POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Loop niet zo bijdehand te doen, grapjurk.quote:Op maandag 13 oktober 2014 12:13 schreef Tem het volgende:
[..]
Waar staat precies werkloosheidsverzekering? Wat bedoel jij nou precies, godstyfus zeg. Als jij naar de bank gaat voor een hypotheek en men begint over een werkloosheidsverzekering hebben ze het niet over de ww.
De ww is een werknemersverzekering. Een verzekering - in ieder geval in naam. Bovendien eentje die 100% van de mensen in loondienst heeft. De werkloosheidsverzekering die jij bedoelt is een wat exotischer produkt. Ook jij snapt dat de gemiddelde Nederlander, die geen financiële-produkten-deskundoloog is, bij een werkloosheidsverzekering denkt aan de ww. Dus triomfantelijk gaan lopen roepen dat het iets anders is draagt niet zo heel veel bij.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Rustig maar, bompa.quote:
[..]
Waar staat precies werkloosheidsverzekering? Wat bedoel jij nou precies, godstyfus zeg. Als jij naar de bank gaat voor een hypotheek en men begint over een werkloosheidsverzekering hebben ze het niet over de ww.
Zoals je in mijn edit kan lezen begrijp ik waar je nu op doelt.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
The closer you are to the source, the higher your property value.
Wie loopt hier nu bijdehand te doen, juffie. Jij begon over een werkloosheidsverzekering en dat het verplicht zou zijn voor een werknemer. Ik begreep dat niet aangezien mij meerdere malen is geprobeerd een werkloosheidsverzekering aan te smeren tijdens het afsluiten van verschillende hypotheken, dus zo exotisch is het ook weer niet. Ik geef dus aan dat ik dacht dat het niet verplicht zou zijn voor een werknemer waarna jij juist bijdehand gaat doen over dat het allemaal maar hetzelfde is en daarna nog eens een paar smart-ass definite vragen gaat stellen waarbij je bakzeil haalt. Dat je je ongelijk niet wil toegeven en daarna maar het topic gaat verkloten is een beetje treurig eigenlijk.quote:
[..]
Loop niet zo bijdehand te doen, grapjurk.
De ww is een werknemersverzekering. Een verzekering - in ieder geval in naam. Bovendien eentje die 100% van de mensen in loondienst heeft. De werkloosheidsverzekering die jij bedoelt is een wat exotischer produkt. Ook jij snapt dat de gemiddelde Nederlander, die geen financiële-produkten-deskundoloog is, bij een werkloosheidsverzekering denkt aan de ww. Dus triomfantelijk gaan lopen roepen dat het iets anders is draagt niet zo heel veel bij.
Dat het wat anders is draagt juist veel bij omdat je met onjuiste definities aan het schermen bent.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 13-10-2014 12:31:07 ]
Het is al goed jongen. Mijn nederige, welgemeende excuses.
Mag ik nu weer meespelen?
Mag ik nu weer meespelen?
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Dit.quote:
[..]
De WW is een verplichte verzekering die je moet afnemen bij een monopolist, en waarvoor je werkgever de premie moet betalen.
Ik zie liever dat ze dat geld gewoon overmaken aan de werknemer, en die vervolgens een aanbieder kan zoeken met een werkloosheidsverzekering met voorwaarden die hem aanstaan.
Grote werkgevers kunnen dan altijd nog collectieve regelingen treffen, waar een werknemer op eigen keuze aan mee kan doen.
Maar zoals het op dit moment in elkaar steekt is de ww voor werknemers wel verplicht, en gaat ten koste van het netto inkomen.
Ik begin me steeds meer te ergeren aan ons huidig systeem waarbij we wel alles zelf moeten regelen maar de kans niet geheel geboden word dat ook te kunnen doen.
krik, krak, sjiemela, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
Alsof alle zzp'ers er behoefte aan hebben. Zijn er genoeg die op loondienst lekker een pensioen en wat vermogen hebben opgebouwd en de laatste 10 jaar in hun carrière gewoon willen cashen. Of een stel, waarin de een wel een vaste baan heeft, en de ander zzp'er is. Heeft die zzp'er dan ook behoefte aan al die dure verzekeringen?
