Je wereldbeeld is duidelijk vertekend. Want leven (als in: niet de hele dag stilzitten op de bank en voor je uit staren) is niet automatisch het feestbeest uithangen.quote:Op dinsdag 21 oktober 2014 20:18 schreef Halcon het volgende:
[..]
Wat dan? De hele dag feesten, partijen, vakantie vieren en shoppen? Dat betalen ze dan maar lekker zelf.
Alles kost geld en een baan is niet altijd mogelijk.quote:Ze houden zich maar bezig zonder geld uit te geven. Als dat heel erg verveelt, kunnen ze altijd nog een baan gaan zoeken.
Voor die naieve bijstandsmoeders met 4 kinderen van 3 vaders in elk geval wel.quote:Op dinsdag 21 oktober 2014 20:18 schreef 2cv het volgende:
[..]
Oh, laten we de bijstand maar helemaal opheffen dan. "Zorg er maar voor dat die niet nodig is."
De hele dag op de bank zitten en voor je uit staren kost toch nauwelijks wat?quote:Op dinsdag 21 oktober 2014 20:21 schreef 2cv het volgende:
[..]
Je wereldbeeld is duidelijk vertekend. Want leven (als in: niet de hele dag stilzitten op de bank en voor je uit staren) is niet automatisch het feestbeest uithangen.
[..]
Alles kost geld en een baan is niet altijd mogelijk.
Ik kan een gezien dat komt volgend jaar in de bijstand. Wegens ziektes e.d. willen die wel werken, maar kunnen ze het niet. Ze krijgen ook al bakken hulp van allerlei instanties omdat ze het anders domweg niet redden. En nee, die hulp is niet financieel.
Misschien is onderwijs dan beter dan proberen die mensen als een kostenpost te zien en weg te bezuinigen.quote:Op dinsdag 21 oktober 2014 20:25 schreef TheStranger1158 het volgende:
[..]
Voor die naieve bijstandsmoeders met 4 kinderen van 3 vaders in elk geval wel.
Klopt, maar het is geen leven.quote:Op dinsdag 21 oktober 2014 20:27 schreef Halcon het volgende:
[..]
De hele dag op de bank zitten en voor je uit staren kost toch nauwelijks wat?
Er zullen zonder twijfel luiwammessen bij zitten die wel kunnen maar niet willen. Maar moeten diegenen bij wie het andersom is daar maar voor boeten ?quote:De persoonlijke voorbeelden. Ik ken wat voorbeelden van bijstandstrekkers die in de kassen konden komen werken. Na een dagje hielden ze het vrijwel allemaal voor gezien. Ze bleven liever thuis zitten dan de handen uit de mouwen te steken.
Dat is maar relatief natuurlijk als je het vergelijkt met de rest van de wereld.quote:Op dinsdag 21 oktober 2014 20:29 schreef 2cv het volgende:
[..]
Klopt, maar het is geen leven.
[..]
Er zullen zonder twijfel luiwammessen bij zitten die wel kunnen maar niet willen. Maar moeten diegenen bij wie het andersom is daar maar voor boeten ?
Dus ? ! De rest van de wereld is zielig, dus mogen we mensen in de bijstand laten verpieteren omdat ze niets meer kunnen/mogen omdat dat te duur is ?quote:Op dinsdag 21 oktober 2014 20:30 schreef Halcon het volgende:
[..]
Dat is maar relatief natuurlijk als je het vergelijkt met de rest van de wereld.
Ja. Ik geloof ook niet dat de meerderheid in de categorie 'lamstraal' valt.quote:Er zullen ongetwijfeld trieste gevallen tussen zitten, maar moeten daarom alle lamstralen maar gematst worden?
Ze krijgen genoeg om te leven. Willen ze meer? Prima, dan gaan ze maar werken.quote:Op dinsdag 21 oktober 2014 20:40 schreef 2cv het volgende:
[..]
Dus ? ! De rest van de wereld is zielig, dus mogen we mensen in de bijstand laten verpieteren omdat ze niets meer kunnen/mogen omdat dat te duur is ?
