Appartement: De pech van het 'bieden'

quote:

Op dinsdag 21 oktober 2014 12:54 schreef Lienekien het volgende:

[..]

Het gaat erom dat TS denkt dat het in zijn voordeel gaat werken. Ik zie nog steeds niet hoe hij dat nu in zijn eentje kan bepalen.

Het is het voordeel van TS, niet dat van de verkoper, en als in het koopcontract staat dat TS de overdrachtsbelasting moet betalen is het nog steeds het voordeel van TS.
Als in het koopcontract echter staat dat TS de overdrachtsbelasting aan de verkoper moet vergoeden, dan zou dat voor mij reden zijn het koopcontract niet te ondertekenen, dat zou simpelweg "geen deal" betekenen.

Daarbij: als dit de intentie van verkoper en zijn makelaar is, het via het koopcontract vergoed krijgen van de betaalde overdrachtsbelasting, dan spelen ze dus bewust een smerig spelletje, en dat zou al helemaal einde verhaal zijn.

Als de verkoper denkt dat hij recht heeft op vergoeding van de overdrachtsbelasting, dan gaat hij dat maar halen bij de instantie waar hij de overdrachtsbelasting aan betaald heeft.

Het klink nu alsof je er vanuit gaat dat je het appartement uiteindelijk toch gaat kopen. Misschien niet te veel op de zaken vooruit lopen, anders kom je er teleurgesteld uit mocht het niets worden.....

quote:

Op dinsdag 21 oktober 2014 13:42 schreef Acradavos het volgende:

[..]

Precies, dan teken ik sowieso niks. Dus de vraag.. vermelden voordat het koopcontract wordt opgesteld, of ter plekke nakijken?

Je krijgt sowieso een concept koopcontract voor je wat gaat tekenen, meestal per mail, zodat je eea rustig kunt doornemen.
Als het daarop fout staat, dan gelijk contact opnemen, als het daarop goed staat dan bij het ondertekenen van het definitieve koopcontract controleren of het daar ook nog goed op staat.

quote:

Op dinsdag 21 oktober 2014 13:49 schreef lunamatic het volgende:
Het klink nu alsof je er vanuit gaat dat je het appartement uiteindelijk toch gaat kopen. Misschien niet te veel op de zaken vooruit lopen, anders kom je er teleurgesteld uit mocht het niets worden.....

Als dit een voordeel van ¤ 2.500 voor TS oplevert, dan betekent dat simpelweg dat hij zijn bod kan verhogen... het is dus best van belang om dat mee te nemen in de overweging.

Never mind.

ts, je hebt nog geen antwoord gegeven op de vraag:

als jij verkoper zou zijn, zou je dan ook het gevoel hebben dat je recht had op de door jou betaalde overdrachtsbelasting ??

quote:

Op dinsdag 21 oktober 2014 13:55 schreef Lienekien het volgende:

[..]

Waarom is dat een smerig spelletje?

Ik heb die link gegeven naar de site van Eigen Huis. Als ik daar lees dat koper en verkoper vaak met elkaar afspreken dat het voordeel voor de verkoper is, dan zou ik er maar rekening mee houden dat de verkoper die insteek heeft.

Dan moet de verkoper daar al duidelijk in zijn; TS heeft een belastingvoordeel, en ik zou niet weten waarom dat aan de verkoper zou moeten toevallen als de verkoper niet op voorhand al duidelijk is over dat belastingvoordeel.

Als de verkoper het al meegenomen had in de onderhandeling dan was dat idd een punt geweest, het hoort bij het overeenkomen van een prijs, nu de verkoper dat niet doet, en met een verrassing lijkt te komen in het koopcontract, zou het wat mij betreft geen onderdeel van de onderhandeling meer zijn.

Overeenkomen doe je voor er een koopcontract opgesteld wordt, zoiets als "verrassing" in het koopcontract zetten is geen overeenkomen.

ik zie die analogie van de auto met het huis niet, maar dat zal wel aan mij liggen ?

jouw laatste zin snijdt al helemaal geen hout, hoe profiteert hij dan van kk ?

ik ben trouwens heel benieuwd of TS uiteindelijk het flatje koopt en tegen welke prijs...

ik schat zo in dat alles helemaal niet doorgaat en een ander er alsnog mee wegloopt...

quote:

Op dinsdag 21 oktober 2014 13:34 schreef Leandra het volgende:

[..]

Het is het voordeel van TS, niet dat van de verkoper, en als in het koopcontract staat dat TS de overdrachtsbelasting moet betalen is het nog steeds het voordeel van TS.
Als in het koopcontract echter staat dat TS de overdrachtsbelasting aan de verkoper moet vergoeden, dan zou dat voor mij reden zijn het koopcontract niet te ondertekenen, dat zou simpelweg "geen deal" betekenen.

