij erom dat de pot de ketel verwijt.
Verwijt? Ik gaf je een compliment, vond het een mooi stukje demagogie
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
  maandag 27 oktober 2014 @ 10:50:03 #250
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_145988398
quote:
0s.gif Op maandag 27 oktober 2014 10:49 schreef KoosVogels het volgende:
Jij slaat immers elke aanzet tot een discussie dood door 'afgunst' en 'jaloezie' te schreeuwen. Pietermans.

Zeer vernuftig.
Tja, ik ben helaas niet zo genuanceerd en welbespraakt als jij dat bent.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')