[..]
Ja. Ik geloof ook niet dat de meerderheid in de categorie 'lamstraal' valt.
Bron: http://www.telegraaf.nl/binnenland/article20957659.ecequote:DEN HAAG - Bijstandontvangers denken te vrijblijvend over de sollicitatieplicht. Volgens een onderzoek van het ministerie van Sociale Zaken vindt 43 procent het vooral belangrijk dat ze 'zin hebben' in werk dat hun wordt aangeboden. Bijna de helft (49 procent) vindt dat een baan geen lange reistijd mag hebben. Ook zien ze tijdelijk werk niet voor vol aan.
Foto: PPE
Staatssecretaris Paul de Krom, die het rapport donderdagavond naar de Tweede Kamer heeft gestuurd, vindt dat er een cultuuromslag nodig is bij bijstandontvangers, maar ook bij gemeenten en werkgevers. Uit het onderzoek komt naar voren dat gemeenten bijstandsgerechtigden te weinig achter de broek zitten bij het zoeken van een baan.
„Sociale diensten moeten bijstandsontvangers meer stimuleren tijdelijk werk aan te pakken”, schrijft De Krom. „Tijdelijk werk is altijd beter dan een uitkering.”
Volgens de VVD-bewindsman moeten bijstandsontvangers beseffen dat ze verplicht zijn aan de slag te gaan als ze dat kunnen. „Sociale diensten handhaven die verplichting te weinig. Dat moet veranderen.”
Nog niet de helft van de bijstandsontvangers heeft de indruk dat de gemeente controleert of ze voldoende solliciteren, staat in het onderzoek. Slechts 14 procent heeft wel eens een waarschuwing of sanctie gehad.
Dat er kans is op het vinden van laaggeschoold werk blijkt volgens De Krom uit het feit dat er 300.000 Midden- en Oost-Europeanen dergelijke banen vervullen. Van de vacatures voor laaggeschoold werk wordt 58 procent ingevuld door uitzendbureaus. Volgens het onderzoek is maar een derde van de bijstandontvangers bij een uitzendbureau ingeschreven.
Wel alles lezen wat ik hier plaats. Als je ziek bent kom je (uiteindelijk) ook in de bijstand.quote:Op dinsdag 21 oktober 2014 20:45 schreef Halcon het volgende:
[..]
Ze krijgen genoeg om te leven. Willen ze meer? Prima, dan gaan ze maar werken.
Ja, doeiquote:
Ja, en dan kun je dus overleven zonder veel franje. Niets mis mee.quote:Op dinsdag 21 oktober 2014 20:47 schreef 2cv het volgende:
[..]
Wel alles lezen wat ik hier plaats. Als je ziek bent kom je (uiteindelijk) ook in de bijstand.
[..]
Ja, doeiVVD + Telegraaf. De 2 grootste sensatiezoekers van Nederland.
Nee, dan kan je overleven zonder enige vorm van franje. Als je nog wat oude videobanden + een videorecorder hebt liggen heb je geluk. Gaat dat stuk dan heb je pech.quote:Op dinsdag 21 oktober 2014 20:49 schreef Halcon het volgende:
[..]
Ja, en dan kun je dus overleven zonder veel franje. Niets mis mee.
Ik las dat dat een VVD-er is en dat het bericht van de Telegraaf komt. De 2 grootste sensatiezoekers in dit land op Geert Wilders na (toegegeven, daarin zat ik dus even fout). Die denken dat alles 'eigen keus' is. Zelfs al valt er een komeet uit het heelal op je kop, dan had je nog maar zo 'slim' moeten zijn om een helm te dragen.quote:Ministerie van Sociale Zaken. Niet gelezen dus?
Enig idee waarom die mensen in de bijstand terecht zijn gekomen?quote:Op dinsdag 21 oktober 2014 20:40 schreef 2cv het volgende:
[..]