Daarbij: als dit de intentie van verkoper en zijn makelaar is, het via het koopcontract vergoed krijgen van de betaalde overdrachtsbelasting, dan spelen ze dus bewust een smerig spelletje, en dat zou al helemaal einde verhaal zijn.

Tjonge jonge jonge, overdrijven is ook een kunst hoor, chill! Hoezo smerig spelletje?
Bij een willekeurige woning waar je (nog) niets weet over wanneer de verkoper het in eigendom heeft verkregen, reken je als koper ALTIJD met de koopsom plus 2% overdrachtsbelasting plus bedrag X aan overige kosten (notaris/tussenpersoon/taxatie/ etc.).
Een koper wordt door een dergelijke vergoeding aan verkoper niet benadeeld, slechts niet bevoordeeld. Dat zijn twee verschillende dingen.

quote:

Als de verkoper denkt dat hij recht heeft op vergoeding van de overdrachtsbelasting, dan gaat hij dat maar halen bij de instantie waar hij de overdrachtsbelasting aan betaald heeft.

Dat slaat werkelijk nergens op! Het is niet de Belastingdienst die iets of iemand iets teruggeeft of vergoedt, het is een vrijstelling. Ook weer twee volkomen verschillende dingen.

En zoals ik al eerder heb aangegeven zijn het allemaal onderhandelingspuntjes. Overdrachtsdatum is ook een onderhandelingspunt waar best wat uit te halen valt.
Een snelle overdrachtsdatum kan bijvoorbeeld een lagere koopprijs opleveren omdat de verkoper toch wel graag van z'n huis afwil.
Snelle overdracht? Nou dan wil de koper wellicht geen bankgarantie stellen of waarborgsom storten, weer een onderhandelingspunt.
Of dat kapotte raam in de schuur en die lekkende kraan wat doen we daarmee? Nou misschien verreken je dat in de koopprijs. Of je komt juist overeen om de koopprijs wat hoger te houden maar dan wel overeen te komen dat de verkoper de buitenboel nog eens netjes in de lak zet.

Trouwens hoe gezond is de vve? Bij een groot aandeel in het reservefonds ben je ook minder overdrachtsbelasting verschuldigd! Dus als er net vorig jaar een grote uitgave is geweest dan is dat ook mooi door de neus van koper geboord zeker?
Djeesz. Nogmaals, chill!

wat ik nu 99% zeker weet: kooprijs gaat geen 126 worden en ook geen 132.500

Maar TS. Ga wil je het appartement echt hebben, ga jij nog initiatief nemen of niet?
En als je wel doorgaat, laat je de makelaar dan ook weten dat jij er vanuit gaat dat een eventueel succesvol beroep op een (gedeeltelijke) vrijstelling voor de overdrachtsbelasting ten goede komt van jou?

Ik schrijf toch duidelijk "Als de verkoper het als verrassing in het koopcontract wil zetten, spelen ze bewust een smerig spelletje".
Wat nou "chill"? Ik ben chill hoor, ik zou zoiets er zelfs rustig op stuk laten lopen.

Nogmaals; als de verkoper vindt dat hij "recht" heeft op het belastingvoordeel van de koper, dan moet hij het daar gaan halen waar hij het zelf betaald heeft.

Het doel van dit belastingvoordeel is vrij duidelijk; de verkoopbaarheid van woningen vergroten, als de koper dan het belastingvoordeel dat hij heeft alsnog kwijt is aan de verkoper, dan heeft de koper geen extra reden die specifieke woning te kopen.

Maar goed, als de verkoper en makelaar slim en fatsoenlijk waren geweest, dan hadden ze de woning VON aangeboden, dan was het voordeel van de woning gelijk duidelijk geweest en had het de woning nog aantrekkelijker gemaakt.

Dit voordeel hoort onderdeel van de onderhandeling te zijn als de verkoper zijn "deel" ervan wil hebben, en als het geen onderdeel van de onderhandeling is, dan is het dus geen onderdeel van de onderhandeling, en de onderhandeling is voorbij als de prijs en voorwaarden afgesproken zijn.

quote:

Op dinsdag 21 oktober 2014 14:46 schreef Ardo het volgende:
ik ben trouwens heel benieuwd of TS uiteindelijk het flatje koopt en tegen welke prijs...

ik schat zo in dat alles helemaal niet doorgaat en een ander er alsnog mee wegloopt...