Maar is dat dan ook niet het geval in bv de bouw of de thuiszorg?quote:
Ik ben het eens met de strekking van de OP, maar denk dat het een kwestie van tijd is voordat zulke maatregelen toch worden ingevoerd.
Een aanzienlijk deel van de ZZP-populatie doet namelijk graag of zij ondernemer zijn tegen wil en dank, waarbij zij moeten omdat ze niet aan een vaste baan kunnen komen. De voorkeur voor collectieve systemen zal dus toenemen, vooral bij de middelbaar opgeleide ZZP'ers met een modaal inkomen in hoogst onzekere beroepsgroepen.
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
Vakbeweging en wetenschappers reageren voorzichtig positief op het voorstel voor een basisstelsel voor alle werkenden.
Yep, een eigen risico bij ziekte, uitkeringen omlaag en wie meer wil kan zich bijverzekeren. De smeerlappen. Dit is niet opkomen voor de ZZP-er, maar van iedereen een ZZP-er maken.
Yep, een eigen risico bij ziekte, uitkeringen omlaag en wie meer wil kan zich bijverzekeren. De smeerlappen. Dit is niet opkomen voor de ZZP-er, maar van iedereen een ZZP-er maken.
Als je ondernemer bent geworden, dan kies je doelbewust voor een zekere sector.quote:
[..]
Maar is dat dan ook niet het geval in bv de bouw of de thuiszorg?
Het lijkt me nogal raar om dan achteraf te roepen dat de overheid moet ingrijpen bij ZZP'ers omdat juist zij aan de slag gaan op plekken waar de hardste klappen vallen. Dit doet overigens denken aan het AOW-leeftijdsargument, in sommige plekken is het leven zwaarder dan in andere markten. Ik neem het 59-jarige timmerlieden of stratenmakers niet kwalijk dat ze gekozen hebben voor het vak, maar als ze ondernemer worden, mag er van ze verwacht worden dat ze zich bewust zijn van de risico's en niet na 2 jaar het handje ophouden vanwege geld voor scholing of aanvullend pensioen.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
The closer you are to the source, the higher your property value.
Er is ook geen zzp'er die hier achter staat, hoor. Eindelijk verlost van al die heffingen die een kwart of meer van je inkomen opvreten, zou je die troep via de achterdeur weer terugkrijgen.quote:Op dinsdag 14 oktober 2014 19:04 schreef GSbrder het volgende:
[..]
Als je ondernemer bent geworden, dan kies je doelbewust voor een zekere sector.
Het lijkt me nogal raar om dan achteraf te roepen dat de overheid moet ingrijpen bij ZZP'ers omdat juist zij aan de slag gaan op plekken waar de hardste klappen vallen. Dit doet overigens denken aan het AOW-leeftijdsargument, in sommige plekken is het leven zwaarder dan in andere markten. Ik neem het 59-jarige timmerlieden of stratenmakers niet kwalijk dat ze gekozen hebben voor het vak, maar als ze ondernemer worden, mag er van ze verwacht worden dat ze zich bewust zijn van de risico's en niet na 2 jaar het handje ophouden vanwege geld voor scholing of aanvullend pensioen.
so long and thanks for all the fish
Het punt wat ik probeer te maken is dat velen daar niet voor gekozen hebben maar min of meer gedwongen. Veel zzp ers zitten dan ook in een fictief dienstverband.quote:
[..]
Als je ondernemer bent geworden, dan kies je doelbewust voor een zekere sector.
Het lijkt me nogal raar om dan achteraf te roepen dat de overheid moet ingrijpen bij ZZP'ers omdat juist zij aan de slag gaan op plekken waar de hardste klappen vallen. Dit doet overigens denken aan het AOW-leeftijdsargument, in sommige plekken is het leven zwaarder dan in andere markten. Ik neem het 59-jarige timmerlieden of stratenmakers niet kwalijk dat ze gekozen hebben voor het vak, maar als ze ondernemer worden, mag er van ze verwacht worden dat ze zich bewust zijn van de risico's en niet na 2 jaar het handje ophouden vanwege geld voor scholing of aanvullend pensioen.
Ze worden uit hun normale baan ontslagen en vervolgens pusht ondermeer het uwv ze om zzp er te gaan worden.
Overigens vindt ik de vergelijking van timmerlieden of stratenmakers niet eerlijk die beginnen vaak al met werken op hun 17de, zodoende maken ze evenwel werk jaren als een gemiddelde student.
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
Als dat zo is, dan zijn ze gewoon werknemer voor zowel belastingdienst als UWV.quote:
[..]
Het punt wat ik probeer te maken is dat velen daar niet voor gekozen hebben maar min of meer gedwongen. Veel zzp ers zitten dan ook in een fictief dienstverband.
Ze worden uit hun normale baan ontslagen en vervolgens pusht ondermeer het uwv ze om zzp er te gaan worden.
De meeste worden echter ZZP'er zodat ze niet bergen sociale premies en pensioenpremies hoeven te betalen, en wel gebruik kunnen maken van allerlei belastingvrijstellingen.
Dat is wel wat anders dan het beeld van de zielige ZZP'er.
so long and thanks for all the fish
De ondernemers die hier wel op staan te wachten zijn hoogstwaarschijnlijk ondernemer geworden in de bouw of de thuiszorg omdat ze aan de voorkant eruit geknikkerd werden door de traditionele werkgevers. Maar goed, voor een hoop ondernemers betekent verplicht sparen voor pensioen en verplicht verzekeren tegen arbeidsongeschiktheid gewoon netto 25% minder per maand.quote:
[..]
Er is ook geen zzp'er die hier achter staat, hoor. Eindelijk verlost van al die heffingen die een kwart of meer van je inkomen opvreten, zou je die troep via de achterdeur weer terugkrijgen.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
The closer you are to the source, the higher your property value.
Dat van die stratenmakers is een hele andere discussie en die ga ik graag later met je aan, maar ik denk niet dat je de keuze om voor jezelf te beginnen op latere leeftijd helemaal in de schoenen van het UWV kan schuiven. Als je ergens goed in bent, een zeker salaris bent gewend en dan denkt het beter te weten/kunnen dan je vorige werkgevers, dan is de stap naar het ondernemerschap inderdaad klein. Dat de helft op zijn snuffert gaat; tsja, dat is de harde realiteit. Maar ik zie niet in hoe dat een schijnondernemerschap voor alle ZZP'ers kan rechtvaardigen.quote:
[..]
Het punt wat ik probeer te maken is dat velen daar niet voor gekozen hebben maar min of meer gedwongen. Veel zzp ers zitten dan ook in een fictief dienstverband.
Ze worden uit hun normale baan ontslagen en vervolgens pusht ondermeer het uwv ze om zzp er te gaan worden.
Overigens vindt ik de vergelijking van timmerlieden of stratenmakers niet eerlijk die beginnen vaak al met werken op hun 17de, zodoende maken ze evenwel werk jaren als een gemiddelde student.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
The closer you are to the source, the higher your property value.
Bepaald niet waarschijnlijk. Er wordt een hoop verondersteld door mensen met een gebrek aan realiteitsbesef. De meeste ZZP'ers zijn dat geworden omdat ze simpelweg netto veel meer als ZZP'er kunnen verdienen (en de meeste binnen de bouw wisten dat al in de avonduren, hoor). Ik begrijp best dat de gevestigde orde die weer onder de paraplu van veel betalen willen brengen, maar geen ZZP'er die daarop zit te wachten, de politieke marketing karakatuur ten spijt.quote:
[..]
De ondernemers die hier wel op staan te wachten zijn hoogstwaarschijnlijk ondernemer geworden in de bouw of de thuiszorg omdat ze aan de voorkant eruit geknikkerd werden door de traditionele werkgevers. Maar goed, voor een hoop ondernemers betekent verplicht sparen voor pensioen en verplicht verzekeren tegen arbeidsongeschiktheid gewoon netto 25% minder per maand.
so long and thanks for all the fish
|
|