Dus ? ! De rest van de wereld is zielig, dus mogen we mensen in de bijstand laten verpieteren omdat ze niets meer kunnen/mogen omdat dat te duur is ?
Ontslag en geen werk (meer) in hetzij hun vakgebied of hetzij waar iemand ze voor wil hebben (het is crisis, werkgevers kunnen (absurde) eisen stellen). Of ze zijn ziek.quote:Op dinsdag 21 oktober 2014 20:54 schreef TheStranger1158 het volgende:
[..]
Enig idee waarom die mensen in de bijstand terecht zijn gekomen?
1. Je kunt altijd werken, desnoods in een andere sectorquote:Op dinsdag 21 oktober 2014 20:56 schreef 2cv het volgende:
[..]
Ontslag en geen werk (meer) in hetzij hun vakgebied of hetzij waar iemand ze voor wil hebben (het is crisis, werkgevers kunnen (absurde) eisen stellen). Of ze zijn ziek.
1. Dat heeft hij geprobeerd.quote:Op dinsdag 21 oktober 2014 20:59 schreef TheStranger1158 het volgende:
[..]
1. Je kunt altijd werken, desnoods in een andere sector
2. Je kunt een opleiding volgen
3. Ziek? Psycho of borderline gedrag bedoel je omdat ze hun zoveelste relatie verneukt hebben en het niet meer alleen trekken
Je gaat dan ook niet dood zonder videobanden.quote:Op dinsdag 21 oktober 2014 20:52 schreef 2cv het volgende:
[..]
Nee, dan kan je overleven zonder enige vorm van franje. Als je nog wat oude videobanden + een videorecorder hebt liggen heb je geluk. Gaat dat stuk dan heb je pech.
[..]
Ik las dat dat een VVD-er is en dat het bericht van de Telegraaf komt. De 2 grootste sensatiezoekers in dit land op Geert Wilders na (toegegeven, daarin zat ik dus even fout). Die denken dat alles 'eigen keus' is. Zelfs al valt er een komeet uit het heelal op je kop, dan had je nog maar zo 'slim' moeten zijn om een helm te dragen.
Ik weet niet over wie jij het hebt, maar ik heb het over de bijstandsmoeder in het algemeenquote:Op dinsdag 21 oktober 2014 21:02 schreef 2cv het volgende:
[..]
1. Dat heeft hij geprobeerd.
2. Van welk geld ?
3. Nee, ik bedoel een hersenbeschadiging (zij) en een hersenbeschadiging + zware hartproblemen (hij) + overspannen (zoon).
Ik ben er geweest, ik heb het gezien. Die kunnen niet werken. Dankzij hulp van o.a. de gemeente kunnen ze het gezien nog draaiend houden en that's it.
Ik heb het over leven. Niet over overleven.quote:Op dinsdag 21 oktober 2014 21:02 schreef Halcon het volgende:
[..]
Je gaat dan ook niet dood zonder videobanden.
Ik was niet bepaald van plan om meer details te geven. Iets met privacy.quote:Heb je er inhoudelijk nog iets over te melden of blijft het bij dit Calimero-gejank?
Dan is werken een optie.quote:Op dinsdag 21 oktober 2014 21:04 schreef 2cv het volgende:
[..]
Ik heb het over leven. Niet over overleven.
[..]
Ik was niet bepaald van plan om meer details te geven. Iets met privacy.
Ik heb het over een gezien dat ik ken. Of nee, gezinnen.quote:Op dinsdag 21 oktober 2014 21:03 schreef TheStranger1158 het volgende:
[..]
Ik weet niet over wie jij het hebt, maar ik heb het over de bijstandsmoeder in het algemeen
Dan moet je dat werk wel vinden/er zijn. En de baas moet je aannemen.quote:
Oftewel: jij kan er niet bij op bezoek gaan, dus het is geraaskal ?quote:Ok, dan niet. Maar je vindt het dan toch niet erg dat ik je geraaskal niet heel serieus meer neem?