Mijn gok: TS doet alsnog een bod, want hij wil het toch wel graag.

quote:

Op dinsdag 21 oktober 2014 14:51 schreef Ardo het volgende:
wat ik nu 99% zeker weet: kooprijs gaat geen 126 worden en ook geen 132.500

Dat laatste, daar ben ik ook redelijk zeker van.
Over het eerste, denk dat er best een kans is dat de verkoper zakt naar 126k als ie het echt snel kwijt wil en zich niemand anders meldt op korte termijn. Al denk ik dat TS toch nog een extra bod doet en dus zwicht voor de makelaar en zijn poging toch een nieuw bod te ontvangen.

Ben nog steeds van mening dat ie nu niet moet zwichten en bijv. pas over een aantal weken met een kleine bodverhoging moet komen.

quote:

Op dinsdag 21 oktober 2014 14:55 schreef Leandra het volgende:
Ik schrijf toch duidelijk "Als de verkoper het als verrassing in het koopcontract wil zetten, spelen ze bewust een smerig spelletje".
Wat nou "chill"? Ik ben chill hoor, ik zou zoiets er zelfs rustig op stuk laten lopen.

En da's ultimo de vraag, wie laat het op een paar duizend euro stuklopen: de koper of de verkoper. De tijd dat kopers in zo'n geval standaard aan het kortste eind trekken, is al even voorbij.

quote:

Op dinsdag 21 oktober 2014 14:52 schreef Spiegelei het volgende:
Maar TS. Ga wil je het appartement echt hebben, ga jij nog initiatief nemen of niet?
En als je wel doorgaat, laat je de makelaar dan ook weten dat jij er vanuit gaat dat een eventueel succesvol beroep op een (gedeeltelijke) vrijstelling voor de overdrachtsbelasting ten goede komt van jou?

Denk eigenlijk dat de verkoper dat niet eens in de gaten heeft, anders had ie dat wel gebruikt reeds als verkoopargument..

quote:

Op dinsdag 21 oktober 2014 14:59 schreef miss_dynastie het volgende:

[..]

En da's ultimo de vraag, wie laat het op een paar duizend euro stuklopen: de koper of de verkoper. De tijd dat kopers in zo'n geval standaard aan het kortste eind trekken, is al even voorbij.

Nou, bij redelijkheid ben ik prima bereid tot onderhandelen en schuiven met de prijs, maar als ik zo'n geintje in het koopcontract zou tegenkomen, terwijl daar op voorhand niets over afgesproken was, dan zou ik gelijk klaar zijn.

quote:

Op dinsdag 21 oktober 2014 15:00 schreef BloedendeVagina het volgende:

[..]

Denk eigenlijk dat de verkoper dat niet eens in de gaten heeft, anders had ie dat wel gebruikt reeds als verkoopargument..

Ik heb wat minder vertrouwen in makelaars, en ik denk dat de makelaar het prima weet, en als verrassing in het koopcontract wil zetten, het argument naar de verkoper zal zijn dat het zijn courtage zal dekken.

quote:

Op dinsdag 21 oktober 2014 15:00 schreef Leandra het volgende:

[..]

Nou, bij redelijkheid ben ik prima bereid tot onderhandelen en schuiven met de prijs, maar als ik zo'n geintje in het koopcontract zou tegenkomen, terwijl daar op voorhand niets over afgesproken was, dan zou ik gelijk klaar zijn.

Maar de ervaring leert dat de meeste mensen wat minder nuchter in het hele proces staan en emotie bij velen ook een rol speelt en soms nog meer dan ratio

quote:

Op dinsdag 21 oktober 2014 15:00 schreef Leandra het volgende:

[..]

Nou, bij redelijkheid ben ik prima bereid tot onderhandelen en schuiven met de prijs, maar als ik zo'n geintje in het koopcontract zou tegenkomen, terwijl daar op voorhand niets over afgesproken was, dan zou ik gelijk klaar zijn.

Even he, los van de overwegingen van TS en anderen. Jij hebt een woning op het oog. De bent uit de koopprijs, datum, meeverkochte roerende zaken de hele rambam. Je hebt zelfs al een notaris uitgezocht en alle kosten zijn tot op de cent bij jou bekend.
Dan krijg je de overeenkomst en zie je dat een eventueel belastingvoordeel wordt vergoed aan verkoper. En dan is er wat jou betreft toch geen koop? Want jij laat het afketsen op enkel duizenden euro's die je niet verwacht had te kunnen besparen? Het is immers niet dat jij er bij inschiet.

Tja, dan hoop ik maar dat jij nooit loten voor jezelf en een ander koopt waarbij de andere een prijs wint, gelijk de vriendschap over!

SPOILER

Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.

Voorlopig maakt TS zich druk ok niks, aangezien er niet meer onderhandeld lijkt te worden.