abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  maandag 13 oktober 2014 @ 13:59:57 #151
279682 theguyver
Sidekick van A tuin-hek!
pi_145490679
quote:
0s.gif Op maandag 13 oktober 2014 13:53 schreef ATuin-hek het volgende:
[..]
Hiero: http://tylervigen.com/
Kan je ze ook zelf maken. Moraal van het verhaal, dat iets correleert met elkaar betekend niet dat er een causaal verband tussen zit.
^O^ TY

Nu weer verder on-topic..

Japie77 ga je nu binnenkort een plaggehut bouwen?
Ik wil wel meehelpen,alleen op voorwaarde dat mijn klas een keer langs komt, zodat ze kunnen zien hoe het is om in een plaggehutje te wonen.
http://www.fundalandelijk.nl/lossegrond/heel-nederland/
Voor een stukje grond, maar ik denk dat je beter bij boeren in de buurt kan vragen of ze een paar 4kante meter willen verkopen, deze zijn best prijzig :)
Er staat nog een vraag voor u open!!
  maandag 13 oktober 2014 @ 14:00:12 #152
314582 Japie77
Alle harten naar links!
pi_145490683
raag: is het waar dat straling invloed op de gezondheid kan hebben?

Antwoord

Ja dat is waar.

Elektromagnetische straling heeft invloed op mens, dier en natuur

Het is een wetenschappelijk bewezen feit dat elektromagnetische velden oftewel ‘straling’ een effect hebben op mens, dier en milieu. Elk land heeft veiligheidlimieten vastgesteld voor de hoeveelheid straling waaraan haar burgers blootgesteld mogen worden, maar deze limieten kunnen per land verschillen. En er zijn EU-richtlijnen inzake gezondheid en veiligheid die moeten voorkomen dat werknemers ziek worden door straling.

De vraag is dus niet of straling invloed kan hebben op de gezondheid, maar of het schadelijk voor de gezondheid is, in welke mate het schadelijk is, bij welke veldsterktes en wat precies de effecten op de gezondheid zijn op lange termijn; dáárover is nog geen overeenstemming.

Deskundigen staan lijnrecht tegenover elkaar als het over straling gaat

Er zijn verschillende wetenschappelijke onderzoeken die aantonen dat straling schadelijk voor de gezondheid is maar er zijn ook legio onderzoeken die dit niet aantonen. Deskundigen staan lijnrecht tegenover elkaar als het over dit onderwerp gaat. Berichten in de media spreken elkaar tegen en het ene land neemt maatregelen en licht burgers voor waar andere landen besluiten dat niet doen. De waarheid is dus lastig te vinden.

Terwijl er vanuit onze overheid geruststellende geluiden klinken, blijkt er wel degelijk ‘iets’ aan de hand te zijn met onze dagelijkse portie straling. De Raad van Europa adviseert sinds 2011 wifi en mobiele telefoons uit scholen te weren. Frankrijk verbiedt sinds januari 2014 reclame op alle draadloze apparaten voor kinderen onder de 14 jaar (denk aan tablets, gaming, mobiele telefoons) en mobiele telefoons staan sinds 2012 op de lijst ‘mogelijk kankerverwekkend’van de WHO. Zelfs op de website van het Nederlandse Kennisplatform Elektromagnetische Velden is een video te vinden waarin prof. dr. ir. Michiel Haas oproept om voorzorgsmaatregelen te nemen.

Ook maken steeds meer mensen melding van gezondheidsklachten die ze zelf in verband brengen met straling. Maar op de vraag of blootstelling aan straling schadelijk is voor de gezondheid, en in welke mate, daar is dus nog geen éénduidig antwoord op. Meer onderzoek, met name ook naar de langetermijneffecten, is nodig.

Langetermijneffecten van straling zijn reden tot zorg

Draadloze technologie is ingevoerd zonder dat de langetermijneffecten voldoende onderzocht en bekend zijn. We weten dus nog niet wat de effecten daarvan op langere termijn zijn en of het al dan niet schadelijk is. Meer onderzoek (en tijd) is nodig om uitsluitsel te krijgen. Ondertussen worden onze kinderen met een vanzelfsprekendheid dagelijks langdurig blootgesteld aan straling alsof het bewezen veilig is. Wel wordt er steeds meer gewaarschuwd (óók door overheden) om uit voorzorg blootstelling aan straling te verminderen daar waar dat mogelijk is.

Uit onderzoeken blijkt dat met name de langetermijneffecten reden zijn tot zorg. Zo is er bijvoorbeeld een onderzoek van de Zweedse professor Olle Johansson waaruit blijkt dat de vijfde generatie muizen blootgesteld aan wifi-frequenties onvruchtbaar is. En ook al zijn mensen niet exact te vergelijken met muizen, of met petrischaaltjes in laboratoria, en ook al zou dit probleem pas over ca. 150 mensenjaren gaan spelen, het zijn wel signalen.

Het lijkt het erop dat met name kinderen en de ongeboren vrucht risico lopen. Steeds meer artsen en wetenschappers waarschuwen dan ook om de blootstellling van zwangere vrouwen en kinderen te reduceren, zoals bv in het onlangs gelanceerde Amerikaanse Baby Safe project, of het inititatief ‘ Doctors for safer schools“.

http://www.kinderenenstra(...)ng-op-de-gezondheid/
Feyenoord!
  maandag 13 oktober 2014 @ 14:01:53 #153
314582 Japie77
Alle harten naar links!
pi_145490747
quote:
0s.gif Op maandag 13 oktober 2014 13:59 schreef theguyver het volgende:
[..]
^O^ TY
Nu weer verder on-topic..
Japie77 ga je nu binnenkort een plaggehut bouwen?
Ik wil wel meehelpen,alleen op voorwaarde dat mijn klas een keer langs komt, zodat ze kunnen zien hoe het is om in een plaggehutje te wonen.
http://www.fundalandelijk.nl/lossegrond/heel-nederland/
Voor een stukje grond, maar ik denk dat je beter bij boeren in de buurt kan vragen of ze een paar 4kante meter willen verkopen, deze zijn best prijzig :)
Haha nou als ik dat ga doen dan beloof ik dat ik je uitnodig. Een stukje grond is het eerste doel, eigen fruitboomgaard er neer zetten en daarna ga ik eens verder kijken.
Feyenoord!
pi_145490763
quote:
0s.gif Op maandag 13 oktober 2014 14:00 schreef Japie77 het volgende:
raag: is het waar dat straling invloed op de gezondheid kan hebben?

Antwoord

Ja dat is waar.

Elektromagnetische straling heeft invloed op mens, dier en natuur

Het is een wetenschappelijk bewezen feit dat elektromagnetische velden oftewel ‘straling’ een effect hebben op mens, dier en milieu. Elk land heeft veiligheidlimieten vastgesteld voor de hoeveelheid straling waaraan haar burgers blootgesteld mogen worden, maar deze limieten kunnen per land verschillen. En er zijn EU-richtlijnen inzake gezondheid en veiligheid die moeten voorkomen dat werknemers ziek worden door straling.

De vraag is dus niet of straling invloed kan hebben op de gezondheid, maar of het schadelijk voor de gezondheid is, in welke mate het schadelijk is, bij welke veldsterktes en wat precies de effecten op de gezondheid zijn op lange termijn; dáárover is nog geen overeenstemming.

Deskundigen staan lijnrecht tegenover elkaar als het over straling gaat

Er zijn verschillende wetenschappelijke onderzoeken die aantonen dat straling schadelijk voor de gezondheid is maar er zijn ook legio onderzoeken die dit niet aantonen. Deskundigen staan lijnrecht tegenover elkaar als het over dit onderwerp gaat. Berichten in de media spreken elkaar tegen en het ene land neemt maatregelen en licht burgers voor waar andere landen besluiten dat niet doen. De waarheid is dus lastig te vinden.

Terwijl er vanuit onze overheid geruststellende geluiden klinken, blijkt er wel degelijk ‘iets’ aan de hand te zijn met onze dagelijkse portie straling. De Raad van Europa adviseert sinds 2011 wifi en mobiele telefoons uit scholen te weren. Frankrijk verbiedt sinds januari 2014 reclame op alle draadloze apparaten voor kinderen onder de 14 jaar (denk aan tablets, gaming, mobiele telefoons) en mobiele telefoons staan sinds 2012 op de lijst ‘mogelijk kankerverwekkend’van de WHO. Zelfs op de website van het Nederlandse Kennisplatform Elektromagnetische Velden is een video te vinden waarin prof. dr. ir. Michiel Haas oproept om voorzorgsmaatregelen te nemen.

Ook maken steeds meer mensen melding van gezondheidsklachten die ze zelf in verband brengen met straling. Maar op de vraag of blootstelling aan straling schadelijk is voor de gezondheid, en in welke mate, daar is dus nog geen éénduidig antwoord op. Meer onderzoek, met name ook naar de langetermijneffecten, is nodig.

Langetermijneffecten van straling zijn reden tot zorg

Draadloze technologie is ingevoerd zonder dat de langetermijneffecten voldoende onderzocht en bekend zijn. We weten dus nog niet wat de effecten daarvan op langere termijn zijn en of het al dan niet schadelijk is. Meer onderzoek (en tijd) is nodig om uitsluitsel te krijgen. Ondertussen worden onze kinderen met een vanzelfsprekendheid dagelijks langdurig blootgesteld aan straling alsof het bewezen veilig is. Wel wordt er steeds meer gewaarschuwd (óók door overheden) om uit voorzorg blootstelling aan straling te verminderen daar waar dat mogelijk is.

Uit onderzoeken blijkt dat met name de langetermijneffecten reden zijn tot zorg. Zo is er bijvoorbeeld een onderzoek van de Zweedse professor Olle Johansson waaruit blijkt dat de vijfde generatie muizen blootgesteld aan wifi-frequenties onvruchtbaar is. En ook al zijn mensen niet exact te vergelijken met muizen, of met petrischaaltjes in laboratoria, en ook al zou dit probleem pas over ca. 150 mensenjaren gaan spelen, het zijn wel signalen.

Het lijkt het erop dat met name kinderen en de ongeboren vrucht risico lopen. Steeds meer artsen en wetenschappers waarschuwen dan ook om de blootstellling van zwangere vrouwen en kinderen te reduceren, zoals bv in het onlangs gelanceerde Amerikaanse Baby Safe project, of het inititatief ‘ Doctors for safer schools“.

http://www.kinderenenstra(...)ng-op-de-gezondheid/
Je valt in herhaling en nog geen wetenschappelijke bronnen. Alleen vermoedens en gevoelens.
  maandag 13 oktober 2014 @ 14:04:21 #155
314582 Japie77
Alle harten naar links!
pi_145490818
quote:
1s.gif Op maandag 13 oktober 2014 14:02 schreef MaGNeT het volgende:
[..]
Je valt in herhaling en nog geen wetenschappelijke bronnen. Alleen vermoedens en gevoelens.
Lees wat je wil lezen. ;)
Feyenoord!
pi_145490844
quote:
0s.gif Op maandag 13 oktober 2014 14:04 schreef Japie77 het volgende:

[..]

Lees wat je wil lezen. ;)
Post wat je wil posten. ;)
pi_145490861
Ik houd me hier verder totaal niet mee bezig, maar een tijd geleden sliep ik zó achterlijk slecht dat ik besloot mijn telefoon niet meer naast mijn bed te leggen, gewoon om te kijken of het iets zou uithalen.
Ik sliep gelijk de eerste nacht veel beter en dat had ik echt niet verwacht.

Geloof dus wel dat dat ding invloed heeft op me, al heb ik geen idee hoe en waarom.
compact en kleverig.
  maandag 13 oktober 2014 @ 14:07:53 #158
314582 Japie77
Alle harten naar links!
pi_145490956
quote:
1s.gif Op maandag 13 oktober 2014 14:05 schreef JaniesBrownie het volgende:
Ik houd me hier verder totaal niet mee bezig, maar een tijd geleden sliep ik zó achterlijk slecht dat ik besloot mijn telefoon niet meer naast mijn bed te leggen, gewoon om te kijken of het iets zou uithalen.
Ik sliep gelijk de eerste nacht veel beter en dat had ik echt niet verwacht.
Geloof dus wel dat dat ding invloed heeft op me, al heb ik geen idee hoe en waarom.
Heel verstandig. Ik zet hem altijd gewoon uit.
Feyenoord!
  maandag 13 oktober 2014 @ 14:19:19 #159
47122 ATuin-hek
theguyver's sidekick!
pi_145491371
quote:
0s.gif Op maandag 13 oktober 2014 13:57 schreef Japie77 het volgende:
Effecten van straling
Mensen worden dagelijks blootgesteld aan straling. Of straling schadelijk is voor de gezondheid hangt af van het soort straling en van de hoeveelheid.
Dagelijks blootgesteld aan straling
Ons lichaam staat komt iedere dag in aanraking met onzichtbare radioactieve straling uit de aarde en het heelal. In beperkte doses kan deze straling meestal geen kwaad. Een maat voor de hoeveelheid straling waaraan een mens wordt blootgesteld, is de sievert. Sievert drukt uit wat de effecten van straling zijn op het lichaam.
De stralingsdosis waaraan een gemiddelde Nederlander, bedraagt ongeveer 2,4 millisievert (mSv) per jaar. De jaardosis verschilt over de wereld: in bepaalde streken van Iran en India is deze bijvoorbeeld 200 mSv.
2 weken kamperen in de Ardennen staat bijvoorbeeld gelijk aan 0,20 mSv. Een vliegreis van 10 uur levert 0,05 mSv op. En de straling door medische behandelingen bedraagt per persoon 0,96 mSv.
Straling bij medische onderzoeken
Bij medische onderzoeken kunnen mensen kort worden blootgesteld aan straling. Bijvoorbeeld als de tandarts röntgenfoto's maakt van het gebit. Vaak is zo'n lage dosis straling niet gevaarlijk.
Grote hoeveelheden straling kunnen wel schadelijk zijn. Sommige medische onderzoeken en behandelingen, zoals periodieke CT-scans, geven hoge doses af. Het is daarom verstandig om samen met uw arts bij te houden hoe vaak u wordt blootgesteld aan straling.
http://www.rijksoverheid.(...)ffecten-van-straling
Dit stuk gaat dus over ioniserende straling, wat iets totaal anders is dan wat uit een telefoon of wifi router komt...
Egregious professor of Cruel and Unusual Geography
Onikaan ni ov dovah
  maandag 13 oktober 2014 @ 14:20:03 #160
47122 ATuin-hek
theguyver's sidekick!
pi_145491399
quote:
1s.gif Op maandag 13 oktober 2014 13:58 schreef MaGNeT het volgende:
[..]
Ik heb 2 planten direct naast mijn Engenius EAP600 accesspoint staan en daar is niets aan te zien. En die staat nu op 300mW afgesteld.
Mijn orchideen groeien en bloeien hier ook prima direct naast de router.
Egregious professor of Cruel and Unusual Geography
Onikaan ni ov dovah
pi_145491410
quote:
0s.gif Op maandag 13 oktober 2014 13:29 schreef Japie77 het volgende:
[..]
Hoe verklaar jij de toename daarin dan?
De toename van deze ziektes loopt gelijk met de toename van straling (en ook alle troep in ons eten en chemtrails).
ja en met de afname van piraten.

zoektips: causaliteit en correlatie

pi_145491882
quote:
0s.gif Op maandag 13 oktober 2014 13:56 schreef Japie77 het volgende:
plantcelbiologie van de Universiteit van Wageningen en de gemeente Alphen aan den Rijn lijkt er op te wijzen
Einde bericht.

quote:
0s.gif Op maandag 13 oktober 2014 13:57 schreef Japie77 het volgende:
Of straling schadelijk is voor de gezondheid hangt af van het soort straling
Einde bericht.

quote:
0s.gif Op maandag 13 oktober 2014 13:58 schreef Japie77 het volgende:
Het agentschap van de Wereldgezondheidsorganisatie (WHO) voor onderzoek naar kanker (IARC) is tot de conclusie gekomen dat het gebruik van mobiele telefoons mogelijk kankerverwekkend kan zijn voor de mens. Lees hier het WHO persbericht
Zegt al genoeg. Overigens uit het WHO persbericht.

The evidence was reviewed critically, and overall evaluated as being limited2 among users of wireless telephones for glioma and acoustic neuroma, and inadequate3 to draw conclusions for other types of cancers. The evidence from the occupational and environmental exposures mentioned above was similarly judged inadequate

"Er is niet voldoende bewijs."
- "Dus het is mogelijk kankerverwekkend. zie je wel?"

Wat een conclusie sommige aluhoedjes wel niet kunnen trekken. :')

[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 13-10-2014 14:32:40 ]
pi_145491899
quote:
0s.gif Op maandag 13 oktober 2014 13:59 schreef theguyver het volgende:
[..]
^O^ TY
Nu weer verder on-topic..

:? Hij had het over hoe bedrieglijk statistieken kunnen zijn, en dat in relatie tot het onderwerp. Wat is daar offtopic aan?
pi_145492078
quote:
0s.gif Op maandag 13 oktober 2014 14:04 schreef Japie77 het volgende:

Lees wat je wil lezen. ;)
Zou jij ook eens met die artikelen moeten doen. Die brengen namelijk geen bewijzen, alleen speculaties en onderbuikgevoelens. Daar heeft niemand iets aan, behalve dat het ons allemaal bang maakt en we nog meer ziek worden van het woord "straling".
pi_145492082
quote:
0s.gif Op maandag 13 oktober 2014 14:19 schreef ATuin-hek het volgende:
[..]
Dit stuk gaat dus over ioniserende straling, wat iets totaal anders is dan wat uit een telefoon of wifi router komt...
Inderdaad en als Japie77 conclusies wil trekken uit wat hij leest, zou hij toch op z'n minst het verschil tussen ioniserende en niet-ioniserende straling moeten weten...
  maandag 13 oktober 2014 @ 16:01:13 #166
47122 ATuin-hek
theguyver's sidekick!
pi_145494967
quote:
0s.gif Op maandag 13 oktober 2014 14:37 schreef Johnny Blaze het volgende:
[..]
Inderdaad en als Japie77 conclusies wil trekken uit wat hij leest, zou hij toch op z'n minst het verschil tussen ioniserende en niet-ioniserende straling moeten weten...
Ik had een paar simpele voorbeelden er tegen aan gegooid (zonlicht is ook een EM-golf, net als radiogolven, en in die zin ook straling etc.) maar dat leek weinig effect te hebben.
Egregious professor of Cruel and Unusual Geography
Onikaan ni ov dovah
pi_145495160
quote:
0s.gif Op maandag 13 oktober 2014 16:01 schreef ATuin-hek het volgende:

[..]

Ik had een paar simpele voorbeelden er tegen aan gegooid (zonlicht is ook een EM-golf, net als radiogolven, en in die zin ook straling etc.) maar dat leek weinig effect te hebben.
Waarbij zonlicht ook echt dodelijk is, afhankelijk van de duur van de blootstelling en de afstand tot de zon.
  maandag 13 oktober 2014 @ 16:36:09 #168
314582 Japie77
Alle harten naar links!
pi_145496448
quote:
0s.gif Op maandag 13 oktober 2014 14:19 schreef ATuin-hek het volgende:
[..]
Dit stuk gaat dus over ioniserende straling, wat iets totaal anders is dan wat uit een telefoon of wifi router komt...
Nee hoor dit stuk gaat over alle soorten straling.
Feyenoord!
  maandag 13 oktober 2014 @ 16:37:35 #169
47122 ATuin-hek
theguyver's sidekick!
pi_145496483
quote:
0s.gif Op maandag 13 oktober 2014 16:36 schreef Japie77 het volgende:
[..]
Nee hoor dit stuk gaat over alle soorten straling.
Fout. Ze spreken over Sievert en noemen het zelfs specifiek radio-actieve straling, wat alleen bij ioniserende straling wordt gebruikt.
Egregious professor of Cruel and Unusual Geography
Onikaan ni ov dovah
  maandag 13 oktober 2014 @ 16:39:03 #170
314582 Japie77
Alle harten naar links!
pi_145496533
quote:
7s.gif Op maandag 13 oktober 2014 14:32 schreef Dimens het volgende:
[..]
Einde bericht.
[..]
Einde bericht.
[..]
Zegt al genoeg. Overigens uit het WHO persbericht.
The evidence was reviewed critically, and overall evaluated as being limited2 among users of wireless telephones for glioma and acoustic neuroma, and inadequate3 to draw conclusions for other types of cancers. The evidence from the occupational and environmental exposures mentioned above was similarly judged inadequate
"Er is niet voldoende bewijs."
- "Dus het is mogelijk kankerverwekkend. zie je wel?"
Wat een conclusie sommige aluhoedjes wel niet kunnen trekken. :')
Ik neem aan dat je mij bedoeld met aluhoedje? Welke conclusie heb je mij zien trekken dan? Het is eerder het omgekeerde, ik geef hier aan in een topic dat ik me enigzins zorgen maak over straling etc, en jij gaat op jouw beurt enorm veel moeite doen om mij te overtuigen dat er niks aan de hand is en dat straling absoluut niet gevaarlijk is.

Maar ik heb nu duidelijk genoeg aangetoond dat er voldoende gevaar is aan straling lijkt me zo. Prettige dag!
Feyenoord!
  maandag 13 oktober 2014 @ 16:41:01 #171
314582 Japie77
Alle harten naar links!
pi_145496585
quote:
0s.gif Op maandag 13 oktober 2014 14:37 schreef Dimens het volgende:
[..]
Zou jij ook eens met die artikelen moeten doen. Die brengen namelijk geen bewijzen, alleen speculaties en onderbuikgevoelens. Daar heeft niemand iets aan, behalve dat het ons allemaal bang maakt en we nog meer ziek worden van het woord "straling".
Onderbuikgevoelens laat me niet lachen. De bronnen die ik poste waren zowel wetenschappelijk als overheid dus ga hier nou geen onzin lopen verkondigen. Ook zo'n dooddoener trouwens onderbuikgevoelens, totaal kul argument om iemand in een bepaalde hoek te zetten.
Feyenoord!
  maandag 13 oktober 2014 @ 16:41:54 #172
314582 Japie77
Alle harten naar links!
pi_145496609
quote:
0s.gif Op maandag 13 oktober 2014 16:37 schreef ATuin-hek het volgende:
[..]
Fout. Ze spreken over Sievert en noemen het zelfs specifiek radio-actieve straling, wat alleen bij ioniserende straling wordt gebruikt.
Klik eens op de link, misschien dat dat je helpt.... ;)
Feyenoord!
pi_145496953
quote:
0s.gif Op maandag 13 oktober 2014 16:41 schreef Japie77 het volgende:
[..]
Klik eens op de link, misschien dat dat je helpt.... ;)
En daar staat dat er geen oorzakelijk verband is gevonden tussen niet-ioniserende straling en gezondheidseffecten. Het merendeel van het stuk gaat over radio-actieve straling.
  maandag 13 oktober 2014 @ 16:58:28 #174
47122 ATuin-hek
theguyver's sidekick!
pi_145497115
quote:
0s.gif Op maandag 13 oktober 2014 16:41 schreef Japie77 het volgende:
[..]
Klik eens op de link, misschien dat dat je helpt.... ;)
Dat helpt zeker ja. Moet je kijken.

quote:
De huidige wetenschappelijke gegevens tonen niet aan dat er een verband is tussen blootstelling aan elektromagnetische velden en negatieve gezondheidseffecten. Er is 1 uitzondering hierop: kinderen die in de buurt van hoogspanningslijnen wonen hebben mogelijk een verhoogde kans om leukemie te krijgen. Het gaat om 1 geval extra per 2 jaar. Of daadwerkelijk sprake is van een oorzakelijk verband is nog niet bekend.
Heb je nou eindelijk door dat je uit je nek praat?
Egregious professor of Cruel and Unusual Geography
Onikaan ni ov dovah
  maandag 13 oktober 2014 @ 17:03:38 #175
314582 Japie77
Alle harten naar links!
pi_145497311
quote:
0s.gif Op maandag 13 oktober 2014 16:58 schreef ATuin-hek het volgende:
[..]
Dat helpt zeker ja. Moet je kijken.
[..]
Heb je nou eindelijk door dat je uit je nek praat?
Grote hoeveelheden straling kunnen wel schadelijk zijn.

kinderen die in de buurt van hoogspanningslijnen wonen hebben mogelijk een verhoogde kans om leukemie te krijgen.

Ik post hier wat om een discussie te voeren over het gevaar van straling. Jij (en je vriendjes) proberen hier met hand en tand te verdedigen dat straling geen enkel probleem is. Maar ik kan zo al op (notabene) overheidssites dit soort teksten te voorschijn halen.

Dus wie praat er nou uit zijn nek? En trouwens ik neem aanstoot aan jou manier van discussie voeren. Ik dacht dat we hier volwassen zijn die met respect een discussie kunnen voeren maar blijkbaar is dat met jou niet mogelijk. Dus ik denk dat ik je dan maar in de negeer-modus moet zetten totdat je weer een beetje normaal kunt doen.
Feyenoord!
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')