Geen idee. M'n moeder is van de stambomen.quote:
Ik ken ook bijstandsmoeders die het niet meer trekken: ze hebben de verkeerde keuzes gemaakt in het leven.quote:Op dinsdag 21 oktober 2014 21:05 schreef 2cv het volgende:
[..]
Ik heb het over een gezien dat ik ken. Of nee, gezinnen.
Dus daarom moeten ze nu boeten ?quote:Op dinsdag 21 oktober 2014 21:07 schreef TheStranger1158 het volgende:
[..]
Ik ken ook bijstandsmoeders die het niet meer trekken: ze hebben de verkeerde keuzes gemaakt in het leven.
Gelukkig beslis jij niet wat 'wij' gaan doen. Als zij recht hebben op bijstand, hebben ze dat. En dat heb jij dan maar te slikken.quote:Op dinsdag 21 oktober 2014 21:08 schreef TheStranger1158 het volgende:
[..]
Wij gaan het in ieder geval niet betalen
Gelukkig beslis jij niet over de hoogte van hun bijstand, dat heb jij maar te slikken dat ze op een houtje moeten bijten.quote:Op dinsdag 21 oktober 2014 21:09 schreef 2cv het volgende:
[..]
Gelukkig beslis jij niet wat 'wij' gaan doen. Als zij recht hebben op bijstand, hebben ze dat. En dat heb jij dan maar te slikken.
Nee, helaas beslis ik dar niet over. Want dan ging het in geval van die luiwammessen wat omlaag en in geval van diegenen die er niets aan kunnen doen omhoog.quote:Op dinsdag 21 oktober 2014 21:10 schreef TheStranger1158 het volgende:
[..]
Gelukkig beslis jij niet over de hoogte van hun bijstand, dat heb jij maar te slikken dat ze op een houtje moeten bijten.
Hoe controleer je dat?quote:Op dinsdag 21 oktober 2014 21:11 schreef 2cv het volgende:
[..]
Nee, helaas beslis ik dar niet over. Want dan ging het in geval van die luiwammessen wat omlaag en in geval van diegenen die er niets aan kunnen doen omhoog.
Dar vind ik wel wat op zodra ik die beslissingen mag gaan maken.quote:
quote:Op dinsdag 21 oktober 2014 21:13 schreef 2cv het volgende:
[..]
Dar vind ik wel wat op zodra ik die beslissingen mag gaan maken.
Goede reactie. Beetje VVD style.quote:
En cijfers worden vervolgens door hem genegeerd.quote:Op dinsdag 21 oktober 2014 21:15 schreef TheStranger1158 het volgende:
[..]
Tsja jouw onderbouwingen zijn ver te zoeken, het is niet meer dan "ik ken iemand die..."
Die mensen bestaan, de situatie is echt. Daar gaat het om. Daar kan ik een uitgebreid verhaal omheen hangen, maar daar wordt het niet meer, minder of anders van.quote:Op dinsdag 21 oktober 2014 21:15 schreef TheStranger1158 het volgende:
[..]
Tsja jouw onderbouwingen zijn ver te zoeken, het is niet meer dan "ik ken iemand die..."
Precies net zoals die andere clown in dit topic, die krijgt de feiten op een bordje gepresenteerd en gooit het dan op "verkeerde interpretatie van de getallen en artikelen"quote:Op dinsdag 21 oktober 2014 21:16 schreef Halcon het volgende:
[..]
En cijfers worden vervolgens door hem genegeerd.
Nee, de VVD vindt alles schandalig. Als je zegt "Ik heb geen zin om ..." zouden ze je al voor je je zin afgemaakt hebt het liefst als een paria de straat op jagen.quote:Op dinsdag 21 oktober 2014 21:16 schreef Halcon het volgende:
[..]
En cijfers worden vervolgens door hem genegeerd.
Ja vervelend voor de mensen die echt in de problemen zitten buiten hun schuld om, eens.quote:Op dinsdag 21 oktober 2014 21:18 schreef 2cv het volgende:
[..]
Die mensen bestaan, de situatie is echt. Daar gaat het om. Daar kan ik een uitgebreid verhaal omheen hangen, maar daar wordt het niet meer, minder of anders van.
Oh, want dat is onmogelijk ?quote:Op dinsdag 21 oktober 2014 21:19 schreef TheStranger1158 het volgende:
[..]
Precies net zoals die andere clown in dit topic, die krijgt de feiten op een bordje gepresenteerd en gooit het dan op "verkeerde interpretatie van de getallen en artikelen"
Dus die mensen die er niets aan kunnen doen moeten boeten vanwege de profiteurs ?quote:Op dinsdag 21 oktober 2014 21:20 schreef TheStranger1158 het volgende:
[..]
Ja vervelend voor de mensen die echt in de problemen zitten buiten hun schuld om, eens.
Echter het aantal profiteurs der samenleving is wel even andere koek.
Nee de profiteurs moeten ze aanpakken.quote:Op dinsdag 21 oktober 2014 21:21 schreef 2cv het volgende:
[..]
Dus die mensen die er niets aan kunnen doen moeten boeten vanwege de profiteurs ?
En diegenen die er niets aan kunnen doen mogen in hun sop gaar koken ?quote:Op dinsdag 21 oktober 2014 21:22 schreef TheStranger1158 het volgende:
[..]
Nee de profiteurs moeten ze aanpakken.
Hoe verklaar je dat studenten 2 miljard meer zijn gaan lenen? Welke vraag hoort daar volgens jou bij?quote:Op dinsdag 21 oktober 2014 21:21 schreef 2cv het volgende:
[..]
Oh, want dat is onmogelijk ?
Verdiep je eens in statistiek. Getallen zijn leuk, maar de vraagstelling is nog belangrijker. Voor je een getal leest, moet je verdomd goed naar de vraag kijken. Doe je dat niet, dan stelt het getal al niets voor.
Begin maar eens met de berekening waardoor ze aan die 2 miljard komen.quote:Op dinsdag 21 oktober 2014 21:23 schreef TheStranger1158 het volgende:
[..]
Hoe verklaar je dat studenten 2 miljard meer zijn gaan lenen? Welke vraag hoort daar volgens jou bij?
Die krijgen gewoon de uitkering waar ze recht op hebben. Dat dat geen vetpot zal worden lijkt me logisch, maar voldoende om rond te komen en dat lijkt me fair.quote:Op dinsdag 21 oktober 2014 21:23 schreef 2cv het volgende:
[..]
En diegenen die er niets aan kunnen doen mogen in hun sop gaar koken ?
Wat bedoel je met 'rond komen' ? Leven of overleven ? De hele dag op de bank zitten en naar de muur staren of soms ook nog eens iets leuks kunnen doen ?quote:Op dinsdag 21 oktober 2014 21:24 schreef TheStranger1158 het volgende:
[..]
Die krijgen gewoon de uitkering waar ze recht op hebben. Dat dat geen vetpot zal worden lijkt me logisch, maar voldoende om rond te komen en dat lijkt me fair.
Wat mij betreft mag je ook nog wel iets leuks doen.quote:Op dinsdag 21 oktober 2014 21:26 schreef 2cv het volgende:
[..]
Wat bedoel je met 'rond komen' ? Leven of overleven ? De hele dag op de bank zitten en naar de muur staren of soms ook nog eens iets leuks kunnen doen ?
En voor je weer met die onzin begint: ik bedoel niet elke dag feesten en zuipen en uit eten gaan en meer van dat soort extreem gedoe.
Oh, tof ! Maar wie zal dat betalen ? Schulden maken dan maar ?quote:Op dinsdag 21 oktober 2014 21:27 schreef TheStranger1158 het volgende:
[..]
Wat mij betreft mag je ook nog wel iets leuks doen.
Volgens mij zeg ik nergens dat de niet-profiteurs op een houtje moeten bijten.quote:Op dinsdag 21 oktober 2014 21:28 schreef 2cv het volgende:
[..]
Oh, tof ! Maar wie zal dat betalen ? Schulden maken dan maar ?
Het gebeurt wel. Wat moet daar tegen gebeuren ?quote:Op dinsdag 21 oktober 2014 21:30 schreef TheStranger1158 het volgende:
[..]
Volgens mij zeg ik nergens dat de niet-profiteurs op een houtje moeten bijten.
Met de juiste controle kun je die mensen wel wat extra geven.quote:Op dinsdag 21 oktober 2014 21:30 schreef 2cv het volgende:
[..]
Het gebeurt wel. Wat moet daar tegen gebeuren ?
Gezellig als al je inkomsten en uitgaven gecontoleerd worden. Maar als we dat gaan doen: kan je dan de entree voor een pretpark declareren ? En krijg je dat dan vantevoren toegewezen ? Of pas achteraf ? Want in dat laatste geval neem je wel een groot financieel risico. En hoe vaak mag dat per jaar ? EN mag dan het hele gezin ? Of alleen papa met een kind ? En mag het parkeergeld dan ook gedeclareerd worden ? En de reiskosten ? En dat kopje koffie ook ?quote:Op dinsdag 21 oktober 2014 21:32 schreef TheStranger1158 het volgende:
[..]
Met de juiste controle kun je die mensen wel wat extra geven.
Maar je moet te allen tijde voorkomen dat de profiteurs ook maar 1 cent teveel krijgen.
Dus het valt of staat met een waterdicht systeem.
Ik heb het natuurlijk over een systeem om te bepalen wie recht heeft op een uitkering en wie niet.quote:Op dinsdag 21 oktober 2014 21:35 schreef 2cv het volgende:
[..]
Gezellig als al je inkomsten en uitgaven gecontoleerd worden.
Dat is er al. Ik hoor genoeg problemen met instanties en heb ze zelf ook meegemaakt. Zelfs als je dood ligt te bloeden geloven ze je niet. Oftewel: het systeem is verrot.quote:Op dinsdag 21 oktober 2014 21:37 schreef TheStranger1158 het volgende:
[..]
Ik heb het natuurlijk over een systeem om te bepalen wie recht heeft op een uitkering en wie niet.
Ben je wel echt ziek? Kun je echt geen baan vinden? Ben je 100% afgekeurd? Etc
Andersom ook, psychiaters die de kant kiezen van de patient en er een relatie mee opbouwen en die persoon onterecht afkeurenquote:Op dinsdag 21 oktober 2014 21:40 schreef 2cv het volgende:
[..]
Dat is er al. Ik hoor genoeg problemen met instanties en heb ze zelf ook meegemaakt. Zelfs als je dood ligt te bloeden geloven ze je niet. Oftewel: het systeem is verrot.
Vragen waar je nooit een feitelijk antwoord op zult krijgen. En ook niet zo relevant verder lijkt me.quote:Op dinsdag 21 oktober 2014 21:37 schreef TheStranger1158 het volgende:
[..]
Ik heb het natuurlijk over een systeem om te bepalen wie recht heeft op een uitkering en wie niet.
Ben je wel echt ziek? Kun je echt geen baan vinden? Ben je 100% afgekeurd? Etc
Goh, ik heb nog nooit gehoord van iemand die een relatie had met de keuringsarts van het UWV en daarom een uitkering kreeg ...quote:Op dinsdag 21 oktober 2014 21:46 schreef TheStranger1158 het volgende:
[..]
Andersom ook, psychiaters die de kant kiezen van de patient en er een relatie mee opbouwen en die persoon onterecht afkeuren
Die illusie nastreven maakt meer kapot dan dat het daadwerkelijk iets oplevert; een waterdicht systeem bestaat wat dat betreft simpelweg niet.quote:Op dinsdag 21 oktober 2014 21:32 schreef TheStranger1158 het volgende:
[..]
Met de juiste controle kun je die mensen wel wat extra geven.
Maar je moet te allen tijde voorkomen dat de profiteurs ook maar 1 cent teveel krijgen.
Dus het valt of staat met een waterdicht systeem.
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |