abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_145425921

Syrië is een seculiere republiek met 22,5 miljoen inwoners en heeft sinds 2000 als president Bashar al-Assad. In de presidentsverkiezingen van 2014 won hij met 88,7% van twee tegenkandidaten. Voor 2000 was vanaf 1971 zijn vader Hafiz al-Assad aan de macht die in 1981 een gewelddadige opstand van het Moslimbroederschap neersloeg. Nadat eind 2010 in Tunesië demonstraties begonnen en daarbij Ben Ali werd verjaagd verspreiden de demonstraties zich door de hele regio waaronder in Syrië. Volgens delen van de oppositie werd er door de overheid op vreedzame demonstranten geschoten.

In reactie op de demonstraties kondigde Assad hervormingen aan, er werd een nieuwe grondwet aangenomen waarin niet langer stond dat de Ba'ath-partij, een Arabisch nationalistische en socialistische partij, de staat en de samenleving leid en er ook andere politieke partijen mochten gevormd worden die niet lid zijn van het National Progressive Front, wel mochten partijen niet gebaseerd zijn op religie of etnische basis. Vervolgens werden er in 2012 parlementsverkiezingen gehouden waarbij ook partijen die niet lid zijn van het NPF zetels wonen, door de rebellen werden deze verkiezingen als ondemocratisch en oneerlijk beschouwd. In juni 2014 werden er presidentsverkiezingen gehouden waarbij ook andere kandidaten dan Assad mochten meedoen, dit werd door de rebellen ook als een farce gezien.

Tot nu toe zijn er in de oorlog meer dan 150.000 doden gevallen. Etnische groepen spelen een belangrijke rol in de oorlog, Syrië bestaat voor 74% uit soennieten (van wie 10% Koerden), 13% sjiieten (met de alawieten als belangrijkste subgroep), 10% christenen en 3% druzen.

Een factor in de oorlog zijn de Koerden, een volk van 35 miljoen mensen met een eigen taal en cultuur, maar geen eigen land. Ze zijn verspreid over onder meer Turkije, Syrië, Irak (Iraaks-Koerdistan), Iran en de vroegere Sovjet-Unie. De Syrische Koerden vechten tegen zowel de regering als de rebellen. Ze hebben in de door hun bestuurden gebieden autonomie uitgeroepen. Net als de regering zijn ze seculier.

Vechtende groeperingen:
Syrische regering onder leiding van Bashar al-Assad
Syrisch Arabisch Leger (SAA) - leger van Syrië
Al-Jaysh al-Shaabi - burger militie bestuurd door de regering
National Defence Force - civiele ondersteuning van het Syrische leger
Hezbollah - islamitische militie en politieke partij in Libanon
Shabiha - civiele milities onder leiding van leden van de Al-Assad familie
Syrian Resistance - communistische militie
Syrian Social Nationalist Party - Syrisch nationalistische politieke partij en militie

Landen die de Syrische regering steunen: Rusland (sinds de Koude Oorlog een bondgenoot en Syrië heeft de laatst overgebleven marinebasis van Rusland in de regio), China, Iran, Algerije, Soedan, Wit-Rusland, Venezuela, Irak en Noord-Korea.

Rebellen
Vrij Syrisch Leger - verschillende milities die zich zo noemen
Islamitisch Front - salafistische islamistische organisatie, verwerpt representatieve democratie en secularisme
Al-Nusra Front - onderdeel van Al Qaida

IS(IS) - soennitische terreurorganisatie dat zowel in Irak als in Syrië opereert. Iedereen die niet soennitisch is loopt kans onthoofd te worden door deze groepering. In februari 2014 verbrak Al-Qaeda de banden met IS. IS heeft aan zowel de regering als de andere rebellen groepen de oorlog verklaart.

Landen die de rebellen steunen: NAVO-landen, Jordanië, Libië, Tunesië, VAE, Saudi-Arabië en Qatar. De voornaamste reden van die landen om de rebellen te steunen is het bondgenootschap van Syrië met Iran en Rusland, en de steun aan Hezbollah.

Koerden
Volksbeschermingeenheden (YPG) - Koerdisch leger, gesteund door de PKK en de PJAK

Waarom geen NAVO-bombardementen zoals in Libië?
In de VN veiligheidsraad gebruiken Rusland en China hun veto over een dergelijke resolutie. Ook werd Cameron door het Britse parlement verboden een aanval op Syrië in te zetten.

Kaart van de huidige militaire situatie
Rood = Syrische regering
Geel = Koerden (YPG)
Grijs = IS(IS)
Groen = andere rebellen (oa Islamitisch Front, Al Nusra (Al Qaida) en het Vrije Syrische Leger)

Zie ook:
Hoe beoordeel je bronnen?
Syrische burgeroorlog - Wikipedia
BBC documentaire: A History of Syria with Dan Snow
Kaart van de huidige militaire situatie in Irak en Syrië
Uitgebreide kaart van de militaire situatie in Syrië

Updates:
The Levantine War - Reddit
SANA persbureau Syrië - pro-Assad
Al Jazeera Qatar - anti-Assad
  zaterdag 11 oktober 2014 @ 13:30:30 #2
421524 SadPanda
#FreePalestine #FreeBahrain
pi_145425947
Dusseldorf
Anti-Turkije
pi_145426017
https://twitter.com/PKH__/status/520898100698050562

ATTENTION |

There is no any "civilian" in Ayn Al-Islam\#Kobane, but there are "ONLY" fighters from the #Kurdish militias
pi_145426037
"OKE"
pi_145426043
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 oktober 2014 13:33 schreef theunderdog het volgende:
https://twitter.com/PKH__/status/520898100698050562

ATTENTION |

There is no any "civilian" in Ayn Al-Islam\#Kobane, but there are "ONLY" fighters from the #Kurdish militias

Onzin
"It's like my swag just rubbed off on everybody. It was unbelievable."
  zaterdag 11 oktober 2014 @ 13:34:55 #6
421524 SadPanda
#FreePalestine #FreeBahrain
pi_145426052
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 oktober 2014 13:33 schreef theunderdog het volgende:
https://twitter.com/PKH__/status/520898100698050562
ATTENTION |
There is no any "civilian" in Ayn Al-Islam\#Kobane, but there are "ONLY" fighters from the #Kurdish militias

Seems legit.
Anti-Turkije
pi_145426063
http://justpaste.it/hij7

A report about the killed dogs of Assaib Ahl Al-Batil
pi_145426105
quote:
1s.gif Op zaterdag 11 oktober 2014 13:34 schreef mrstylo het volgende:
[..]
Onzin
Ja natuurlijk is dat onzin, lijkt wel of ISIS zo alvast een excuus wil verzinnen voor een genocide.
pi_145426865
http://www.liveleak.com/view?i=461_1412888472

ISIS dat Erdogan/Turkije bedreigd.
pi_145426953
Het domste wat Erdogan kan doen is Kobani laten vallen (alle koerden boos) en vervolgens met ISIS gaan vechten.
When I get sad, I stop being sad and just be awesome instead.
pi_145427061
quote:
10s.gif Op zaterdag 11 oktober 2014 14:06 schreef MouzurX het volgende:
Het domste wat Erdogan kan doen is Kobani laten vallen (alle koerden boos) en vervolgens met ISIS gaan vechten.
Erdogan heeft het schaakspelletje gewoon uitermate debiel gespeelt, hij is gewoon gaan onderhandelen met terroristen... :')

Nu is er chaos in Turkije en kunnen de ISIS barbaren rustig aanslagen plegen. ^O^ :')
  zaterdag 11 oktober 2014 @ 14:13:13 #12
426473 .Exe
And Justice for All
pi_145427156
ArjDnn twitterde op zaterdag 11-10-2014 om 14:07:19 “@iSMAiLESKiN_: YPG ambush ISIS vehicle in Menazê village, west of Kobane, killing 6 ISIS, 3 bodies in YPG possession.”#TwitterKurds #Syria reageer retweet
pi_145427216
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 oktober 2014 14:13 schreef .Exe het volgende:
ArjDnn twitterde op zaterdag 11-10-2014 om 14:07:19 “@iSMAiLESKiN_: YPG ambush ISIS vehicle in Menazê village, west of Kobane, killing 6 ISIS, 3 bodies in YPG possession.”#TwitterKurds #Syria reageer retweet
Propaganda.
  zaterdag 11 oktober 2014 @ 14:17:51 #14
426473 .Exe
And Justice for All
pi_145427292
jenanmoussa twitterde op zaterdag 11-10-2014 om 14:16:13 Dignity of refugees: Mediya, Amina &Zaina tell me: pls come back 2mrw. We'll wear nicer clothes &brush our hair so we can look nice on pic. reageer retweet
  zaterdag 11 oktober 2014 @ 14:19:42 #15
426473 .Exe
And Justice for All
  zaterdag 11 oktober 2014 @ 14:28:59 #16
426473 .Exe
And Justice for All
pi_145427561
2111015 twitterde op zaterdag 11-10-2014 om 14:24:47 MT @VOA_News @KenRoth VOA exclusive video: #Turkish troops open fire on #Kurd|ish protesters http://t.co/VnGgeKi4oT #Kobane #Syria #Turkey reageer retweet
pi_145427618
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 oktober 2014 14:28 schreef .Exe het volgende:
2111015 twitterde op zaterdag 11-10-2014 om 14:24:47 MT @VOA_News @KenRoth VOA exclusive video: #Turkish troops open fire on #Kurd|ish protesters http://t.co/VnGgeKi4oT #Kobane #Syria #Turkey reageer retweet
Waarschuwingsschoten.
pi_145427631
CEMB_forum twitterde op zaterdag 11-10-2014 om 14:09:24 Islamic extremism "has its roots in Salafism, an intellectual ebola spread from Saudi Arabia" (£) http://t.co/ZtQfR146j3 (@VictoriaPeckham) reageer retweet
pi_145427860
EjmAlrai twitterde op zaterdag 11-10-2014 om 06:39:56 #LAF Chief Kahwaji: #IS wants an access to the sea, trying to take control of Akkar and to create a Sunni-Shia sectarian war in #Lebanon 1/ reageer retweet
"But the age of chivalry is gone; that of sophisters, economists, and calculators has succeeded, and the glory of Europe is extinguished forever."- Edmund Burke
pi_145427903
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 oktober 2014 14:39 schreef IPA35 het volgende:
EjmAlrai twitterde op zaterdag 11-10-2014 om 06:39:56 #LAF Chief Kahwaji: #IS wants an access to the sea, trying to take control of Akkar and to create a Sunni-Shia sectarian war in #Lebanon 1/ reageer retweet
Libanon is zwaar fucked ...
pi_145428006
Ik vraag me af hoe enorm fucked IS in kobani zou zijn als er een.. zeg 100 tal amerikaanse soldaten daar gepositioneerd waren puur en alleen voor het spotten van targets.
When I get sad, I stop being sad and just be awesome instead.
pi_145428021
quote:
10s.gif Op zaterdag 11 oktober 2014 14:45 schreef MouzurX het volgende:
Ik vraag me af hoe enorm fucked IS in kobani zou zijn als er een.. zeg 100 tal amerikaanse soldaten daar gepositioneerd waren puur en alleen voor het spotten van targets.
Die 100 tal Amerikaanse soldaten zijn dan vooral fucked.
pi_145428026
Helemaal niet. De Amerikanen zijn echt lachwekkend bezig.
"But the age of chivalry is gone; that of sophisters, economists, and calculators has succeeded, and the glory of Europe is extinguished forever."- Edmund Burke
pi_145428054
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 oktober 2014 14:46 schreef theunderdog het volgende:
[..]
Die 100 tal Amerikaanse soldaten zijn dan vooral fucked.
Ja?
Zelfs als Amerika "broken arrow" style IS kapot bombardeert?
When I get sad, I stop being sad and just be awesome instead.
pi_145428091
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 oktober 2014 14:46 schreef IPA35 het volgende:
Helemaal niet. De Amerikanen zijn echt lachwekkend bezig.
Waarom?
pi_145428103
quote:
10s.gif Op zaterdag 11 oktober 2014 14:47 schreef MouzurX het volgende:
[..]
Ja?
Zelfs als Amerika "broken arrow" style IS kapot bombardeert?
Ja.
  zaterdag 11 oktober 2014 @ 14:49:36 #27
396550 Richestorags
Usluzhlivyy durak opasnee vrag
pi_145428118
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 oktober 2014 14:46 schreef IPA35 het volgende:
Helemaal niet. De Amerikanen zijn echt lachwekkend bezig.
Minder dan Turkije. Het punt is dat we aan de ene kant blij kunnen zijn met Obama. Hadden we een Bush aan de macht gehad, was Assad nu allang omver geworpen en wie weet wat er dan was gebeurd de aankomende jaren :{
pi_145428155
quote:
1s.gif Op zaterdag 11 oktober 2014 14:49 schreef Richestorags het volgende:
[..]
Minder dan Turkije. Het punt is dat we aan de ene kant blij kunnen zijn met Obama. Hadden we een Bush aan de macht gehad, was Assad nu allang omver geworpen en wie weet wat er dan was gebeurd de aankomende jaren :{
Het is allemaal eigenbelang. De VS vind om een of andere reden Kobani niet belangrijk genoeg om ISIS echt effectief te bestrijden.
  zaterdag 11 oktober 2014 @ 14:50:56 #29
165802 Reki
no comment.
pi_145428163
zie ondertitel :)
pi_145428169
Turkije is altijd het ergste.
pi_145428176
quote:
10s.gif Op zaterdag 11 oktober 2014 14:47 schreef MouzurX het volgende:
[..]
Ja?
Zelfs als Amerika "broken arrow" style IS kapot bombardeert?
De Amerikanen zijn vooral bezig wapens van een half miljoen in te zetten tegen roestende Toyota's terwijl ISIS grote steden als Kobanê, Ramadi en Haditha aan het innemen is.
"But the age of chivalry is gone; that of sophisters, economists, and calculators has succeeded, and the glory of Europe is extinguished forever."- Edmund Burke
pi_145428186
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 oktober 2014 14:51 schreef IPA35 het volgende:
[..]
De Amerikanen zijn vooral bezig wapens van een half miljoen in te zetten tegen roestende Toyota's terwijl ISIS grote steden als Kobanê, Ramadi en Haditha aan het innemen.
Waarom doen ze dat denk jij? waarom vinden ze Kobani zo onbelangrijk?
pi_145428212
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 oktober 2014 14:51 schreef theunderdog het volgende:
[..]
Waarom doen ze dat denk jij? waarom vinden ze Kobani zo onbelangrijk?
Kobani valt -> Turkije meer onder druk -> Goed voor de VS.

Sowieso is het goed voor de VS als Turkije last krijgt van langdurige economische problemen aangezien ze dan geen regionale macht worden over 50 jaar ofzo.
When I get sad, I stop being sad and just be awesome instead.
pi_145428218
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 oktober 2014 14:51 schreef theunderdog het volgende:
[..]
Waarom doen ze dat denk jij? waarom vinden ze Kobani zo onbelangrijk?
Misschien is het "part of the plan".

Maar ISIS loopt Irak onder de voet en met dit tempo kun je betwijfelen of de milities op tijd klaargestoomd zijn om ze aan te pakken.
"But the age of chivalry is gone; that of sophisters, economists, and calculators has succeeded, and the glory of Europe is extinguished forever."- Edmund Burke
pi_145428248
quote:
10s.gif Op zaterdag 11 oktober 2014 14:52 schreef MouzurX het volgende:
[..]
Kobani valt -> Turkije meer onder druk -> Goed voor de VS.
Mwau, ik heb niet het idee dat de VS (Obama) überhaupt de intentie heeft gehad om ISIS echt effectief te bestrijden.

Mijn vraag had beter kunnen zijn: waarom vinden ze Syrie niet belangrijk genoeg?
  zaterdag 11 oktober 2014 @ 14:53:57 #36
396550 Richestorags
Usluzhlivyy durak opasnee vrag
pi_145428258
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 oktober 2014 14:51 schreef theunderdog het volgende:

[..]

Waarom doen ze dat denk jij? waarom vinden ze Kobani zo onbelangrijk?
Misschien willen ze idd Turkije onder druk zetten of meer goodwill onder de eigen bevolking kweken voor zwaarder ingrijpen. Ik vind het belachelijk. De wereld moet zich schamen voor Kobani, met Turkije voorop.
pi_145428262
Nee. Wat ISIS doet is in het voordeel van de Amerikanen in feite.
"But the age of chivalry is gone; that of sophisters, economists, and calculators has succeeded, and the glory of Europe is extinguished forever."- Edmund Burke
pi_145428266
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 oktober 2014 11:32 schreef Frikandelbroodje het volgende:
Voordat Daesh begon met haar offensief tegen Kobanê zag het ernaar uit dat ze Aleppo zouden aanvallen. Ze zijn tegelijkertijd bezig met een offensief richting Afrin nu, daarmee kunnen ze de aanvoerlijnen naar Aleppo afsnijden. Lijkt me vrij duidelijk dat Aleppo het volgende doel zal zijn.
Denk het ook. Macht consolideren en richting Aleppo. Hoewel Deir Ezzour ook interessant is vanwege de olie.

quote:
Als je Syrië enigszins wil stabiliseren kun je er niet omheen dat Assad exit moet. Met Assad op de pluche haal je de voedingsbodem niet weg waar Daesh van profiteert. En dus ook geen oplossing voor dit conflict. Ik denk dat zelfs Iran dit nu wel zal beseffen. Of Obama dat al doet is natuurlijk nog maar de vraag.
Iran en Rusland hebben nog geen enkele reden Assad te laten vallen aangezien hij juist steeds minder geknield op zijn knieeen zit gezien de verbeterde positie van hem. Er zijn veel scenario's te bedenken. De moeilijkste beslissing is die de Republikeinen, Turkije en Golfstaten willen; Assad definitief verwijderen en tegelijkertijd ISIS crushen. Je hebt alleen wel een kans dat het dan een hele grote teringzooi gaat worden. En met buurlanden als Libanon en Irak die eenzelfde soort gemengde samenstelling hebben qua bevolking en direct de consequenties van Syrie ondervinden is dat een hele moeilijke beslissing om te nemen. Ik kan mij voorstellen dat Obama voor de minder moeilijke optie kiest; laat Assad zitten maar wel verzwakt en op ISIS richten nu. Alleen heeft ie onder zijn belangrijkste bondgenoten in de regio waaronder Turkije meningsverschillen die Obama's strategie nu helemaal teniet doen. Turkije sluit de deuren in Noord-Syrie voor Koerden en ziet liever ISIS dan de PKK. Obama kan platgooien wat ie wil maar deze keuze haalt zijn hele coalition of willing beleid in Syrie onderuit.
Oorlog is de verderzetting van de politiek maar met andere middelen - Clausewitz
pi_145428275
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 oktober 2014 14:54 schreef IPA35 het volgende:
Nee. Wat ISIS doet is in het voordeel van de Amerikanen in feite.
Verklaar je nader? dat as van het verzet gelul?
pi_145428299
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 oktober 2014 14:54 schreef theunderdog het volgende:
[..]
Verklaar je nader? dat as van het verzet gelul?
Wellicht. Onwelvallige regimes omver werpen. Wellicht hopen ze dat ISIS hen olie zal leveren en tof is met Israël. Verder hebben de Amerikanen een bepaald beeld bij moslims, die zullen wel denken dat ISIS is wat alle moslims willen.
"But the age of chivalry is gone; that of sophisters, economists, and calculators has succeeded, and the glory of Europe is extinguished forever."- Edmund Burke
pi_145428300
Sowieso zijn de mensen hier die denken dat het Amerikaans buitenlands beleid met iedere president verandert nogal naïef. Die volgen gewoon plannen die voor de komende 50 jaar al grotendeels gemaakt zijn.
When I get sad, I stop being sad and just be awesome instead.
  zaterdag 11 oktober 2014 @ 14:57:55 #42
396550 Richestorags
Usluzhlivyy durak opasnee vrag
pi_145428344
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 oktober 2014 14:55 schreef IPA35 het volgende:

[..]

Wellicht. Onwelvallige regimes omver werpen. Wellicht hopen ze dat ISIS hen olie zal leveren en tof is met Israël. Verder hebben de Amerikanen een bepaald beeld bij moslims, die zullen wel denken dat ISIS is wat alle moslims willen.
Ik kan me niet voorstellen dat IS tof is met Israel. De enige reden dat IS nog niks met Israel gedaan heeft is dat ze weten dat ze de tering in geknald worden als ze dat gaan proberen.
pi_145428347
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 oktober 2014 14:55 schreef IPA35 het volgende:
[..]
Wellicht. Onwelvallige regimes omver werpen. Wellicht hopen ze dat ISIS hen olie zal leveren en tof is met Israël. Verder hebben de Amerikanen een bepaald beeld bij moslims, die zullen wel denken dat ISIS is wat alle moslims willen.
:')

Allemaal nogal alu-hoedje vind je niet? en heel de NAVO zit dan in dat complot ofzo? Den Haag liegt ons keihard voor?
pi_145428362
quote:
1s.gif Op zaterdag 11 oktober 2014 14:57 schreef Richestorags het volgende:
[..]
Ik kan me niet voorstellen dat IS tof is met Israel. De enige reden dat IS nog niks met Israel gedaan heeft is dat ze weten dat ze de tering in geknald worden als ze dat gaan proberen.
ISIS is net zo opportunistisch als ieder ander hoor.

Als ze flink kunnen verdienen aan Israel, dan is dat helemaal niet zo gek.
pi_145428366
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 oktober 2014 14:58 schreef theunderdog het volgende:
[..]
:')
Allemaal nogal alu-hoedje vind je niet? en heel de NAVO zit dan in dat complot ofzo? Den Haag liegt ons keihard voor?
Weet ik niet. Maar ze lijken niet serieus ISIS te willen verslaan. Waarschijnlijk willen ze Irak opdelen toch.
"But the age of chivalry is gone; that of sophisters, economists, and calculators has succeeded, and the glory of Europe is extinguished forever."- Edmund Burke
pi_145428376
quote:
1s.gif Op zaterdag 11 oktober 2014 14:57 schreef Richestorags het volgende:
[..]
Ik kan me niet voorstellen dat IS tof is met Israel. De enige reden dat IS nog niks met Israel gedaan heeft is dat ze weten dat ze de tering in geknald worden als ze dat gaan proberen.
Wahhabieten zijn heel tof met Israël.
"But the age of chivalry is gone; that of sophisters, economists, and calculators has succeeded, and the glory of Europe is extinguished forever."- Edmund Burke
pi_145428399
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 oktober 2014 14:58 schreef IPA35 het volgende:
[..]
Weet ik niet. Maar ze lijken niet serieus ISIS te willen verslaan. Waarschijnlijk willen ze Irak opdelen toch.
Ik denk dat Obama het gewoon over wil laten aan de volgende president.

Niet meer niet minder, geen spannende theorieën.
pi_145428456
Alsof Obama persoonlijk het buitenland beleid maakt.

Die man lacht gewoon naar camera's en kan heel goed voorlezen. That's it.
pi_145428459
quote:
1s.gif Op zaterdag 11 oktober 2014 12:54 schreef Halcon het volgende:
[..]
Wat voor consensus moet dat dan precies zijn, hoe zorg je dat iedereen dat naleeft en wie zou president moeten worden,
Zoals ik al zei, er moet een akkoord komen waar zoveel mogelijk partijen mee kunnen leven. Syrië is een conflict met veel buitenlandse/regionale bemoeienis. Juist daarom is een breed akkoord zo belangrijk. En je haalt daarmee ook grond onder de voeten van Deash weg. Daesh kan gewoon niet eenzijdig verslagen worden. Je hebt daar nou eenmaal de soennieten bij nodig, zowel in Irak of Syrië, of je nou wilt of niet. Je kunt Daesh niet tegengaan door sektarische, voornamelijk niet-soennitische troepen. Als je denkt niet dat extremistische milities in Irak of een Alawieten gedomineerd leger/milities in Syrië een oplossing zijn om Daesh tegen te gaan dan begrijp je al te weinig over hoe de groep zo heeft kunnen groeien. Ze voeden zich nou eenmaal met de onvrede en woede die soennieten hebben tegen de lokale regimes. Niet alleen lokaal, ook internationaal.

Daarom zijn het ook niet de regimes in Damascus of Baghdad(Assad en Maliki), de enige oplossing om Daesh te verslaan. Die denkwijze is veel te beperkt. Daesh kan alleen maar effectief worden tegengegaan als je de lokale rurale soennieten en Koerden erbij betrekt. Je hebt een afspiegeling van de regio nodig. Dat is nou eenmaal de realiteit. Het is eerder gedaan en het kan ook opnieuw worden gedaan.
Incelfrikandel
pi_145428487
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 oktober 2014 15:02 schreef De_Guidance het volgende:
Alsof Obama persoonlijk het buitenland beleid maakt.
Die man lacht gewoon naar camera's en kan heel goed voorlezen. That's it.
Hij heeft zeker niet de touwtjes in handen inderdaad.
  zaterdag 11 oktober 2014 @ 15:03:35 #51
396550 Richestorags
Usluzhlivyy durak opasnee vrag
pi_145428493
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 oktober 2014 14:59 schreef IPA35 het volgende:

[..]

Wahhabieten zijn heel tof met Israël.
Tsja nu je het zegt, de Saudis zijn ook best dik met Israel toch? Waarom eigenlijk? Omdat ze weten dat ze het toch niet gaan winnen?
  zaterdag 11 oktober 2014 @ 15:03:37 #52
421524 SadPanda
#FreePalestine #FreeBahrain
pi_145428495
PaulaSlier_RT twitterde op zaterdag 11-10-2014 om 15:00:18 #Reports say #ISIS now has at least seven #TV stations across #Iraq and #Syria, using them for #propaganda purposes. reageer retweet
Anti-Turkije
pi_145428519
quote:
1s.gif Op zaterdag 11 oktober 2014 15:03 schreef Richestorags het volgende:
[..]
Tsja nu je het zegt, de Saudis zijn ook best dik met Israel toch? Waarom eigenlijk? Omdat ze weten dat ze het toch niet gaan winnen?
Nee, gewoon uit handel-overwegingen, de VS is ook tof met Saoedi Arabië.
pi_145428548
Waarom heeft Assad geen handeloverwegingen met Israël dan?
pi_145428599
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 oktober 2014 15:05 schreef De_Guidance het volgende:
Waarom heeft Assad geen handeloverwegingen met Israël dan?
Hij is geen Wahhabiet en Arabieren-hater?
"But the age of chivalry is gone; that of sophisters, economists, and calculators has succeeded, and the glory of Europe is extinguished forever."- Edmund Burke
pi_145428642
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 oktober 2014 14:58 schreef IPA35 het volgende:
Weet ik niet. Maar ze lijken niet serieus ISIS te willen verslaan. Waarschijnlijk willen ze Irak opdelen toch.
Wie? De US?
Oorlog is de verderzetting van de politiek maar met andere middelen - Clausewitz
pi_145428703
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 oktober 2014 15:09 schreef Aloulou het volgende:
[..]
Wie? De US?
Hmm ja. Tegen Iran.
"But the age of chivalry is gone; that of sophisters, economists, and calculators has succeeded, and the glory of Europe is extinguished forever."- Edmund Burke
pi_145428723
Dat ze Irak willen opdelen lijkt mij evident.

Maar volgens mij was die samenwerking tussen Barzani en Turkije niet echt gepland.

#aluhoedje
pi_145428773
quote:
10s.gif Op zaterdag 11 oktober 2014 15:12 schreef De_Guidance het volgende:
Dat ze Irak willen opdelen lijkt mij evident.
Maar volgens mij was die samenwerking tussen Barzani en Turkije niet echt gepland.
#aluhoedje
Daarom laten ze ISIS relatief makkelijk Soennitische delen overnemen. Lijkt mij dat ze ISIS als basis willen gebruiken voor een Soennitische regering? Soennieten tegenwoordig zijn toch helemaal in de wolken met Abdul Wahhab en Ibn Taymiyyah. Of althans gelet op de prominentie van de Salafiyya denken de Amerikanen waarschijnlijk dat zij de gemiddelde Soenniet vertegenwoordigen.
"But the age of chivalry is gone; that of sophisters, economists, and calculators has succeeded, and the glory of Europe is extinguished forever."- Edmund Burke
pi_145428830
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 oktober 2014 15:11 schreef IPA35 het volgende:
Hmm ja. Tegen Iran.
Amerika wil Irak opdelen? Obama heeft alles uit de kast gehaald om juist niet Irak uit elkaar te laten vallen in de recente crisis rondom ISIS en Maliki als premier door druk op hem te voeren dat hij moet aftreden. Die Iraakse Koerden (of in ieder geval Barzani) weten ook dat ze wapens krijgen op de voorwaarde dat ze moeten dimmen met die onafhankelijkheidsgrootpraat. Irak wat uit elkaar valt in ISISstan, Sjiistan en Koerdistan is een ramp voor de hele regio en zeker Levant. Dat weet Obama wel.

Obama heeft Irak al lang uit handen gegeven aan de Iraanse invloedsfeer. Kan ook niet anders met grootste groep sjieten en Iran als buurland. Dat weet men in Washington ook wel. Dat is niet meer terug te draaien. Enige wat men kan proberen is de Iraanse vuist die tot diep in Irak rijkt beetje minimaal proberen te houden.
Oorlog is de verderzetting van de politiek maar met andere middelen - Clausewitz
  zaterdag 11 oktober 2014 @ 15:24:57 #61
165802 Reki
no comment.
pi_145429014
jenanmoussa twitterde op zaterdag 11-10-2014 om 15:10:20 I just saw a truck full with refugees getting out of #Kobane. I am not sure about the number but it seems there are still civilians inside. reageer retweet
De laatste burgers worden geëvacueerd?

jenanmoussa twitterde op zaterdag 11-10-2014 om 15:17:28 I am here w\kurds on Turkish side border. They R paranoid about guys with beards. Guy asks a man why he has beard &if he's with ISIS. reageer retweet
:')
zie ondertitel :)
pi_145429144
quote:
Austria teenage girl jihadis 'want to come home’ from Isil
Two Austrian teenagers who moved to Syria to form relationships with Islamic State jihadists are pregnant and have told their families they want to return home

Samra Kesinovic, 17, and Sabina Selimovic, 15, had been dubbed poster girls for the jihadist groups after fleeing to Raqqa in central Syria. They have since married foreign fighters in the city and become pregnant. But the city’s strict Islamic lifestyle has turned sour for the girls, who want to return to Europe. They have contacted their loved ones and told them they are sick of living with the Islamic State of Iraq and the Levant (Isil) jihadis. But they also said they don’t feel they can flee from their unwanted new life because too many people now associate them with Isil. Austrian officials have said the girls have discussed going back home but that the country’s current laws were blocking their return.

“The main problem is about people coming back to Austria,” said Karl-Heinz Grundboeck, the Austrian interior ministry spokesman said. “Once they leave, it is almost impossible.”
Kesinovic and Selimovic grew up in Vienna with western freedoms that are now restricted by Islamist rules. As women they cannot talk to who they like, freely give opinions or wearing revealing clothing.
Those arduous rules have begun to chafe, prompting a change of heart that contrasts with the defiant note they left behind for their parents when they fled back in April. It read: “Don’t look for us. We will serve Allah — and we will die for him.”

Social media accounts believed to belong to the girls initially portrayed great enthusiasm for the life in Syria, posting pictures and claiming they were enjoying an adventure. They posted on social media photographs of themselves handling assault weapons and wearing black, full-length burkas. They are thought to have travelled to Turkey and then to have crossed the border into Syria, having become radicalised after attending a local mosque in Vienna and reading about jihad on the internet.

the independent
Oorlog is de verderzetting van de politiek maar met andere middelen - Clausewitz
pi_145429203
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 oktober 2014 15:29 schreef Aloulou het volgende:
[..]
Had ik al gepost.
pi_145429222
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 oktober 2014 15:14 schreef IPA35 het volgende:
[..]
Daarom laten ze ISIS relatief makkelijk Soennitische delen overnemen. Lijkt mij dat ze ISIS als basis willen gebruiken voor een Soennitische regering? Soennieten tegenwoordig zijn toch helemaal in de wolken met Abdul Wahhab en Ibn Taymiyyah. Of althans gelet op de prominentie van de Salafiyya denken de Amerikanen waarschijnlijk dat zij de gemiddelde Soenniet vertegenwoordigen.
ISIS als basis voor een soennitische regering?

_O-

Ben je nu aan het trollen of?
pi_145429304
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 oktober 2014 15:32 schreef theunderdog het volgende:
[..]
ISIS als basis voor een soennitische regering?
_O-
Ben je nu aan het trollen of?
Je bent je er bewust van dat er tegenwoordig ook wordt onderhandeld met de Taliban en ze als volwaardige partner worden beschouwd? In die zin lijkt het me niet eens onlogisch als ze in veel soennitische gebieden als vertegenwoordigers optreden, wat dat betreft zijn Amerikanen ook pragmatisch als het ze uitkomt.
Leugenachtige wolven: Op vrijdag 15 januari 2016 01:20 schreef ClapClapYourHands het volgende:
Volgens berichten heeft het Turkse leger bombardementen uitgevoerd op Noord-Aleppo
12 jets vanuit Diyarbakir.
  zaterdag 11 oktober 2014 @ 15:37:26 #66
396550 Richestorags
Usluzhlivyy durak opasnee vrag
pi_145429391
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 oktober 2014 15:29 schreef Aloulou het volgende:

[..]

Triest voor de ouders. Waarschijnlijk de Serven ontvlucht rond '92-95 om het gezin veilig te laten opgroeien en dan alsnog je dochters zo kwijtraken :{
pi_145429413
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 oktober 2014 15:34 schreef primakov het volgende:
[..]
Je bent je er bewust van dat er tegenwoordig ook wordt onderhandeld met de Taliban en ze als volwaardige partner worden beschouwd? In die zin lijkt het me niet eens onlogisch als ze in veel soennitische gebieden als vertegenwoordigers optreden, wat dat betreft zijn Amerikanen ook pragmatisch als het ze uitkomt.
Ik ben alles behalve een VS fanboy en zal dan ook zeker niet ontkennen dat de VS alles maar dan ook echt alles uit eigenbelang doet.

Maar het lijkt mij uitermate onwaarschijnlijk dat ze ISIS als basis voor een soennitische regering zien. Als er iemand is die roept dat ISIS niets met de islam te maken heeft dan is het wel Obama.
pi_145429509
quote:
1s.gif Op zaterdag 11 oktober 2014 15:37 schreef Richestorags het volgende:
[..]
Triest voor de ouders. Waarschijnlijk de Serven ontvlucht rond '92-95 om het gezin veilig te laten opgroeien en dan alsnog je dochters zo kwijtraken :{
Vooral dat je kleine schat geneukt is door zo,n barbaar.
  zaterdag 11 oktober 2014 @ 15:41:36 #69
396550 Richestorags
Usluzhlivyy durak opasnee vrag
pi_145429512
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 oktober 2014 15:38 schreef theunderdog het volgende:

[..]

Ik ben alles behalve een VS fanboy en zal dan ook zeker niet ontkennen dat de VS alles maar dan ook echt alles uit eigenbelang doet.

Maar het lijkt mij uitermate onwaarschijnlijk dat ze ISIS als basis voor een soennitische regering zien. Als er iemand is die roept dat ISIS niets met de islam te maken heeft dan is het wel Obama.
Obama heeft al zo vaak gedraaid dat het me niet zou verbazen eerlijk gezegd.
  zaterdag 11 oktober 2014 @ 15:42:20 #70
421524 SadPanda
#FreePalestine #FreeBahrain
pi_145429539
General Jean Kahwaji on ISIS plans in Lebanon and recent clashes between LAF and Terrorists
http://www.electronicresi(...)etween-laf-and-isis/
Anti-Turkije
pi_145429663
quote:
1s.gif Op zaterdag 11 oktober 2014 15:41 schreef Richestorags het volgende:
[..]
Obama heeft al zo vaak gedraaid dat het me niet zou verbazen eerlijk gezegd.
Naja, als jij wil geloven in dat soort complottheorietjes moet je dat vooral doen.
  zaterdag 11 oktober 2014 @ 15:47:22 #72
396550 Richestorags
Usluzhlivyy durak opasnee vrag
pi_145429677
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 oktober 2014 15:41 schreef theunderdog het volgende:

[..]

Vooral dat je kleine schat geneukt is door zo,n barbaar.
Jep. En dat je er niks aan kan doen. Je kan die gast niet opzoeken, je dochter niet terughalen, niks.
  zaterdag 11 oktober 2014 @ 15:47:46 #73
381953 NaturalScience
The delusion that we have.....
pi_145429690
Kan iemand nog iets zeggen over de huidige status van Kobane? Is het nog steeds zo dat ongeveer 40% van de stad in handen is van IS? Of is de boel al zo goed als gevallen?
pi_145429692
Zo,n baard kriebelt wel lekker, dat dan weer wel.
  zaterdag 11 oktober 2014 @ 15:48:51 #75
396550 Richestorags
Usluzhlivyy durak opasnee vrag
pi_145429711
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 oktober 2014 15:46 schreef theunderdog het volgende:

[..]

Naja, als jij wil geloven in dat soort complottheorietjes moet je dat vooral doen.
Ik geloof niet in complotten, ik ben alleen van mening dat Obama zeer onduidelijke en dubbelzinnige standpunten inneemt. Het kan echt elke kant op met hem, behalve een keiharde cowboy aanpak dan.
pi_145429755
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 oktober 2014 15:38 schreef theunderdog het volgende:
[..]
Ik ben alles behalve een VS fanboy en zal dan ook zeker niet ontkennen dat de VS alles maar dan ook echt alles uit eigenbelang doet.
Maar het lijkt mij uitermate onwaarschijnlijk dat ze ISIS als basis voor een soennitische regering zien. Als er iemand is die roept dat ISIS niets met de islam te maken heeft dan is het wel Obama.
Basis is misschien iets teveel van het goede, maar als te zijner tijd de ISIS hun invloed in de soennitische gebieden heeft geconsolideerd, lijkt het mij vanuit de VS hun visie zeker niet ondenkbaar dat ze akkoord gaan met ze als onderhandelingspartner.

En die mooie woorden van Obama doen me weinig, dat is naar de buitenwereld toe iets wat ie geacht wordt te doen.
M.i wil de VS koste het wat kost voorkomen dat er een groot Islamitisch blok ontstaat (je zou het ook kunnen omschrijven als een Islamitisch klifaat), het boeit hen niet of ze winnen of niet; ze willen alleen niet dat er in de regio grootmachten ontstaan die een tegenwicht zouden kunnen bieden tegen de VS en invloed zouden kunnen uitoefenen op internationale economiestromen.

Het doorknippen van schakelingen die zouden kunnen leiden tot een machtig islamitisch blok lijkt het m.i hun doen te zijn ipv de hele ketting te ontmantelen. Just my 2 cents.
Leugenachtige wolven: Op vrijdag 15 januari 2016 01:20 schreef ClapClapYourHands het volgende:
Volgens berichten heeft het Turkse leger bombardementen uitgevoerd op Noord-Aleppo
12 jets vanuit Diyarbakir.
pi_145429761
quote:
1s.gif Op zaterdag 11 oktober 2014 15:48 schreef Richestorags het volgende:
[..]
Ik geloof niet in complotten, ik ben alleen van mening dat Obama zeer onduidelijke en dubbelzinnige standpunten inneemt. Het kan echt elke kant op met hem, behalve een keiharde cowboy aanpak dan.
Waar het omgaat is dat je met een beetje logisch nadenken zelf ook wel tot de conclusie komt dat de VS ISIS niet ziet als basis voor een soennitische regering.
pi_145429837
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 oktober 2014 14:54 schreef Aloulou het volgende:
[..]
Denk het ook. Macht consolideren en richting Aleppo. Hoewel Deir Ezzour ook interessant is vanwege de olie.
Vrijwel alle olievelden rond Deir Ez-Zor hebben ze al. Dan zie ik ze eerder optrekken naar de olievelden rond Palmyra.

quote:
Iran en Rusland hebben nog geen enkele reden Assad te laten vallen aangezien hij juist steeds minder geknield op zijn knieeen zit gezien de verbeterde positie van hem. Er zijn veel scenario's te bedenken.
Ze hebben niet primair een reden om Assad te laten vallen inderdaad. Toch denk ik dat zowel Iran als Rusland er wel belang bij hebben dat er eens een einde aan dit conflict komt. Ze realiseren zich ook wel dat ondanks dat Assad het afgelopen jaar iets sterker in het zadel zit is, is het conflict nu in een impasse gekomen. Weinig progressie terwijl het regime en zijn bondgenoten steeds meer uitgeput raken en het conflict toch steeds meer escaleert. En de opkomst van Daesh kunnen zij ook onmogelijk als iets positiefs zien. Vooral niet wanneer het westen zich weer steeds meer met de regio begint te bemoeien, wat uit kan vallen in hun nadeel.

Uiteindelijk zullen zowel Iran als Rusland wel beseffen dat Syrië onmogelijk zal normaliseren met Assad op zijn pluche.

quote:
De moeilijkste beslissing is die de Republikeinen, Turkije en Golfstaten willen; Assad definitief verwijderen en tegelijkertijd ISIS crushen. Je hebt alleen wel een kans dat het dan een hele grote teringzooi gaat worden. En met buurlanden als Libanon en Irak die eenzelfde soort gemengde samenstelling hebben qua bevolking en direct de consequenties van Syrie ondervinden is dat een hele moeilijke beslissing om te nemen. Ik kan mij voorstellen dat Obama voor de minder moeilijke optie kiest; laat Assad zitten maar wel verzwakt en op ISIS richten nu.
Met Assad verwijderen bedoel je het regime verwijderen of niet? Dat vind ik zelf ook geen goede oplossing, omdat je inderdaad niet weet wat de uitkomst zal zijn. Wel juich ik de beslissingen toe die Assad verder onder druk te zetten om eens serieus aan de onderhandelingstafel te zitten.

quote:
Alleen heeft ie onder zijn belangrijkste bondgenoten in de regio waaronder Turkije meningsverschillen die Obama's strategie nu helemaal teniet doen. Turkije sluit de deuren in Noord-Syrie voor Koerden en ziet liever ISIS dan de PKK. Obama kan platgooien wat ie wil maar deze keuze haalt zijn hele coalition of willing beleid in Syrie onderuit.
Turkije is echt een waardeloze bondgenoot gebleken. Hoewel ik de positie van Erdogan nog wel begrijp toen hij zei dat er 'geen oplossing is voor Daesh zolang Assad nog aan de macht zal zijn'. Ook uit zijn eigen belangen. Wat hij nu doet met Kobanê is echt walgelijk, ik acht hem verantwoordelijk als de Koerdische hoofden straks staan gespietst recht voor de neus van de Turkse grenswachten :r :r
Incelfrikandel
pi_145429850
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 oktober 2014 15:50 schreef primakov het volgende:
[..]
Basis is misschien iets teveel van het goede, maar als te zijner tijd de ISIS hun invloed in de soennitische gebieden heeft geconsolideerd, lijkt het mij vanuit de VS hun visie zeker niet ondenkbaar dat ze akkoord gaan met ze als onderhandelingspartner.
En die mooie woorden van Obama doen me weinig, dat is naar de buitenwereld toe iets wat ie geacht wordt te doen.
M.i wil de VS koste het wat kost voorkomen dat er een groot Islamitisch blok ontstaat (je zou het ook kunnen omschrijven als een Islamitisch klifaat), het boeit hen niet of ze winnen of niet; ze willen alleen niet dat er in de regio grootmachten ontstaan die een tegenwicht zouden kunnen bieden tegen de VS en invloed zouden kunnen uitoefenen op internationale economiestromen.
Het doorknippen van schakelingen die zouden kunnen leiden tot een machtig islamitisch blok lijkt het m.i hun doen te zijn ipv de hele ketting te ontmantelen. Just my 2 cents.
1: Handelen met zo,n terroristische organisatie?

Lijkt mij uiterst onwaarschijnlijk, dat kunnen ze internationaal nooit verkopen (moralistisch gezien). Tenzij je dan denkt dat de westerse media hierover hun bek houden, maar dan ga je toch wel richting de alu-hoedje.

2: Daar ben ik zeker mee akkoord, maar hoe ISIS hier voordelig in is begrijp ik niet helemaal.

3: Er is op dit moment maar een groepering die echt kan leiden tot een machtig islamitisch blok en dat is ISIS. En laat het nu net zo zijn dat ze daar bagger weinig tegen doen.
  zaterdag 11 oktober 2014 @ 15:57:39 #80
421524 SadPanda
#FreePalestine #FreeBahrain
pi_145429923
TURKEY 'PROVIDING DIRECT SUPPORT' TO ISIS
NATO member giving logistics, intelligence, satellite imagery to terror force

http://www.wnd.com/2014/1(...)#wKy6PrI0DSmt2jQg.99
Anti-Turkije
  zaterdag 11 oktober 2014 @ 15:59:23 #81
381953 NaturalScience
The delusion that we have.....
pi_145429960
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 oktober 2014 15:57 schreef SadPanda het volgende:
TURKEY 'PROVIDING DIRECT SUPPORT' TO ISIS
NATO member giving logistics, intelligence, satellite imagery to terror force

http://www.wnd.com/2014/1(...)#wKy6PrI0DSmt2jQg.99
Ik ben dan wel benieuwd naar dat bewijs van Egypte.

Turkije speelt echt een bizar gevaarlijk spelletje.
pi_145430014
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 oktober 2014 15:57 schreef SadPanda het volgende:
TURKEY 'PROVIDING DIRECT SUPPORT' TO ISIS
NATO member giving logistics, intelligence, satellite imagery to terror force

http://www.wnd.com/2014/1(...)#wKy6PrI0DSmt2jQg.99
Bewijs?
  zaterdag 11 oktober 2014 @ 16:01:22 #83
421524 SadPanda
#FreePalestine #FreeBahrain
pi_145430028
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 oktober 2014 16:00 schreef theunderdog het volgende:
[..]
Bewijs?
Heb ik niet, ik post alleen het artikel.
Anti-Turkije
pi_145430043
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 oktober 2014 16:01 schreef SadPanda het volgende:
[..]
Heb ik niet, ik post alleen het artikel.
:')

Hysterie om Turkije nog meer zwart te maken.
pi_145430045
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 oktober 2014 15:54 schreef theunderdog het volgende:
[..]
1: Handelen met zo,n terroristische organisatie?
Lijkt mij uiterst onwaarschijnlijk, dat kunnen ze internationaal nooit verkopen (moralistisch gezien). Tenzij je dan denkt dat de westerse media hierover hun bek houden, maar dan ga je toch wel richting de alu-hoedje.
2: Daar ben ik zeker mee akkoord, maar hoe ISIS hier voordelig in is begrijp ik niet helemaal.
3: Er is op dit moment maar een groepering die echt kan leiden tot een machtig islamitisch blok en dat is ISIS. En laat het nu net zo zijn dat ze daar bagger weinig tegen doen.
http://www.nationalreview(...)rrorists-joel-gehrke

https://www.google.nl/web(...)iate+with+terrorists

@3 nee, zo bedoel ik het niet, ik heb het over staten en bondgenootschappen en regionale islamitische machten, voorbeelden zijn bijvoorbeeld Iran, Irak toen het Kuweit aanviel, ISIS heeft dergelijke macht (nog) niet
Leugenachtige wolven: Op vrijdag 15 januari 2016 01:20 schreef ClapClapYourHands het volgende:
Volgens berichten heeft het Turkse leger bombardementen uitgevoerd op Noord-Aleppo
12 jets vanuit Diyarbakir.
  zaterdag 11 oktober 2014 @ 16:02:21 #86
421524 SadPanda
#FreePalestine #FreeBahrain
pi_145430066
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 oktober 2014 16:01 schreef theunderdog het volgende:
[..]
:')
Hysterie om Turkije nog meer zwart te maken.
Ja, Turkije is zielig. ;(
Anti-Turkije
pi_145430186
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 oktober 2014 16:01 schreef primakov het volgende:
[..]
http://www.nationalreview(...)rrorists-joel-gehrke
https://www.google.nl/web(...)iate+with+terrorists
@3 nee, zo bedoel ik het niet, ik heb het over staten en bondgenootschappen en regionale islamitische machten, voorbeelden zijn bijvoorbeeld Iran, Irak toen het Kuweit aanviel, ISIS heeft dergelijke macht (nog) niet
1: Dat soort berichten zeggen niet zoveel natuurlijk he.

2: Ah op die fiets, je denkt dat ze ISIS juist gebruiken als middel om chaos te creëren binnen Syrië/Irak?
pi_145430217
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 oktober 2014 16:02 schreef SadPanda het volgende:
[..]
Ja, Turkije is zielig. ;(
Nee, alle beschuldigingen richting Turkije zijn dat wel.
pi_145430232
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 oktober 2014 15:57 schreef SadPanda het volgende:
TURKEY 'PROVIDING DIRECT SUPPORT' TO ISIS
NATO member giving logistics, intelligence, satellite imagery to terror force

http://www.wnd.com/2014/1(...)#wKy6PrI0DSmt2jQg.99
:')
pi_145430298
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 oktober 2014 16:06 schreef theunderdog het volgende:
[..]
1: Dat soort berichten zeggen niet zoveel natuurlijk he.
2: Ah op die fiets, je denkt dat ze ISIS juist gebruiken als middel om chaos te creëren binnen Syrië/Irak?
Het haalt wel onderuit dat ze niet onderhandelen met terroristische organisaties.

Niet echt, maar het ondermijnt wel sjiitisch blok wat leek te rijzen tussen Syrië, Irak en Iran. M.i is het doel van de VS niet altijd stabiliseren maar soms wel destabiliseren.
Leugenachtige wolven: Op vrijdag 15 januari 2016 01:20 schreef ClapClapYourHands het volgende:
Volgens berichten heeft het Turkse leger bombardementen uitgevoerd op Noord-Aleppo
12 jets vanuit Diyarbakir.
pi_145430393
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 oktober 2014 16:11 schreef primakov het volgende:
[..]
Het haalt wel onderuit dat ze niet onderhandelen met terroristische organisaties.
Niet echt, maar het ondermijnt wel sjiitisch blok wat leek te rijzen tussen Syrië, Irak en Iran. M.i is het doel van de VS niet altijd stabiliseren maar soms wel destabiliseren.
1: Je hebt onderhandelen en onderhandelen. Kijk, in een conflict als dit kunnen je normaal gezien vijanden best wel eens je tactische bondgenoten worden. Maar dat de VS echt handel met ISIS gaat bedrijven als ISIS helemaal een eigen staat heeft lijkt mij echt onwaarschijnlijk.

Dat kunnen ze toch moreel gezien niet verkopen?? Het feit dat ze handel drijven met een land dat de basis vormt voor groeperingen als ISIS wordt al heel slim genegeerd in de media.

2: Misschien heb je gelijk, hard bewijs is hier alleen niet voor.
pi_145430621
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 oktober 2014 16:15 schreef theunderdog het volgende:
[..]
1: Je hebt onderhandelen en onderhandelen. Kijk, in een conflict als dit kunnen je normaal gezien vijanden best wel eens je tactische bondgenoten worden. Maar dat de VS echt handel met ISIS gaat bedrijven als ISIS helemaal een eigen staat heeft lijkt mij echt onwaarschijnlijk.
Dat kunnen ze toch moreel gezien niet verkopen?? Het feit dat ze handel drijven met een land dat de basis vormt voor groeperingen als ISIS wordt al heel slim genegeerd in de media.
2: Misschien heb je gelijk, hard bewijs is hier alleen niet voor.
Onwaarschijnlijk, maar niet categorisch uit te sluiten, dergelijke onderhandelingen zullen zich dan natuurlijk achter de schermen afspelen, mede omdat de VS natuurlijk een 'moral highground' naar buiten dient te verkopen.

2 Hard bewijs is er natuurlijk weinig voor dit soort geopolitieke strategieën, het is simpelweg een deductieve redenering. Als je geïnteresseerd bent in dergelijke paradigma's dan raad ik je boeken van George Friedman aan, schrijver van boeken als 'The Next 100 years' (een zeer verhelderend boek), en 'America's secret war'. Hij is tevens de oprichter van StratFor (privaat inlichtingenbedrijf dat klanten heeft over de hele wereld, van bedrijven tot overheden) en een adviseur in het militaire wezen in de VS.
Leugenachtige wolven: Op vrijdag 15 januari 2016 01:20 schreef ClapClapYourHands het volgende:
Volgens berichten heeft het Turkse leger bombardementen uitgevoerd op Noord-Aleppo
12 jets vanuit Diyarbakir.
pi_145430695
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 oktober 2014 16:24 schreef primakov het volgende:
[..]
Onwaarschijnlijk, maar niet categorisch uit te sluiten, dergelijke onderhandelingen zullen zich dan natuurlijk achter de schermen afspelen, mede omdat de VS natuurlijk een 'moral highground' naar buiten dient te verkopen.
2 Hard bewijs is er natuurlijk weinig voor dit soort geopolitieke strategieën, het is simpelweg een deductieve redenering. Als je geïnteresseerd bent in dergelijke paradigma's dan raad ik je boeken van George Friedman aan, schrijver van boeken als 'The Next 100 years' (een zeer verhelderend boek), en 'America's secret war'. Hij is tevens de oprichter van StratFor (privaat inlichtingenbedrijf dat klanten heeft over de hele wereld, van bedrijven tot overheden) en een adviseur in het militaire wezen in de VS.
Bedankt voor de tip !
  zaterdag 11 oktober 2014 @ 16:28:01 #94
343860 UpsideDown
Baas Boven Baas
pi_145430696




Free Öcalan _O_

Save Kobanê _O_
Say what?
pi_145430746
quote:
10s.gif Op zaterdag 11 oktober 2014 16:28 schreef UpsideDown het volgende:
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
Free Öcalan _O_
Save Kobanê _O_
Dat zijn aardig wat mensen.
pi_145430775
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 oktober 2014 15:54 schreef Frikandelbroodje het volgende:
Ze hebben niet primair een reden om Assad te laten vallen inderdaad. Toch denk ik dat zowel Iran als Rusland er wel belang bij hebben dat er eens een einde aan dit conflict komt. Ze realiseren zich ook wel dat ondanks dat Assad het afgelopen jaar iets sterker in het zadel zit is, is het conflict nu in een impasse gekomen. Weinig progressie terwijl het regime en zijn bondgenoten steeds meer uitgeput raken en het conflict toch steeds meer escaleert.
Voor Rusland en Iran staat vooralsnog bovenaan dat Assad aanblijft. Daarin zijn ze geslaagd. Deze twee hebben zulke grote belangen bij het aanblijven van Assad's regime dat ze zeker niet in de situatie nu gaan overwegen hem in te ruilen "om wat ervoor terug te krijgen".

Wat dikgedrukte betreft ben ik benieuwd wat je bedoelt. Ik heb nog niets gelezen waaruit blijkt dat Iran of Rusland echt "uitgeput" raken in hun steun aan Assad. Ik vermoed dat Iran via de Iraaks-sjitische milities die het nu traint ook rekening ermee houdt dat als Irak beter onder controle is een aantal van hen (weer) richting Syrie gaan als het moet. Dat is als de Iraaks-sjitische milities (met steun van Iran) over een jaar alles goed getraind op orde hebben en in de Iraakse strijd tegen ISIS een langzaamaan een grotere rol gaan spelen.

quote:
En de opkomst van Daesh kunnen zij ook onmogelijk als iets positiefs zien. Vooral niet wanneer het westen zich weer steeds meer met de regio begint te bemoeien, wat uit kan vallen in hun nadeel.
Uiteindelijk zullen zowel Iran als Rusland wel beseffen dat Syrië onmogelijk zal normaliseren met Assad op zijn pluche.
Als je denkt dat Rusland en Iran Assad gaan opgeven zit je er echt naast. Dat doen ze alleen in het geval zijn val zo nabij is dat ze ervoor kiezen Assad als persoon in te ruilen voor bijv het aanblijven van een deel van zijn regime. En dat doet men dan omdat het scenario dat men aan een vallende Assad volledige steun blijft geven nog slechter uitpakt voor de Rusische en Iraanse invloedsfeer in Syrie omdat ze inzien dat in zo'n fictieve situatie zijn nabije val ze dan alle macht over Syrie definitief doen verliezen. Maar dit scenario is zo verschrikkelijk ver weg dat dit onrealistisch is.

De Westerse coalitie met Arabische bondgenoten + Turkije hebben geprobeerd Assad op zijn knie te krijgen. Dat heeft Rusland met Iran kunnen tegenhouden door onvoorwaardelijke steun aan Assad. Vervolgens probeerde men het dmv van een uitputtingsoorlog (fase 2 van het proxy-conflict). Maar ook dat heeft tot op heden en 3 jaar verder nog geen vruchten afgeworpen. Een deel van de coalitie met voornamelijk Obama is bijgedraaid; ISIS is de grote vijand en Obama wil best Assad behouden. Een ander deel van de coalitie gaat naast het verdrijven van ISIS nog steeds ervoor ook Assad af te zetten (Golfstaten en Turkije). Hier ligt dan ook de breuklijn van de coalitie wat hun strategie ineffectief maakt. Assad's coalitie en Russische en Iraanse bondgenoten kent geen breuklijn tot op heden.

quote:
Met Assad verwijderen bedoel je het regime verwijderen of niet? Dat vind ik zelf ook geen goede oplossing, omdat je inderdaad niet weet wat de uitkomst zal zijn. Wel juich ik de beslissingen toe die Assad verder onder druk te zetten om eens serieus aan de onderhandelingstafel te zitten.
Goede vraag. In principe is er een verschil tussen Assad's aanblijven en dat van het regime. Je kan stellen dat men inzet op aftreden van Assad maar (deels) aanblijven van het regime. Daar zouden landen in de coalitie wel voor openstaan. Maar Assad en ook Iran en Rusland hebben vanaf het begin deze optie al herhaaldelijk verworpen. Er is voor hen geen enkele sprake ervan dat Assad als president op welke manier dan ook aftreedt. Toen dacht men "we krijgen hem wel op zijn knieeen en dan moeten ze wel concessies doen want anders valt zijn hele regime". Alleen zover is het nooit gekomen, Assad staat gewoon overeind met opgeheven hoofd. En dus is er geen enkele reden voor hem en zijn bondgenoten om concessies te doen op dit punt. Het beste moment om hem wel op de knieeen te krijgen was toen Amerika heeft overwogen over te gaan tot luchtaanvallen op hem. Maar ik vermoed dat de Russische adviseurs van Assad goed inschatte dat Amerika was om te kopen met een deal om chemische wapens weg te doen en Obama eigenlijk zelf deep down ook niet wilde aanvallen. Dat hebben ze toen heel slim gedaan. Overigens is er een aanzienlijke kans dat Assad niet al zijn chemische wapens definitief weg heeft gedaan maar ergens anders een paar verstopt.

quote:
Wat hij nu doet met Kobanê is echt walgelijk, ik acht hem verantwoordelijk als de Koerdische hoofden straks staan gespietst recht voor de neus van de Turkse grenswachten :r :r
Ik zal je eerlijk zeggen dat ik Turkije wel snap vanuit hun positie. Hun vijand is de PKK en niet perse ISIS. ISIS heeft zich al die tijd gewoon vrij netjes aan de spelregels met Turkije gehouden. Ze hebben al een jaar een paar grensposten. Dus ISIS "is het probleem van de wereld en het Westen, niet van ons Turken. Wij hebben een probleem met de PKK. En laat ISIS die nou net goed bestrijden". Daarnaast snap ik dat als men dan dus eist dat Turkije het "Westerse ISIS probleem" gaat oplossen in Noord-Syrie dmv grondtroepen (want anders dan dat helpt niet) Turkije ook voorwaarden heeft. Een van die voorwaarden is dat men Assad definitief en hardhandig gaat aanpakken. Turkije gaat zich er niet voor lenen ISIS op te ruimen en vervolgens Assad te laten zitten en militairen naar het explosieve Syrisch Koerdistan sturen. Explosief voor Turken ivm de historie met de PKK (en dus YPG). Turkije is geen armoedige FSA die wat kogelvrije vesten krijgen van een bondgenoot als Amerika om Assad zwak te houden maar geen wapens om de oorlog definitief te winnen en zich daarom (vies) laten lenen voor o.a. Amerikaanse belangen (oftewel Assad wel bezig blijven houden maar niet verslaan).

[ Bericht 1% gewijzigd door Aloulou op 11-10-2014 16:37:46 ]
Oorlog is de verderzetting van de politiek maar met andere middelen - Clausewitz
pi_145430914
quote:
10s.gif Op zaterdag 11 oktober 2014 16:28 schreef UpsideDown het volgende:
[ afbeelding ]

[ afbeelding ]

Free Öcalan _O_

Save Kobanê _O_
Serefsizler
pi_145430956
quote:
1s.gif Op zaterdag 11 oktober 2014 16:35 schreef xaban06 het volgende:
[..]
Serefsizler
En nu in het Nederlands?
Leugenachtige wolven: Op vrijdag 15 januari 2016 01:20 schreef ClapClapYourHands het volgende:
Volgens berichten heeft het Turkse leger bombardementen uitgevoerd op Noord-Aleppo
12 jets vanuit Diyarbakir.
pi_145431200
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 oktober 2014 14:51 schreef IPA35 het volgende:
[..]
De Amerikanen zijn vooral bezig wapens van een half miljoen in te zetten tegen roestende Toyota's terwijl ISIS grote steden als Kobanê, Ramadi en Haditha aan het innemen is.
Is heeft Ramadi al 100% in handen. :') _O- En isschien zelfs de hele provincie Anabr en Ninevah al. :') _O- _O-
pi_145431244
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 oktober 2014 16:29 schreef theunderdog het volgende:
[..]
Dat zijn aardig wat mensen.
Het helpt alleen geen ene kut want niemand luistert naar ze :P
Zonder wrijving geen glans
pi_145431276
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 oktober 2014 16:36 schreef primakov het volgende:

[..]

En nu in het Nederlands?
Iets van eerlozen, verachtelijk. Zoiets.

Blijf t overigens belachelijk vinden dat er in t turks gepost wordt zonder vertaling. Wat mij betreft mogen al die posts meteen gedelete.
"You know, boys, a nuclear reactor is a lot like a woman. You just have to read the manual and press the right buttons."
pi_145431295
quote:
1s.gif Op zaterdag 11 oktober 2014 16:47 schreef marsan het volgende:
[..]

Blijf t overigens belachelijk vinden dat er in t turks gepost wordt zonder vertaling. Wat mij betreft mogen al die posts meteen gedelete.
Dit.
When I get sad, I stop being sad and just be awesome instead.
  zaterdag 11 oktober 2014 @ 16:48:40 #103
343860 UpsideDown
Baas Boven Baas
pi_145431307
Say what?
pi_145431312
Turken die koken van woede als een foto van Öcalan zien :')
pi_145431337
quote:
Die tanks zouden toch redelijk snel kapot moeten zijn d.m.v. luchtaanvallen lijkt me.
When I get sad, I stop being sad and just be awesome instead.
  zaterdag 11 oktober 2014 @ 16:50:13 #106
343860 UpsideDown
Baas Boven Baas
pi_145431355
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 oktober 2014 16:49 schreef MouzurX het volgende:
[..]
Die tanks zouden toch redelijk snel kapot moeten zijn d.m.v. luchtaanvallen lijkt me.
Je kan maar 1 of 2 per aanval pakken, en de tanks zijn niet het grootste probleem. :P
Say what?
pi_145431357
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 oktober 2014 16:48 schreef De_Guidance het volgende:
Turken die koken van woede als een foto van Öcalan zien :')
Empathie is zulke figuren natuurlijk vreemd. Zelfde als Teenwolf die steevast blijft beweren dat er 'alleen maar terroristen nu in Kobani zitten!11!1'
Leugenachtige wolven: Op vrijdag 15 januari 2016 01:20 schreef ClapClapYourHands het volgende:
Volgens berichten heeft het Turkse leger bombardementen uitgevoerd op Noord-Aleppo
12 jets vanuit Diyarbakir.
  zaterdag 11 oktober 2014 @ 16:50:35 #108
396550 Richestorags
Usluzhlivyy durak opasnee vrag
pi_145431359
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 oktober 2014 16:30 schreef Aloulou het volgende:

[..]

Voor Rsland en Iran staat vooralsnog bovenaan dat Assad aanblijft. Daarin zijn ze geslaagd. Deze twee hebben zulke grote belangen bij het aanblijven van Assad's regime dat ze zeker niet in de situatie nu gaan overwegen hem in te ruilen "om wat ervoor erug te krijgen".

Inderdaad, wat er ook voor terugkomt, het zal altijd iets Soennitisch of radicaler zijn wat op de hand van de Golfstaten en/of Turkije en niet Iran en Rusland zal zijn. Bovendien zit Assad stevig in het zadel en boekt hij successen. Het momentum kan ook voor hem werken. Als de opmars van IS gaat stagneren, en dat gaat het gegarandeerd doen in de toekomst want op een gegeven moment komen ze te dichtbij een bepaalde staat die het zat is, dan stopt ook de aanwas omdat het succes dalende is. Assad kan dan aanblijven met een deel van zijn territorium behouden.

quote:
Wat dikgedrukte betreft ben ik benieuwd wat je bedoelt. Ik heb nog niets gelezen waaruit blijkt dat Iran of Rusland echt "uitgeput" raken in hun steun aan Assad. Ik vermoed dat Iran via de Iraaks-sjitische milities die het nu traint ook rekening ermee houdt dat als Irak beter onder controle is een aantal van hen (weer) richting Syrie gaan als het moet. Dat is als de Iraaks-sjitische milities (met steun van Iran) over een jaar alles goed getraind op orde hebben en in de Iraakse strijd tegen ISIS een langzaamaan een grotere rol gaan spelen.

Iran gaat zeker een grote rol spelen, al is het maar omdat als IS blijft uitbreiden ze te dicht bij Iran komen en dan gaat Iran ze rechtstreeks aanpakken.

quote:
Als je denkt dat Rusland en Iran Assad gaan opgeven zit je er echt naast. Dat doen ze alleen in het geval zijn val zo nabij is dat ze ervoor kiezen Assad als persoon in te ruilen voor bijv het aanblijven van een deel van zijn regime. En dat doet men dan omdat het scenario dat men aan een vallende Assad volledige steun blijft geven nog slechter uitpakt voor de Rusische en Iraanse invloedsfeer in Syrie omdat ze inzien dat in zo'n fictieve situatie zijn nabije val ze dan alle macht over Syrie definitief doen verliezen. Maar dit scenario is zo verschrikkelijk ver weg dat dit onrealistisch is.

De Westerse coalitie met Arabische bondgenoten + Turkije hebben geprobeerd Assad op zijn knie te krijgen. Dat heeft Rusland met Iran kunnen tegenhouden door onvoorwaardelijke steun aan Assad. Vervolgens probeerde men het dmv van een uitputtingsoorlog (fase 2 van het proxy-conflict). Maar ook dat heeft tot op heden en 3 jaar verder nog geen vruchten afgeworpen. Een deel van de coalitie met voornamelijk Obama is bijgedraaid; ISIS is de grote vijand en Obama wil best Assad behouden. Een ander deel van de coalitie gaat naast het verdrijven van ISIS nog steeds ervoor ook Assad af te zetten (Golfstaten en Turkije). Hier ligt dan ook de breuklijn van de coalitie wat hun strategie ineffectief maakt. Assad's coalitie en Russische en Iraanse bondgenoten kent geen breuklijn tot op heden.

Inderdaad. Daar waar Obama is bijgedraaid is Erdogan zijn schaakspel tot op heden volledig gefaald. Dat van Obama trouwens ook, want ondanks dat hij is bijgedraaid en niet meer hardcore anti-Assad is, is zijn Coalition of willing best gefaald.

quote:
Ik zal je eerlijk zeggen dat ik Turkije wel snap vanuit hun positie. Hun vijand is de PKK en niet perse ISIS. ISIS heeft zich al die tijd gewoon vrij netjes aan de spelregels met Turkije gehouden. Ze hebben al een jaar een paar grensposten. Dus ISIS "is het probleem van de wereld en het Westen, niet van ons Turken. Wij hebben een probleem met de PKK. En laat ISIS die nou net goed bestrijden". Daarnaast snap ik dat als men dan dus eist dat Turkije het "Westerse ISIS probleem" gaat oplossen in Noord-Syrie dmv grondtroepen (want anders dan dat helpt niet) Turkije ook voorwaarden heeft. Een van die voorwaarden is dat men Assad definitief en hardhandig gaat aanpakken. Turkije gaat zich er niet voor lenen ISIS op te ruimen en vervolgens Assad te laten zitten en militairen naar het explosieve Syrisch Koerdistan sturen. Explosief voor Turken ivm de historie met de PKK (en dus YPG). Turkije is geen armoedige FSA die wat kogelvrije vesten krijgen van een bondgenoot als Amerika om Assad zwak te houden maar geen wapens om de oorlog definitief te winnen en zich daarom (vies) laten lenen voor o.a. Amerikaanse belangen (oftewel Assad wel bezig blijven houden maar niet verslaan).
Dan nog hadden ze de grenzen kunnen openzetten voor Koerden. Dat zou ze minder gezeik met IS opleveren want geen directe steun en het levert ze geen gezeik met de PKK op. De Koerden verwachten niet dat Turkije IS aanvalt, maar wel dat zij zelf hun volk mogen verdedigen. Nu is Turkije in chaos gestort dankzij dit debiele schaakspel van Erdogan en je zal zien dat het een kwestie van tijd is voordat IS zich alsnog tegen hen keert.
  zaterdag 11 oktober 2014 @ 16:52:37 #109
421524 SadPanda
#FreePalestine #FreeBahrain
pi_145431395
Anti-Turkije
  zaterdag 11 oktober 2014 @ 16:53:18 #110
396550 Richestorags
Usluzhlivyy durak opasnee vrag
pi_145431405
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 oktober 2014 16:50 schreef primakov het volgende:

[..]

Empathie is zulke figuren natuurlijk vreemd. Zelfde als Teenwolf die steevast blijft beweren dat er 'alleen maar terroristen nu in Kobani zitten!11!1'
Jep. Moet ook hard op gemod worden. We zijn een Nederlandstalig forum.
  zaterdag 11 oktober 2014 @ 16:55:54 #111
396550 Richestorags
Usluzhlivyy durak opasnee vrag
pi_145431458
quote:
Geeft aardig de situatie weer. Dit schaakspelletje van de Sultan gaat echter nadelig voor hem uitpakken.
pi_145431481
Öcalan is een beetje de held voor Koerden zoals Atatürk de held is voor Turken.

Verworden tot een symbool voor iedereen, maar je kunt je in beide gevallen afvragen of de mensen daadwerkelijk hun handelingen wel zo geweldig vinden.

Ach ja, in het Midden-Oosten is je status nu eenmaal afhankelijk van hoeveel mensen je doodmaakt.
"But the age of chivalry is gone; that of sophisters, economists, and calculators has succeeded, and the glory of Europe is extinguished forever."- Edmund Burke
  zaterdag 11 oktober 2014 @ 17:01:27 #113
396550 Richestorags
Usluzhlivyy durak opasnee vrag
pi_145431539
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 oktober 2014 16:57 schreef IPA35 het volgende:
Öcalan is een beetje de held voor Koerden zoals Atatürk de held is voor Turken.

Verworden tot een symbool voor iedereen, maar je kunt je in beide gevallen afvragen of de mensen daadwerkelijk hun handelingen wel zo geweldig vinden.

Ach ja, in het Midden-Oosten is je status nu eenmaal afhankelijk van hoeveel mensen je doodmaakt.
En dat verklaart waarom het er zo'n teringzooi is. Ik bedoel we kunnen wel met het zelfhatende vingertje naar Engeland en Frankrijk blijven wijzen maar zou het werkelijk een bakermat van intellectuele vrijheid, beschaving en stabilitieit zijn als bepaalde beslissingen anders waren genomen destijds?
  zaterdag 11 oktober 2014 @ 17:02:03 #114
343860 UpsideDown
Baas Boven Baas
pi_145431547
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 oktober 2014 16:57 schreef IPA35 het volgende:
Öcalan is een beetje de held voor Koerden zoals Atatürk de held is voor Turken.
Verworden tot een symbool voor iedereen, maar je kunt je in beide gevallen afvragen of de mensen daadwerkelijk hun handelingen wel zo geweldig vinden.
Ach ja, in het Midden-Oosten is je status nu eenmaal afhankelijk van hoeveel mensen je doodmaakt.
Met Assad is dat niet anders natuurlijk, zijn foto zie je overal terug.
Say what?
  zaterdag 11 oktober 2014 @ 17:03:50 #115
396550 Richestorags
Usluzhlivyy durak opasnee vrag
pi_145431563
quote:
14s.gif Op zaterdag 11 oktober 2014 17:02 schreef UpsideDown het volgende:

[..]

Met Assad is dat niet anders natuurlijk, zijn foto zie je overal terug.
Persoonsverheerlijking komt voor in elke min of meer niet vrije en gewelddadige samenleving.
pi_145431593
quote:
Kobani bestaat in principe al niet meer, het is veroverd door de ISIS barbaren.
  zaterdag 11 oktober 2014 @ 17:08:15 #117
343860 UpsideDown
Baas Boven Baas
pi_145431626
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 oktober 2014 17:06 schreef theunderdog het volgende:
[..]
Kobani bestaat in principe al niet meer, het is veroverd door de ISIS barbaren.
Er is nog steeds YPG aanwezig, ISIS is nog niet klaar.
Say what?
  zaterdag 11 oktober 2014 @ 17:08:18 #118
396550 Richestorags
Usluzhlivyy durak opasnee vrag
pi_145431628
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 oktober 2014 17:06 schreef theunderdog het volgende:

[..]

Kobani bestaat in principe al niet meer, het is veroverd door de ISIS barbaren.
Nou ja, de stad staat er nog en het is onder die naam bekend. Toen Nederland veroverd was door Duitsland hield Nederland toch ook niet op te bestaan? Het is wel min of meer een spookstad geworden ja.
  zaterdag 11 oktober 2014 @ 17:09:32 #119
396550 Richestorags
Usluzhlivyy durak opasnee vrag
pi_145431653
quote:
6s.gif Op zaterdag 11 oktober 2014 17:08 schreef UpsideDown het volgende:

[..]

Er is nog steeds YPG aanwezig, ISIS is nog niet klaar.
Treurig genoeg gaat het wel vallen tenzij er Koerden vanuit andere gebieden mogen komen of er zware wapens komen. Of als de luchtaanvallen echt intensief gaan worden, constant en inclusief Apaches en alles.
pi_145431736
quote:
6s.gif Op zaterdag 11 oktober 2014 17:08 schreef UpsideDown het volgende:
[..]
Er is nog steeds YPG aanwezig, ISIS is nog niet klaar.
Jij kan er gewoon nog niet mee dealen.
  zaterdag 11 oktober 2014 @ 17:13:28 #121
343860 UpsideDown
Baas Boven Baas
pi_145431745
quote:
1s.gif Op zaterdag 11 oktober 2014 17:09 schreef Richestorags het volgende:
[..]
Treurig genoeg gaat het wel vallen tenzij er Koerden vanuit andere gebieden mogen komen of er zware wapens komen. Of als de luchtaanvallen echt intensief gaan worden, constant en inclusief Apaches en alles.
Luchtaanvallen halen weinig uit, ISIS moet in de rug aangevallen worden. Helaas is dat een zeer lastige operatie.
Say what?
  zaterdag 11 oktober 2014 @ 17:14:30 #122
343860 UpsideDown
Baas Boven Baas
pi_145431764
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 oktober 2014 17:13 schreef theunderdog het volgende:
[..]
Jij kan er gewoon nog niet mee dealen.
Waarom heist ISIS niet hun zwarte vlag in het centrum van Kobane?
Say what?
pi_145431771
quote:
Turkey torn between ISIL and the PKK

MUSTAFA AKYOL >
Turkey torn between ISIL and the PKK

This has been a terrible week for Turkey. Riots hit dozens of cities, mostly in the predominantly Kurdish southeast, leading to more than 30 deaths. Most protestors were Kurdish nationalists mobilized by the Peoples’ Democratic Party (HDP), a political party that acts as the unofficial arm of the Kurdistan Workers’ Party (PKK), which Turkey considers a terrorist group.

They were angry at the government for not helping their brethren in the northern Syrian city of Kobane, who have been hopelessly resisting the ongoing onslaught of the so-called “Islamic State” of Iraq and Syria (ISIL). But the protesters’ anger, and their wanton violence, didn’t help much in convincing the Turkish public that Kurdish fighters in Kobane must indeed be supported.

For most Western observers, the stance of the Turkish government in all this mess is incomprehensible. Why, they wonder, is Turkey doing nothing to help the heroic defenders of Kobane against the brutal jihadist hordes. The answer often comes by concluding that the Turkish government must have some sympathy for ISIL, due to its Islamist sentiments and anti-Kurdish biases.

The reality, however, is a bit more complicated. There is plenty of evidence to conclude that Ankara does see ISIL as a threat, and does not want to see its dominance extend beyond its southern borders. However, Ankara has two other preoccupations that are not shared by Western capitals: First, the armed Kurds in Syria, which are ultimately an extension of the PKK. Second, the Bashar al-Assad regime, which Ankara still sees as the mother of all evil in Syria.

But are these considerations right? Well, yes and no. As for the Kurds, Turkey’s decades-old concern with the PKK cannot be trashed out overnight, especially in the face of a public which still sees the group as Turkey’s main enemy. Yet still, this is the same PKK with which the Justice and Development Party (AKP) government has been carrying out a much-hailed “peace process.” So, for the sake of both the process and Turkey’s domestic peace and stability, Ankara must be more amenable to the pro-PKK faction in Syria, which is now fighting for its survival.

As for al-Assad, it is true that his regime is evil, and deserves all sorts of condemnation, but Ankara must realize that now ISIL is an independent threat, with its own mania and bloodlust. Therefore the we-will-not-fight-ISIL-unless-al-Assad-is-also-fought mantra should be left aside, and ISIL must be confronted as a threat of its own, not as a mere “symptom” of the al-Assad disease.

But what does this all practically mean? It doesn’t mean that Turkey has to send its tanks over the Syrian border to help defend Kobane, as some have been suggesting. Even the Kurds are not asking for that. What they ask is rather for a “corridor” inside Turkey to connect Iraqi Kurdistan and Kobane to carry fighters, arms, and supplies, and they should get that immediately. Ankara should stop interrogating them about how close they are to al-Assad and other trivia, at a time when they are facing ultimate destruction.

Meanwhile, the leaders of Turkey’s Kurdish movement must see that they cannot convince the Turks that they are not a “terrorist organization” by terrorizing streets, vandalizing property and lynching opponents. Had they been wiser, they could have organized non-violent demonstrations, which could have helped more people realize the tragedy in Kobane and Turkey’s moral responsibility to help more.
October/11/2014
Helder stuk
Leugenachtige wolven: Op vrijdag 15 januari 2016 01:20 schreef ClapClapYourHands het volgende:
Volgens berichten heeft het Turkse leger bombardementen uitgevoerd op Noord-Aleppo
12 jets vanuit Diyarbakir.
pi_145431798
quote:
10s.gif Op zaterdag 11 oktober 2014 17:14 schreef UpsideDown het volgende:
[..]
Waarom heist ISIS niet hun zwarte vlag in het centrum van Kobane?
Omdat ze nog niet helemaal klaar zijn, YPG zit er nog zoals je zelf zei.

Alleen je kan het nu vergelijken met een voetbalwedstrijd tussen het Nederlands Elftal (met robben , van Persie) tegen een zeer verdedigende voetballand. Dat verdedigende voetballand kan best een tijd stand houden, maar het doelpunt gaat een keer vallen.

En een voetbalwedstrijd is maar 90 minuten.
pi_145431876
Kobani gaat vroeg of laat HELAAS wel vallen, maar ik ben er van overtuigd dat dit een voordeel gaat opleveren voor de Koerden. Hun grootste gebied, namelijk Al-Hasakah, heeft duizenden strijders en heeft een rechtstreekse toevoerlijn met de KRG, dus Turkije heeft dan geen directe invloed meer zoals het sluiten van de grenzen(oftewel ISIS steunen).
  zaterdag 11 oktober 2014 @ 17:19:02 #126
396550 Richestorags
Usluzhlivyy durak opasnee vrag
pi_145431885
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 oktober 2014 17:13 schreef UpsideDown het volgende:

[..]

Luchtaanvallen halen weinig uit, ISIS moet in de rug aangevallen worden. Helaas is dat een zeer lastige operatie.
Een paar Apaches in de rug halen echt wel wat uit. Er vinden nu tien aanvallen per dag plaats. Als dat er 200 worden inclusief helicopters weten die lui echt niet meer waar ze het moeten zoeken.

In de rug aangevallen worden is ideaal inderdaad, dan zitten ze in de tang. Maar als er een paar honderd extra Koerden uit Turkije plus wapens van de VS kunnen komen, zou dat ook al flink helpen.

Punt is: dat gebeurt allemaal niet. Het meest waarschijnlijke scenario is dat Kobani valt, tenzij ze het zo lang uithouden dat Obama onder publieke opinie zwicht en wat gaat doen. Anders is het over en uit. Laten we hopen dat ze zoveel mogelijk IS tuig meenemen in hun val in ieder geval als dat het geval is. Of dat na de val de hele stad wordt geclusterbombed.
pi_145431942
quote:
1s.gif Op zaterdag 11 oktober 2014 17:19 schreef Richestorags het volgende:
Punt is: dat gebeurt allemaal niet. Het meest waarschijnlijke scenario is dat Kobani valt, tenzij ze het zo lang uithouden dat Obama onder publieke opinie zwicht en wat gaat doen. Anders is het over en uit. Laten we hopen dat ze zoveel mogelijk IS tuig meenemen in hun val in ieder geval als dat het geval is. Of dat na de val de hele stad wordt geclusterbombed.
John Kerry gaf al toe te accepteren dat Kobani valt.
  zaterdag 11 oktober 2014 @ 17:22:29 #128
343860 UpsideDown
Baas Boven Baas
pi_145431982
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 oktober 2014 17:14 schreef primakov het volgende:
[..]
Helder stuk
Gaat Turkije nooit doen vermoed ik, en daarbij is het al te laat om Kobane nog te gaan redden.
Say what?
pi_145432005
Er zitten daar nog serieus honderden mensen, die moeten zo snel mogelijk geëvacueerd worden.
pi_145432024
https://twitter.com/ramaekers_robin/status/520951488890564608

IS trying to close the circle. Nervousness at Turkish checkpoints!

https://twitter.com/ramaekers_robin/status/520952830929436672

shells flying into Turkish territory now#Kobane
  zaterdag 11 oktober 2014 @ 17:25:16 #131
396550 Richestorags
Usluzhlivyy durak opasnee vrag
pi_145432074
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 oktober 2014 17:21 schreef mylamboisblack het volgende:

[..]

John Kerry gaf al toe te accepteren dat Kobani valt.
Klopt. Daarom zei ik ook laten we hopen. Ik snap niet dat zo'n man nog kan slapen 's nachts :{

Natuurlijk snap ik dat niet alles weer op het bordje van de US kan komen, met weer honderden dode Amerikaanse soldaten en alles. Maar ik zou in zijn positie Turkije meer onder druk zetten, dat land is een totaal onbetrouwbare bondgenoot gebleken.
  zaterdag 11 oktober 2014 @ 17:25:37 #132
343860 UpsideDown
Baas Boven Baas
pi_145432081
quote:
1s.gif Op zaterdag 11 oktober 2014 17:19 schreef Richestorags het volgende:
[..]
Een paar Apaches in de rug halen echt wel wat uit. Er vinden nu tien aanvallen per dag plaats. Als dat er 200 worden inclusief helicopters weten die lui echt niet meer waar ze het moeten zoeken.

In de rug aangevallen worden is ideaal inderdaad, dan zitten ze in de tang. Maar als er een paar honderd extra Koerden uit Turkije plus wapens van de VS kunnen komen, zou dat ook al flink helpen.

Punt is: dat gebeurt allemaal niet. Het meest waarschijnlijke scenario is dat Kobani valt, tenzij ze het zo lang uithouden dat Obama onder publieke opinie zwicht en wat gaat doen. Anders is het over en uit. Laten we hopen dat ze zoveel mogelijk IS tuig meenemen in hun val in ieder geval als dat het geval is. Of dat na de val de hele stad wordt geclusterbombed.
Apaches kunnen dat gebied bijna niet bereiken, dus die optie valt gelijk al weg. De YPG zal zelf wat moeten ondernemen om de schrijnende situatie tot een ommekeer te brengen.
Say what?
pi_145432097
quote:
1s.gif Op zaterdag 11 oktober 2014 17:25 schreef Richestorags het volgende:
[..]
Klopt. Daarom zei ik ook laten we hopen. Ik snap niet dat zo'n man nog kan slapen 's nachts :{
Natuurlijk snap ik dat niet alles weer op het bordje van de US kan komen, met weer honderden dode Amerikaanse soldaten en alles. Maar ik zou in zijn positie Turkije meer onder druk zetten, dat land is een totaal onbetrouwbare bondgenoot gebleken.
Waarom snap jij dat niet? diplomatiek/geopolitiek is onmenselijk hard, je dacht toch zeker niet dat die mensen die daarin werken net zo zijn als jij en ik?
pi_145432159
quote:
Pregnant Austrian teens in ISIS: We’ve made a huge mistake



The two teens are believed to be married, pregnant and living in the Islamic State-controlled city of Raqqa.
http://nypost.com/2014/10(...)made-a-huge-mistake/
  zaterdag 11 oktober 2014 @ 17:28:33 #135
396550 Richestorags
Usluzhlivyy durak opasnee vrag
pi_145432172
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 oktober 2014 17:25 schreef UpsideDown het volgende:

[..]

Apaches kunnen dat gebied bijna niet bereiken, dus die optie valt gelijk al weg. De YPG zal zelf wat moeten ondernemen om de schrijnende situatie tot een ommekeer te brengen.
Wel als Turkije de NAVO basis opent. Maar dat gebeurt niet helaas.

Ik ben het overigens geheel eens met het stuk.
pi_145432205
SlemaniTimes twitterde op vrijdag 10-10-2014 om 12:03:31 #YPG: "We have only received weapons from the #PUK. Reports of weapons deliveries from #KDP are false." #ISIL #ISIS reageer retweet
SlemaniTimes twitterde op zaterdag 11-10-2014 om 11:16:49 #KDP has a force ready close to #Kobani, which will enter the city with Turkish troops if Kobani falls to #ISIS. #ISIL reageer retweet
"But the age of chivalry is gone; that of sophisters, economists, and calculators has succeeded, and the glory of Europe is extinguished forever."- Edmund Burke
pi_145432236
quote:
Bosnische chicks en Tsjetsjeense baardapen.

Geen interracial... -O-
"But the age of chivalry is gone; that of sophisters, economists, and calculators has succeeded, and the glory of Europe is extinguished forever."- Edmund Burke
  zaterdag 11 oktober 2014 @ 17:30:38 #139
396550 Richestorags
Usluzhlivyy durak opasnee vrag
pi_145432249
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 oktober 2014 17:26 schreef theunderdog het volgende:

[..]

Waarom snap jij dat niet? diplomatiek/geopolitiek is onmenselijk hard, je dacht toch zeker niet dat die mensen die daarin werken net zo zijn als jij en ik?
Nou ja, daar heb je gelijk in. Toch vind ik het zo dubbel dat zo'n iemand gewoon een verhaaltje voor zijn kinderen voorleest 's avonds :{

Het is nou eenmaal zo, maar ik vind het gewoon droevig om te zien.
  zaterdag 11 oktober 2014 @ 17:31:17 #140
343860 UpsideDown
Baas Boven Baas
pi_145432273
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 oktober 2014 17:29 schreef IPA35 het volgende:
SlemaniTimes twitterde op vrijdag 10-10-2014 om 12:03:31 #YPG: "We have only received weapons from the #PUK. Reports of weapons deliveries from #KDP are false." #ISIL #ISIS reageer retweet
SlemaniTimes twitterde op zaterdag 11-10-2014 om 11:16:49 #KDP has a force ready close to #Kobani, which will enter the city with Turkish troops if Kobani falls to #ISIS. #ISIL reageer retweet
Nu is Slemani Times redelijk pro PUK en anti KDP, maar er zit wel een kern van waarheid in. Die anti-tank wapens moeten ze van de PUK hebben gekregen, ik zou niet weten van wie anders.
Say what?
pi_145432274
Ik bedacht mij opeens, Turkije kan natuurlijk ook helemaal los gaan op ISIS als Kobani van hen is.
pi_145432291
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 oktober 2014 17:30 schreef IPA35 het volgende:
[..]
Bosnische chicks en Tsjetsjeense baardapen.
Geen interracial... -O-
Maar... wel nazaten met een enorme hekel aan Slavische volkeren :D
  zaterdag 11 oktober 2014 @ 17:32:12 #143
165392 TeenWolf
You are an animal! Woo!
pi_145432294
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 oktober 2014 17:21 schreef mylamboisblack het volgende:

[..]

John Kerry gaf al toe te accepteren dat Kobani valt.
Daaroooooommmm.Daarna gaan ze richting noord Irak.
Op dinsdag 7 juni 2016 23:04 Papierversnipperaar het volgende:
En waarom staat Groot Brittannië er niet tussen? Alleen al het drugs geld dat door HSBC is witgewassen levert dat land een ereplaats op.
Website ware Islam: http://harun-yahya.net/
pi_145432297
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 oktober 2014 17:31 schreef UpsideDown het volgende:
[..]
Nu is Slemani Times redelijk pro PUK en anti KDP, maar er zit wel een kern van waarheid in. Die anti-tank wapens moeten ze van de PUK hebben gekregen, ik zou anders niet weten van wie.
AT wapens? Bron?

---

Iemand anders ook last van dat te drukke server gezeik?
"But the age of chivalry is gone; that of sophisters, economists, and calculators has succeeded, and the glory of Europe is extinguished forever."- Edmund Burke
  zaterdag 11 oktober 2014 @ 17:32:42 #145
396550 Richestorags
Usluzhlivyy durak opasnee vrag
pi_145432301
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 oktober 2014 17:30 schreef IPA35 het volgende:

[..]

Bosnische chicks en Tsjetsjeense baardapen.

Geen interracial... -O-
Two girls ten Chechens :{
  zaterdag 11 oktober 2014 @ 17:33:08 #146
343860 UpsideDown
Baas Boven Baas
pi_145432309
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 oktober 2014 17:32 schreef IPA35 het volgende:
[..]
AT wapens? Bron?
De YPG in Kobane had de beschikking over MILAN's, ik weet niet of ze die nog steeds hebben.
quote:
Iemand anders ook last van dat te drukke server gezeik?
Nogal.
Say what?
pi_145432357
quote:
1s.gif Op zaterdag 11 oktober 2014 16:50 schreef Richestorags het volgende:
Inderdaad, wat er ook voor terugkomt, het zal altijd iets Soennitisch of radicaler zijn wat op de hand van de Golfstaten en/of Turkije en niet Iran en Rusland zal zijn. Bovendien zit Assad stevig in het zadel en boekt hij successen. Het momentum kan ook voor hem werken. Als de opmars van IS gaat stagneren, en dat gaat het gegarandeerd doen in de toekomst want op een gegeven moment komen ze te dichtbij een bepaalde staat die het zat is, dan stopt ook de aanwas omdat het succes dalende is. Assad kan dan aanblijven met een deel van zijn territorium behouden.
ISIS successen in Syrie stagneren alleen definitief door grondtroepen die hen bevechten. Dan ontkom je er niet aan of delen van de rebellen te bewapenen en ze ook nog eens zo ver te krijgen dat ze ISIS gaan bestrijden (doen ze niet geheel vrijblijvend aangezien hun vijand Bashar blijft), de Koerdische YPG gaat bewapenen maar dat lijkt onwaarschijnlijk, of Turkije gaat een zone uitstallen in Noord-Syrie.

In ieder geval zorgt de opmars van ISIS er juist voor dat er een aanzienlijke kans is dat het conflict een nieuwe fase ingaat. Een transnationale waarin men behalve bombardementen zich nog meer gedwongen voelt beter in te grijpen om ISIS te stoppen waarbij men weer bij grondtroepen uitkomt natuurlijk en lokale allianties moet slaan. ISIS zo verder door laten marcheren in Syrie is geen opzie namelijk. Verdere lokale allianties slaan heeft ondanks dat Obama Assad wil laten zitten ook indirecte nadelige consequenties voor Bashar natuurlijk. Hoe het nu gaat met wat bombardementen en een coalitie waarbij men onderling verdeeld is is totaal ineffectief om ISIS in Syrie te bestrijden. Amerika bombardeert met de Golfstaten terwijl Turkije zich afzijdig houdt, Koerden tegenhoudt die juist tegen ISIS willen vechten en bij wijze van spreken nog wel jiahdisten doorlaat afentoe die met ISIS strijden 8)7 Vervolgens heb je de Golfstaten die elk een eigen rebellengroep doorbewapenen die Bashar bevechten, maar Obama deelt stieken via de Duitse geheime dienst informatie met het regime in Damascus over waar grote terroristen zich schuilhouden zodat de Syrische luchtmacht ze plat kan gooien. Vervolgens steunt Obama voor de vorm ook nog "gematigde" rebellen. Gaat hem niet worden denk ik zo...en behalve Assad plukt ook ISIS de vruchten van de ineffectiviteit. Waarvan het gevolg is dat men een effectievere politiek moet voeren en eventuele bemoeienis met lokale strijdgroepen om ISIS in toom te houden voordat ze straks Aleppo gaan innemen of zich definitief voor de langere termijn in Noord-Syrie vestigen.

quote:
Inderdaad. Daar waar Obama is bijgedraaid is Erdogan zijn schaakspel tot op heden volledig gefaald. Dat van Obama trouwens ook, want ondanks dat hij is bijgedraaid en niet meer hardcore anti-Assad is, is zijn Coalition of willing best gefaald.[/qupte]

Obama is voorlopig bijgedraaid. Denk dat dat niet meer verandert tot ie af gaat treden. Hij gaat niet opeens toch er vol voor kiezen Assad te verdrijven. Belangrijker is wie na hem komt.

[quote]
Dan nog hadden ze de grenzen kunnen openzetten voor Koerden. Dat zou ze minder gezeik met IS opleveren want geen directe steun en het levert ze geen gezeik met de PKK op.
Zou Spanje de grens openzetten voor Franse Basken die zich aansluiten bij de ETA ok in Baskenlang een andere groep te bevechten? Nee. Nooit. Omdat de Turkse Koerden die zich bij de YPG (oftewel PKK) aansluiten ookal is het in Syrie in potentie een gevaar voor de Turkse staat vormen. Dat soort risico's neem je gewoon niet en dan houd je de grens gewoon dicht. Je onderschat denk ik dat de PKK en dus ook Syrische YPG gewoon de grootste vijand van de Turkse staat is al decennialang.

quote:
De Koerden verwachten niet dat Turkije IS aanvalt, maar wel dat zij zelf hun volk mogen verdedigen.
De Syrische Koerden mogen zichzelf ook verdedigen in Syrie. En de Turkse staatsburgers van Koerdische afkomst mogen dat niet, omdat het gevaar bestaat dat ze bij een anti-Turkse partij gaan meevechten, gevechtservaring opdoen en vervolgens ook een (direct of indirect) gevaar vormen voor de Turkse staat. Dat is helemaal niet zo'n vreemde gedachtengang vanuit Turks oogpunt gezien.

quote:
Nu is Turkije in chaos gestort dankzij dit debiele schaakspel van Erdogan en je zal zien dat het een kwestie van tijd is voordat IS zich alsnog tegen hen keert.
Turkije is nog niet in een chaos gestort. Dat is veel te sensationele taal om dat zo aan te geven. Erdogan neemt wel een risico met ISIS ja.

[ Bericht 2% gewijzigd door Aloulou op 11-10-2014 17:42:50 ]
Oorlog is de verderzetting van de politiek maar met andere middelen - Clausewitz
pi_145432381
Momenteel is het te druk voor onze databaseservers om alle verzoeken te kunnen verwerken. De gevraagde pagina kon daardoor niet getoond worden of de gevraagde actie kon niet worden uitgevoerd. Wacht even een ogenblik en probeer het daarna nog eens. <br/><br/><i><small>(:mysql_busy)</small></i>
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 oktober 2014 17:31 schreef theunderdog het volgende:
Ik bedacht mij opeens, Turkije kan natuurlijk ook helemaal los gaan op ISIS als Kobani van hen is.
Idd. Zou best vet zijn als ze dat doen. Ik snap deels wel dat Turkije de YPG niet kan helpen, ik zie Erdogan niet echt als een slechte man, maar hij moet ook denken aan stemmen blijven winnen.

Sowieso kan een staatsgreep makkelijker gepleegd worden als de Turkse bevolking boos is op Erdogan en Davutoglu, daar houdt Erdogan ook rekening mee.
pi_145432400
quote:
1s.gif Op zaterdag 11 oktober 2014 17:32 schreef TeenWolf het volgende:
[..]
Daaroooooommmm.Daarna gaan ze richting noord Irak.
Nee hoor. ISIS kiest altijd de zwakste schakel. Vermoedelijk zullen ze daarna weer sji'ieten aanvallen. Trouwens, YPG heeft nog een groot stuk in controle buiten Kobane. Al-Hasakah is hun thuisbasis, kobane was een enclave.
pi_145432487
Dit heb ik al een paar keer gelezen:

SlemaniTimes twitterde op vrijdag 10-10-2014 om 16:16:08 #Russia states that if a no fly zone is imposed over northern #Syria it will send Syria the latest air defense systems. #ISIL #YPG #ISIS reageer retweet
  zaterdag 11 oktober 2014 @ 17:43:33 #151
396550 Richestorags
Usluzhlivyy durak opasnee vrag
pi_145432517
quote:
10s.gif Op zaterdag 11 oktober 2014 17:32 schreef WammesWaggel het volgende:

[..]

Maar... wel nazaten met een enorme hekel aan Slavische volkeren :D
Ehm, Bosniers zijn Slaven...
  zaterdag 11 oktober 2014 @ 17:44:15 #152
421524 SadPanda
#FreePalestine #FreeBahrain
pi_145432530
BenjaminHarvey twitterde op zaterdag 11-10-2014 om 17:34:43 Erdogan: "The PKK and its puppet are treating those who leave beards, wear headscarves or pray like they're ISIL and lynching them." reageer retweet
:')
Anti-Turkije
pi_145432632
quote:
10s.gif Op zaterdag 11 oktober 2014 17:32 schreef WammesWaggel het volgende:
[..]
Maar... wel nazaten met een enorme hekel aan Slavische volkeren :D
Bosniërs, Tsjetsjenen, Circassiërs. Allemaal één pot nat: lustobjecten voor rijke Ottomanen.
"But the age of chivalry is gone; that of sophisters, economists, and calculators has succeeded, and the glory of Europe is extinguished forever."- Edmund Burke
pi_145432904
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 oktober 2014 17:59 schreef IPA35 het volgende:
[..]
Bosniërs, Tsjetsjenen, Circassiërs. Allemaal één pot nat: lustobjecten voor rijke Ottomanen.
Bosniërs zien als een pot nat.. :') :')
pi_145432934
quote:
1s.gif Op zaterdag 11 oktober 2014 17:43 schreef Richestorags het volgende:

[..]

Ehm, Bosniers zijn Slaven...
Ben je mal, zij hebben hun ziel verkocht aan hun Turkse overlords :Y
pi_145432949
quote:
1s.gif Op zaterdag 11 oktober 2014 18:15 schreef WammesWaggel het volgende:
[..]
Ben je mal, zij hebben hun ziel verkocht aan hun Turkse overlords :Y
De geschiedeniskennis van deze man is wel in orde zeg.
"But the age of chivalry is gone; that of sophisters, economists, and calculators has succeeded, and the glory of Europe is extinguished forever."- Edmund Burke
pi_145432985
https://twitter.com/Charles_Lister/status/520962575903645696

PT: Note that ISIS appears to be using US Army tenting in the training camp shown in new video



Oeps
pi_145432988
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 oktober 2014 18:16 schreef IPA35 het volgende:

[..]

De geschiedeniskennis van deze man is wel in orde zeg.
Ben je mal, wat heb je nu aan kennis? iedereen weet toch dat Turkije het centrum van de wereld is?
pi_145432995
quote:
1s.gif Op zaterdag 11 oktober 2014 18:17 schreef WammesWaggel het volgende:
[..]
Ben je mal, wat heb je nu aan kennis? iedereen weet toch dat Turkije het centrum van de wereld is?
Sowieso.
pi_145433012
quote:
1s.gif Op zaterdag 11 oktober 2014 18:17 schreef WammesWaggel het volgende:
[..]
Ben je mal, wat heb je nu aan kennis? iedereen weet toch dat Turkije het centrum van de wereld is?
Die stad aan de Bosporus is inderdaad het centrum van de wereld.
"But the age of chivalry is gone; that of sophisters, economists, and calculators has succeeded, and the glory of Europe is extinguished forever."- Edmund Burke
pi_145433032
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 oktober 2014 18:17 schreef theunderdog het volgende:

[..]

Sowieso.
Russia strong but Turkey always number one.
pi_145433043
quote:
14s.gif Op zaterdag 11 oktober 2014 18:18 schreef WammesWaggel het volgende:
[..]
Russia strong but Turkey always number one.
Rusland.. :')

Turk gek:
pi_145433136
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 oktober 2014 17:44 schreef SadPanda het volgende:
BenjaminHarvey twitterde op zaterdag 11-10-2014 om 17:34:43 Erdogan: "The PKK and its puppet are treating those who leave beards, wear headscarves or pray like they're ISIL and lynching them." reageer retweet
:')
Erdogan is zo'n klapmongool in Nederland had hij hooguit een baantje als concierge kunnen krijgen, in Turkije is hij president. _O-
pi_145433175
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 oktober 2014 18:22 schreef Nintex het volgende:
[..]
Erdogan is zo'n klapmongool in Nederland had hij hooguit een baantje als concierge kunnen krijgen, in Turkije is hij president. _O-
Jij hebt gewoon irrationele haat naar Turkije.
pi_145433199
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 oktober 2014 18:24 schreef theunderdog het volgende:
[..]
Jij hebt gewoon irrationele haat naar Turkije.
Jaman, Erdogan is gewoon de baas.


;(
"But the age of chivalry is gone; that of sophisters, economists, and calculators has succeeded, and the glory of Europe is extinguished forever."- Edmund Burke
pi_145433212
quote:
Er is maar een baas en dat ben ik.
pi_145433324
Misschien wat offtopic, maar ik blijf het bizar vinden dat een volk dat bestaat uit meer dan 40 miljoen mensen geen land hebben...

Onwerkelijk gewoon.
pi_145433335
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 oktober 2014 18:17 schreef theunderdog het volgende:
https://twitter.com/Charles_Lister/status/520962575903645696
PT: Note that ISIS appears to be using US Army tenting in the training camp shown in new video
[ afbeelding ]
Oeps
Dat Amerika ISIS heeft getraind, is een feit.
pi_145433355
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 oktober 2014 18:32 schreef mylamboisblack het volgende:
[..]
Dat Amerika ISIS heeft getraind, is een feit.
Voor de mensen met een alu hoedje wel ja.
  Forum Admin zaterdag 11 oktober 2014 @ 18:33:49 #172
334798 crew  Straatcommando.
Je zuster op een houtvlot
pi_145433369
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 oktober 2014 18:32 schreef mylamboisblack het volgende:
[..]
Dat Amerika ISIS heeft getraind, is een feit.
Heb je hier ook bronnen voor of loop je maar wat te zwammen? Een deel van hun (Amerikaanse) uitrusting hebben ze van het Irakese leger gepakt.
''Tuurlijk is het een onoogelijk lelijk spuugding. Kun je d'r toch nog wel aan gehecht zijn? Je houdt toch ook van je moeder?''
pi_145433373
Erdoğan is weer aan praten :')
  zaterdag 11 oktober 2014 @ 18:35:16 #174
421524 SadPanda
#FreePalestine #FreeBahrain
pi_145433395
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 oktober 2014 18:34 schreef De_Guidance het volgende:
Erdoğan is weer aan praten :')
Zou mooi zijn als er een aanslag op hem gepleegd wordt.
Anti-Turkije
pi_145433459
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 oktober 2014 18:35 schreef SadPanda het volgende:
[..]
Zou mooi zijn als er een aanslag op hem gepleegd wordt.
Nounounou
pi_145433473
Het zou pas echt prachtig zijn als de NAVO het Midden-Oosten gaat bezetten en ISIS laat zien wie er nu echt goed zijn in onthoofdingen.
  zaterdag 11 oktober 2014 @ 18:39:11 #177
421524 SadPanda
#FreePalestine #FreeBahrain
pi_145433482
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 oktober 2014 18:38 schreef theunderdog het volgende:
Het zou pas echt prachtig zijn als de NAVO het Midden-Oosten gaat bezetten en ISIS laat zien wie er nu echt goed zijn in onthoofdingen.
:')
Anti-Turkije
pi_145433486
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 oktober 2014 18:39 schreef SadPanda het volgende:
[..]
:')
Wat is er?
  zaterdag 11 oktober 2014 @ 18:40:33 #179
421524 SadPanda
#FreePalestine #FreeBahrain
pi_145433506
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 oktober 2014 18:39 schreef theunderdog het volgende:
[..]
Wat is er?
De bezetting van Irak was zo'n succes.
Anti-Turkije
pi_145433515
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 oktober 2014 18:40 schreef SadPanda het volgende:
[..]
De bezetting van Irak was zo'n succes.
Niet zo,n bezetting, ik doel op een echte bezetting.
  zaterdag 11 oktober 2014 @ 18:42:03 #181
421524 SadPanda
#FreePalestine #FreeBahrain
pi_145433540
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 oktober 2014 18:40 schreef theunderdog het volgende:
[..]
Niet zo,n bezetting, ik doel op een echte bezetting.
Want de Franse bezetting van Algerije was een succes.
Anti-Turkije
pi_145433548
ISIS is sowieso jaloers op wat de Spanjaarden in de Rif hebben gedaan
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 oktober 2014 18:42 schreef SadPanda het volgende:
[..]
Want de Franse bezetting van Algerije was een succes.
Qua dood, verderf en verdriet?

Jazeker.
pi_145433551
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 oktober 2014 18:22 schreef Nintex het volgende:

[..]

Erdogan is zo'n klapmongool in Nederland had hij hooguit een baantje als concierge kunnen krijgen, in Turkije is hij president. _O-
Bij de PvdA had hij ook wel ver kunnen komen met manipulatie en zijn afkomst.
pi_145433557
Samenvatting erdoğan

Iedereen heeft de handen ineen geslagen tegen het Turkse volk :')

Chp (zusterpartij van Assad zegt hij gewoon :D )
PKK en BDP zijn terroristen die iedereen met baarden en hoofddoeken aanvallen
Gülen virus is nog aanwezig in de staat

Verenigd in een evil complot.


Je zal maar hem als president hebben, beschamend :')
  zaterdag 11 oktober 2014 @ 18:44:31 #185
343860 UpsideDown
Baas Boven Baas
pi_145433601
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 oktober 2014 18:42 schreef De_Guidance het volgende:
Samenvatting erdoğan

Iedereen heeft de handen ineen geslagen tegen het Turkse volk :')

Chp (zusterpartij van Assad zegt hij gewoon :D )
PKK en BDP zijn terroristen die iedereen met baarden en hoofddoeken aanvallen
Gülen virus is nog aanwezig in de staat

Verenigd in een evil complot.

Je zal maar hem als president hebben, beschamend :')
Lekker polariseren, komt wel goed met Turkije.
Say what?
pi_145433624
quote:
7s.gif Op zaterdag 11 oktober 2014 18:33 schreef Straatcommando. het volgende:
[..]
Heb je hier ook bronnen voor of loop je maar wat te zwammen? Een deel van hun (Amerikaanse) uitrusting hebben ze van het Irakese leger gepakt.
Amerika heeft in het begin van de burgeroorlog zomaar iedereen getraind, waar ISIS-terroristen ook bijzaten.
pi_145433634
quote:
14s.gif Op zaterdag 11 oktober 2014 18:44 schreef UpsideDown het volgende:

[..]

Lekker polariseren, komt wel goed met Turkije.
;(
pi_145433640
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 oktober 2014 18:45 schreef mylamboisblack het volgende:
[..]
Amerika heeft in het begin van de burgeroorlog zomaar iedereen getraind, waar ISIS-terroristen ook bijzaten.
_O- _O- _O-

Deze simplisme.. :') :')
pi_145433653
Ik ben serieus bang dat hij zijn paranoia gelooft.
pi_145433660
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 oktober 2014 18:42 schreef De_Guidance het volgende:
Samenvatting erdoğan
Iedereen heeft de handen ineen geslagen tegen het Turkse volk..
De bekende joker _O_

Zouden Turken het geloven?
Oorlog is de verderzetting van de politiek maar met andere middelen - Clausewitz
pi_145433662
Erdogan, mijn mannetje.. _O_
pi_145433672
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 oktober 2014 18:42 schreef De_Guidance het volgende:
Samenvatting erdoğan
Iedereen heeft de handen ineen geslagen tegen het Turkse volk :')
Chp (zusterpartij van Assad zegt hij gewoon :D )
PKK en BDP zijn terroristen die iedereen met baarden en hoofddoeken aanvallen
Gülen virus is nog aanwezig in de staat
Verenigd in een evil complot.
Je zal maar hem als president hebben, beschamend :')
Erdogan is altijd zo'n complotdekker, best wel grappig. :') ''Zusterpartij van Assad'' _O-
pi_145433682
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 oktober 2014 18:42 schreef De_Guidance het volgende:
Samenvatting erdoğan

Iedereen heeft de handen ineen geslagen tegen het Turkse volk :')

Chp (zusterpartij van Assad zegt hij gewoon :D )
PKK en BDP zijn terroristen die iedereen met baarden en hoofddoeken aanvallen
Gülen virus is nog aanwezig in de staat

Verenigd in een evil complot.


Je zal maar hem als president hebben, beschamend :')
Hij is de Zionisten vergeten? Zou hij aan Alzheimer lijden? :')
pi_145433714
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 oktober 2014 18:46 schreef Aloulou het volgende:
[..]
De bekende joker _O_
Zouden Turken het geloven?
Duh, ik had laatst een discussie met een Koerdische pro-Erdogan chick die zei dat Erdogan een te goed mens zou zijn en nooit ISIS zou hebben gesteund. Het zou nooit kunnen volgens haar, omdat Erdogan een ''islamitische leider'' is en rechten gaf aan de Koerden. Als pro-Erdogan fanaten zo een harde mening hebben, zullen ze alles geloven wat Erdogan zegt.
pi_145433717
quote:
1s.gif Op zaterdag 11 oktober 2014 18:47 schreef WammesWaggel het volgende:
[..]
Hij is de Zionisten vergeten? Zou hij aan Alzheimer lijden? :')
Jij denkt serieus dat Erdogan achter zijn eigen woorden staat ja? _O-
pi_145433733
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 oktober 2014 18:46 schreef Aloulou het volgende:

[..]

De bekende joker _O_

Zouden Turken het geloven?
Genoeg wel helaas.

Paar neven van mij gaan dit letterlijk herhalen vanaf vandaag alsof ze het zelf hebben verzonnen.

Gebeurt altijd :')
pi_145433744
quote:
1s.gif Op zaterdag 11 oktober 2014 18:47 schreef WammesWaggel het volgende:

[..]

Hij is de Zionisten vergeten? Zou hij aan Alzheimer lijden? :')
Geen zionisten of USA
pi_145433814
quote:
1s.gif Op zaterdag 11 oktober 2014 18:50 schreef De_Guidance het volgende:
[..]
Geen zionisten of USA
Die moet hij wel te vriend houden, dat snapt hij dan nog wel tenminste.
"But the age of chivalry is gone; that of sophisters, economists, and calculators has succeeded, and the glory of Europe is extinguished forever."- Edmund Burke
pi_145433844
Dat wordt 70% van de parlementszetels volgende verkiezingen! Niets op aan te dingen _O_ _O_
Leugenachtige wolven: Op vrijdag 15 januari 2016 01:20 schreef ClapClapYourHands het volgende:
Volgens berichten heeft het Turkse leger bombardementen uitgevoerd op Noord-Aleppo
12 jets vanuit Diyarbakir.
pi_145433862
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 oktober 2014 18:54 schreef primakov het volgende:
Dat wordt 70% van de parlementszetels volgende verkiezingen! Niets op aan te dingen _O_ _O_
Ja je moet wel ver heen zijn om op de oppositie te stemmen.
"But the age of chivalry is gone; that of sophisters, economists, and calculators has succeeded, and the glory of Europe is extinguished forever."- Edmund Burke
pi_145433897
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 oktober 2014 18:42 schreef De_Guidance het volgende:
Samenvatting erdoğan
Iedereen heeft de handen ineen geslagen tegen het Turkse volk :')
Chp (zusterpartij van Assad zegt hij gewoon :D )
PKK en BDP zijn terroristen die iedereen met baarden en hoofddoeken aanvallen
Gülen virus is nog aanwezig in de staat
Verenigd in een evil complot.
Je zal maar hem als president hebben, beschamend :')
Ik zei eerder klapmongool, correctie Erdogan is een rasmongool.
pi_145433922
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 oktober 2014 18:55 schreef IPA35 het volgende:
[..]
Ja je moet wel ver heen zijn om op de oppositie te stemmen.
Maar maar maar de economische voorspoed, de Koerden die rechten hebben gekregen, zijn krachtig optreden op het wereldtoneel tegen Israël, zijn verruiming van de persvrijheid en vrijheid van expressie :( :( :(
Leugenachtige wolven: Op vrijdag 15 januari 2016 01:20 schreef ClapClapYourHands het volgende:
Volgens berichten heeft het Turkse leger bombardementen uitgevoerd op Noord-Aleppo
12 jets vanuit Diyarbakir.
pi_145433930
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 oktober 2014 18:38 schreef theunderdog het volgende:
Het zou pas echt prachtig zijn als de NAVO het Midden-Oosten gaat bezetten en ISIS laat zien wie er nu echt goed zijn in onthoofdingen.
Gewoon de ouderwetse guillotine weer van stal halen, alleen is dat een wat te humane dood voor deze wezens.
Wie dit leest is een lezer van dit.
pi_145433938
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 oktober 2014 18:57 schreef primakov het volgende:
[..]
Maar maar maar de economische voorspoed, de Koerden die rechten hebben gekregen, zijn krachtig optreden op het wereldtoneel tegen Israël, zijn verruiming van de persvrijheid en vrijheid van expressie :( :( :(
:Y
"But the age of chivalry is gone; that of sophisters, economists, and calculators has succeeded, and the glory of Europe is extinguished forever."- Edmund Burke
pi_145433994
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 oktober 2014 18:58 schreef IPA35 het volgende:
[..]
:Y
Zij die ons dergelijke voorspoed brengen, zullen ons allengs in geluk plengen :6
Leugenachtige wolven: Op vrijdag 15 januari 2016 01:20 schreef ClapClapYourHands het volgende:
Volgens berichten heeft het Turkse leger bombardementen uitgevoerd op Noord-Aleppo
12 jets vanuit Diyarbakir.
pi_145433995
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 oktober 2014 18:49 schreef theunderdog het volgende:

[..]

Jij denkt serieus dat Erdogan achter zijn eigen woorden staat ja? _O-
Hij zegt als een buikspreekpop in ruil voor zachte leningen precies wat zijn Arabische broodheren in de Golf willen.
pi_145434016
Erdogan mag een kogel koppen.
Ура для россии
pi_145434023
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 oktober 2014 18:57 schreef b4kl4p het volgende:
[..]
Gewoon de ouderwetse guillotine weer van stal halen, alleen is dat een wat te humane dood voor deze wezens.
?

SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
pi_145434134
Zijn de eerste vrouwelijke ypg 'ers al onthoofd in kobani of ziet isis dat als zijnde haram?
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
-Rabia Al-Basri
  zaterdag 11 oktober 2014 @ 19:08:02 #210
421524 SadPanda
#FreePalestine #FreeBahrain
pi_145434158
quote:
99s.gif Op zaterdag 11 oktober 2014 19:07 schreef Slayage het volgende:
Zijn de eerste vrouwelijke ypg 'ers al onthoofd in kobani of ziet isis dat als zijnde haram?
Die zijn al onthoofd.
http://www.dailymail.co.u(...)terror-fanatics.html
Anti-Turkije
pi_145434502
nieuws niet echt kunnen volgen, maar is Kobani gevallen?
pi_145434557
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 oktober 2014 19:21 schreef Triggershot het volgende:
nieuws niet echt kunnen volgen, maar is Kobani gevallen?
Zo goed als, alleen de ekte ekte Koerden-lovers ontkennen.
  zaterdag 11 oktober 2014 @ 19:25:38 #213
421524 SadPanda
#FreePalestine #FreeBahrain
pi_145434617
Nu.nl noemt het ook plots Ayn Al Arab
pi_145434718
quote:
De VN die dus zo de vijanden van Israël steunt, had Israël dus zoals altijd gelijk.
Bedankt voor je post!
pi_145434730
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 oktober 2014 19:21 schreef Triggershot het volgende:
nieuws niet echt kunnen volgen, maar is Kobani gevallen?
Ze zijn nog aan het strijden, maar binnen 2 weken zal Kobani volledig in handen van ISIS zijn, helaas.
pi_145434762
Opvallende tweet.

SlemaniTimes twitterde op zaterdag 11-10-2014 om 11:16:49 #KDP has a force ready close to #Kobani, which will enter the city with Turkish troops if Kobani falls to #ISIS. #ISIL reageer retweet
  zaterdag 11 oktober 2014 @ 19:35:07 #219
421524 SadPanda
#FreePalestine #FreeBahrain
pi_145434840
quote:
14s.gif Op zaterdag 11 oktober 2014 19:30 schreef WammesWaggel het volgende:
[..]
De VN die dus zo de vijanden van Israël steunt, had Israël dus zoals altijd gelijk.
Bedankt voor je post!
En de vijanden van een groot deel van de rest van de wereld..
Anti-Turkije
pi_145434868
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 oktober 2014 19:35 schreef SadPanda het volgende:
[..]
En de vijanden van een groot deel van de rest van de wereld..
Waarom word Israel hier in bescherming genomen?
  zaterdag 11 oktober 2014 @ 19:36:52 #221
421524 SadPanda
#FreePalestine #FreeBahrain
pi_145434875
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 oktober 2014 19:36 schreef theunderdog het volgende:
[..]
Waarom word Israel hier in bescherming genomen?
Hoe bedoel je?
Anti-Turkije
pi_145434937
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 oktober 2014 19:36 schreef SadPanda het volgende:
[..]
Hoe bedoel je?
Van WammesWaggel: "De VN die dus zo de vijanden van Israël steunt"
  zaterdag 11 oktober 2014 @ 19:41:53 #223
343860 UpsideDown
Baas Boven Baas
pi_145435015
Media die al dagen roepen dat Kobane gevallen is. :')
Say what?
pi_145435017
quote:
99s.gif Op zaterdag 11 oktober 2014 19:07 schreef Slayage het volgende:
Zijn de eerste vrouwelijke ypg 'ers al onthoofd in kobani of ziet isis dat als zijnde haram?
Met nikaab erop gezet is het wel halal in ISIS kringen. Zonder nikaab haram, grote zonde.
Oorlog is de verderzetting van de politiek maar met andere middelen - Clausewitz
pi_145435022
is er bekend hoeveel mensen er ongeveer dood zijn gegaan door IS-gerelateerd geweld?
pi_145435032
Wisten jullie trouwens dat ISIS ook special forces heeft?
pi_145435039
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 oktober 2014 19:41 schreef UpsideDown het volgende:
Media die al dagen roepen dat Kobane gevallen is. :')
Die media hebben gelijk. :P
  zaterdag 11 oktober 2014 @ 19:42:42 #228
343860 UpsideDown
Baas Boven Baas
pi_145435044
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 oktober 2014 19:42 schreef theunderdog het volgende:
Wisten jullie trouwens dat ISIS ook special forces heeft?
Wij noemen dat Baathisten.
Say what?
pi_145435067
quote:
2s.gif Op zaterdag 11 oktober 2014 19:42 schreef UpsideDown het volgende:
[..]
Wij noemen dat Baathisten.
pi_145435068
quote:
2s.gif Op zaterdag 11 oktober 2014 19:42 schreef UpsideDown het volgende:
[..]
Wij noemen dat Baathisten.
:')

Ik noem dat weer alu-hoedje. :P
  zaterdag 11 oktober 2014 @ 19:44:25 #231
343860 UpsideDown
Baas Boven Baas
pi_145435091
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 oktober 2014 19:43 schreef theunderdog het volgende:
[..]
:')
Ik noem dat weer alu-hoedje. :P
Ga maar eens in Tikrit chillen, dan snap je wat ik bedoel.
Say what?
pi_145435099
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 oktober 2014 19:42 schreef theunderdog het volgende:
Wisten jullie trouwens dat ISIS ook special forces heeft?
Bron?
pi_145435105
quote:
6s.gif Op zaterdag 11 oktober 2014 19:44 schreef UpsideDown het volgende:
[..]
Ga maar eens in Tikrit chillen, dan snap je wat ik bedoel.
Het zijn gewoon special forces van ISIS waar ik het over heb.
pi_145435108
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 oktober 2014 19:42 schreef theunderdog het volgende:
Wisten jullie trouwens dat ISIS ook special forces heeft?
Dat heeft zelfs Suriname.
pi_145435135
quote:
10s.gif Op zaterdag 11 oktober 2014 19:44 schreef WammesWaggel het volgende:
[..]
Dat heeft zelfs Suriname.
Daar gaat het niet om.
  zaterdag 11 oktober 2014 @ 19:45:47 #237
343860 UpsideDown
Baas Boven Baas
pi_145435136
quote:
Dat is geen ISIS, dat is het IF. :')
Say what?
  zaterdag 11 oktober 2014 @ 19:46:11 #238
373277 IsaacCuenca
Alles was hetzelfde
pi_145435144
quote:
ISIS heeft steeds meer progressie in militair opzicht, het duurt niet al te lang meer voordat de ISIS vlag boven het witte huis hangt :)
pi_145435149
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 oktober 2014 19:45 schreef UpsideDown het volgende:
[..]
Dat is geen ISIS, dat is het IF. :')
Dat is hetzelfde. :')
  zaterdag 11 oktober 2014 @ 19:47:13 #240
396550 Richestorags
Usluzhlivyy durak opasnee vrag
pi_145435173
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 oktober 2014 19:46 schreef IsaacCuenca het volgende:

[..]

ISIS heeft steeds meer progressie in militair opzicht, het duurt niet al te lang meer voordat de ISIS vlag boven het witte huis hangt :)
Met het hoofd van hun leider eraan gespietst ja.
  zaterdag 11 oktober 2014 @ 19:47:33 #241
343860 UpsideDown
Baas Boven Baas
pi_145435184
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 oktober 2014 19:46 schreef theunderdog het volgende:
[..]
Dat is hetzelfde. :')
Nee. :')
Say what?
  zaterdag 11 oktober 2014 @ 19:47:57 #242
343860 UpsideDown
Baas Boven Baas
pi_145435197
Maar wel een vet filmpje verder hoor theunderdog, net echt allemaal.
Say what?
pi_145435200
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 oktober 2014 19:46 schreef IsaacCuenca het volgende:
[..]
ISIS heeft steeds meer progressie in militair opzicht, het duurt niet al te lang meer voordat de ISIS vlag boven het witte huis hangt :)
Trol, toch?
pi_145435216
Haha de Turken zijn echt dom. Erdogan moet les in geopolitiek krijgen van Iran.
  zaterdag 11 oktober 2014 @ 19:48:42 #245
396550 Richestorags
Usluzhlivyy durak opasnee vrag
pi_145435224
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 oktober 2014 18:22 schreef Nintex het volgende:

[..]

Erdogan is zo'n klapmongool in Nederland had hij hooguit een baantje als concierge kunnen krijgen, in Turkije is hij president. _O-
Qua roepen zie ik hem meer als een Geert eigenlijk.
pi_145435238
Kan er ook wel bij:

quote:
Israeli Arab who 'joined Islamic State' killed in Iraq

Israeli Arab Ahmad Habashi, believed to have been fighting alongside Islamic State militants, was killed in a fire exchange in Iraq, his family was told on Saturday.

Ynetnews
Oorlog is de verderzetting van de politiek maar met andere middelen - Clausewitz
pi_145435286
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 oktober 2014 19:47 schreef UpsideDown het volgende:
[..]
Nee. :')
Jawel, allebei salafisten met als doel het kalifaat.
pi_145435311
IS is een creatie van Iran. Ik weet het 100% zeker. Alles wat IS aan het doen is, is in het voordeel van Iran.
  zaterdag 11 oktober 2014 @ 19:51:50 #249
373277 IsaacCuenca
Alles was hetzelfde
pi_145435331
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 oktober 2014 19:51 schreef hafez1234 het volgende:
IS is een creatie van Iran. Ik weet het 100% zeker. Alles wat IS aan het doen is, is in het voordeel van Iran.
Nee IS is een creatie van terreurstaat Israel, puur zodat zij op de achtergrond geraken :)
  zaterdag 11 oktober 2014 @ 19:51:57 #250
421524 SadPanda
#FreePalestine #FreeBahrain
pi_145435334
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 oktober 2014 19:51 schreef hafez1234 het volgende:
IS is een creatie van de VS en Israel. Ik weet het 100% zeker. Alles wat IS aan het doen is, is in het voordeel van de VS en Israel.
Anti-Turkije
  zaterdag 11 oktober 2014 @ 19:52:44 #251
343860 UpsideDown
Baas Boven Baas
pi_145435360
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 oktober 2014 19:50 schreef theunderdog het volgende:
[..]
Jawel, allebei salafisten met als doel het kalifaat.
IF strijdt tegen ISIS, dan is het niet hetzelfde. Het IF is de FSA + splintergroepen in een nieuw jasje. Wellicht bedoel jij al-Nusra, dat is vrijwel gelijk aan ISIS.
Say what?
pi_145435368
ISIS is een creatie van mij, alles wat zij doen is in het voordeel van mijn wensen.

Wat zijn die wensen? sensatiezucht. ^O^
pi_145435375
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 oktober 2014 19:51 schreef SadPanda het volgende:
[..]
Daarom bombardeert de VS IS.
  zaterdag 11 oktober 2014 @ 19:53:13 #254
421524 SadPanda
#FreePalestine #FreeBahrain
pi_145435377
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 oktober 2014 19:52 schreef UpsideDown het volgende:
[..]
IF strijdt tegen ISIS, dan is het niet hetzelfde. Het IF is de FSA + splintergroepen in een nieuw jasje. Wellicht bedoel jij al-Nusra, dat is vrijwel gelijk aan ISIS.
Nusra vecht tegen ISIS hoor.
Anti-Turkije
pi_145435389
Alhoewel de VS wel een hand in het bestaan van ISIS heeft, is ISIS nog steeds een creatie van Saudi-Arabie, Qatar en de VAE.
  zaterdag 11 oktober 2014 @ 19:53:49 #256
343860 UpsideDown
Baas Boven Baas
pi_145435401
Israël is een creatie van de zionisten.
Say what?
pi_145435406
Zou de Godin niet gewoon een comeback willen maken?
pi_145435408
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 oktober 2014 19:52 schreef UpsideDown het volgende:
[..]
IF strijdt tegen ISIS, dan is het niet hetzelfde. Het IF is de FSA + splintergroepen in een nieuw jasje. Wellicht bedoel jij al-Nusra, dat is vrijwel gelijk aan ISIS.
Nee, ik bedoel IF.

Dat ze tegen ISIS vechten is behoorlijk irrelevant he. Ze zijn qua groepering en doelstelling vrijwel exact hetzelfde, de enige reden waarom IF niet zo gruwelijk te werk gaan is omdat ze niet sterk genoeg zijn.
  zaterdag 11 oktober 2014 @ 19:54:13 #259
421524 SadPanda
#FreePalestine #FreeBahrain
pi_145435417
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 oktober 2014 19:53 schreef hafez1234 het volgende:
[..]
Daarom bombardeert de VS IS.
Daarom steunt Iran het Syrische, Libanese en Iraakse leger die tegen IS vechten.
Anti-Turkije
  zaterdag 11 oktober 2014 @ 19:54:25 #260
373277 IsaacCuenca
Alles was hetzelfde
pi_145435424
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 oktober 2014 19:53 schreef theunderdog het volgende:
[..]
Nee, ik bedoel IF.
Dat ze tegen ISIS vechten is behoorlijk irrelevant he. Ze zijn qua groepering en doelstelling vrijwel exact hetzelfde, de enige reden waarom IF niet zo gruwelijk te werk gaan is omdat ze niet sterk genoeg zijn.
je bent gewoon uitgeluld man, hou eens op met je gelijk te proberen halen :{
pi_145435427
De zionisten zijn een creatie van Groenland.
pi_145435437
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 oktober 2014 19:54 schreef IsaacCuenca het volgende:
[..]
je bent gewoon uitgeluld man, hou eens op met je gelijk te proberen halen :{
Uitgeluld is geen woord.
  zaterdag 11 oktober 2014 @ 19:55:12 #263
373277 IsaacCuenca
Alles was hetzelfde
pi_145435451
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 oktober 2014 19:54 schreef SadPanda het volgende:
[..]
Daarom steunt Iran het Syrische, Libanese en Iraakse leger die tegen IS vechten.
+1
  zaterdag 11 oktober 2014 @ 19:55:40 #264
373277 IsaacCuenca
Alles was hetzelfde
pi_145435466
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 oktober 2014 19:54 schreef theunderdog het volgende:
[..]
Uitgeluld is geen woord.
Bedankt Hans.
pi_145435473
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 oktober 2014 19:55 schreef IsaacCuenca het volgende:
[..]
Bedankt Hans.
Graag gedaan Achmed.
pi_145435488
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 oktober 2014 19:54 schreef SadPanda het volgende:
[..]
Daarom steunt Iran het Syrische, Libanese en Iraakse leger die tegen IS vechten.
Ook binnen een complottheorie kan je daar een reden voor bedenken, makkelijk.
pi_145435528
ISIS is een zionistische creatie van Israel en de VS om Koerdistan op te richten. Koerdistan is weer een onderdeel van Groot-Israel.

Aldus mensen op Turks.nl :')
pi_145435529
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 oktober 2014 19:54 schreef theunderdog het volgende:
De zionisten zijn een creatie van Groenland.
Groenland is een creatie van de Denen en zoals vele Amerikanen denken is Denemarken de hoofdstad van Amsterdam.

Ofzo ;)
"You know, boys, a nuclear reactor is a lot like a woman. You just have to read the manual and press the right buttons."
pi_145435538
Sinds wanneer is Iran ook Syrië, Libanon en Irak? Daarnaast hebben IS en het Syrische leger elkaar altijd vermeden. IS heeft altijd gevochten tegen de Koerden en andere rebellen in Syrië.
pi_145435558
quote:
1s.gif Op zaterdag 11 oktober 2014 19:57 schreef marsan het volgende:
[..]
Groenland is een creatie van de Denen en zoals vele Amerikanen denken is Denemarken de hoofdstad van Amsterdam.
Ofzo ;)
Amsterdam is dan weer de creatie van de Joden.
  zaterdag 11 oktober 2014 @ 19:58:48 #271
343860 UpsideDown
Baas Boven Baas
pi_145435561
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 oktober 2014 19:53 schreef theunderdog het volgende:
[..]
Nee, ik bedoel IF.
Dat ze tegen ISIS vechten is behoorlijk irrelevant he. Ze zijn qua groepering en doelstelling vrijwel exact hetzelfde, de enige reden waarom IF niet zo gruwelijk te werk gaan is omdat ze niet sterk genoeg zijn.
Het gedachtengoed is vrijwel hetzelfde, alleen beperkt het IF zich tot het omverwerpen van Assad en het omvormen van Syrië naar een islamitische staat. ISIS is wat dat betreft veel ambitieuzer met hun grensoverschrijdende kalifaatidee.
Say what?
pi_145435566
En de Joden willen dat het blanke ras uitsterft.
  zaterdag 11 oktober 2014 @ 19:58:57 #273
421524 SadPanda
#FreePalestine #FreeBahrain
pi_145435568
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 oktober 2014 19:56 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Ook binnen een complottheorie kan je daar een reden voor bedenken, makkelijk.
Natuurlijk, net als je ook kan zeggen dat Obama een reptilian is, Erdogan eigenlijk een joodse zionist is en de holocaust verzonnen is.
Anti-Turkije
pi_145435574
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 oktober 2014 19:58 schreef UpsideDown het volgende:
[..]
Het gedachtengoed is vrijwel hetzelfde, alleen beperkt het IF zich tot het omverwerpen van Assad en het omvormen van Syrië naar een islamitische staat. ISIS is wat dat betreft veel ambitieuzer met hun grensoverschrijdende kalifaatidee.
Dank u.
  zaterdag 11 oktober 2014 @ 19:59:41 #275
433749 Konijntjuh
Wie wilt er een slokje van mij
pi_145435603
quote:
11s.gif Op zaterdag 11 oktober 2014 19:53 schreef Triggershot het volgende:
Zou de Godin niet gewoon een comeback willen maken?
Ik zit persoonlijk ook liever voor een Godin op mijn knieën dan voor een God, maar goed dat de meeste voor een man kiezen is hun persoonlijke voorkeur (Niet te serieus nemen)
Hoe stout is Konijntjuh!
pi_145435632
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 oktober 2014 19:58 schreef SadPanda het volgende:
[..]
Natuurlijk, net als je ook kan zeggen dat Obama een reptilian is, Erdogan eigenlijk een joodse zionist is en de holocaust verzonnen is.
Obama is een chameleon, niet voor niets Hussein toch.
pi_145435652
Wat Iran allemaal heeft bereikt: Ten eerste is het zuiden van Irak nu zo goed als van Iran door de opsplitsing van Irak. Daarnaast zijn de Koerden geen vriendjes meer van Turkije en benaderen ze Iran nu. De hele wereld heeft het over IS en iedereen is het nucleaire programma van Iran vergeten.
pi_145435659
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 oktober 2014 19:58 schreef SadPanda het volgende:
[..]
Natuurlijk, net als je ook kan zeggen dat Obama een reptilian is, Erdogan eigenlijk een joodse zionist is en de holocaust verzonnen is.
CIDI????
  zaterdag 11 oktober 2014 @ 20:01:52 #279
373277 IsaacCuenca
Alles was hetzelfde
pi_145435674
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 oktober 2014 20:01 schreef hafez1234 het volgende:
Wat Iran allemaal heeft bereikt: Ten eerste is het Zuiden van Irak nu zo goed als van Iran door de opsplitsing van Irak. Daarnaast zijn de Koerden geen vriendjes meer van Turkije en benaderen ze Iran nu. De hele wereld heeft het over IS en iedereen is het nucleaire programma van Iran vergeten.
En Iran gaat als het goed is binnenkort Israel met kernwapens aanvallen :)
pi_145435697
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 oktober 2014 20:01 schreef IsaacCuenca het volgende:
[..]
En Iran gaat als het goed is binnenkort Israel met kernwapens aanvallen :)
Nee
  zaterdag 11 oktober 2014 @ 20:02:38 #281
433749 Konijntjuh
Wie wilt er een slokje van mij
pi_145435705
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 oktober 2014 20:01 schreef hafez1234 het volgende:
Wat Iran allemaal heeft bereikt: Ten eerste is het zuiden van Irak nu zo goed als van Iran door de opsplitsing van Irak. Daarnaast zijn de Koerden geen vriendjes meer van Turkije en benaderen ze Iran nu. De hele wereld heeft het over IS en iedereen is het nucleaire programma van Iran vergeten.
Wat is er mis met het nucleaire programma van Iran?
Hoe stout is Konijntjuh!
pi_145435722
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 oktober 2014 20:01 schreef IsaacCuenca het volgende:
[..]
En Iran gaat als het goed is binnenkort Israel met kernwapens aanvallen :)
*O*
"But the age of chivalry is gone; that of sophisters, economists, and calculators has succeeded, and the glory of Europe is extinguished forever."- Edmund Burke
pi_145435726
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 oktober 2014 20:02 schreef Konijntjuh het volgende:
[..]
Wat is er mis met het nucleaire programma van Iran?
Het blijven moslims he.
  zaterdag 11 oktober 2014 @ 20:03:19 #284
343860 UpsideDown
Baas Boven Baas
pi_145435731
En Hezbollah (Iraanse militie) heeft Syrië overgenomen, waardoor Israël nu optimaal binnen bereik is voor Iran om kapot te maken.
Say what?
pi_145435735
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 oktober 2014 19:59 schreef Konijntjuh het volgende:
[..]
Ik zit persoonlijk ook liever voor een Godin op mijn knieën dan voor een God, maar goed dat de meeste voor een man kiezen is hun persoonlijke voorkeur (Niet te serieus nemen)
Je bent in de war met het christendom, in de Islam is hij man noch vrouw.
pi_145435741
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 oktober 2014 20:02 schreef Konijntjuh het volgende:
[..]
Wat is er mis met het nucleaire programma van Iran?
Het Westen is tegen hun nucleaire programma en willen dat Iran ermee stopt.
  zaterdag 11 oktober 2014 @ 20:04:01 #287
421524 SadPanda
#FreePalestine #FreeBahrain
pi_145435758
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 oktober 2014 19:58 schreef hafez1234 het volgende:
Daarnaast hebben IS en het Syrische leger elkaar altijd vermeden.
http://www.syrianperspect(...)-and-propaganda.html
Anti-Turkije
pi_145435781
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 oktober 2014 20:01 schreef hafez1234 het volgende:
Wat Iran allemaal heeft bereikt: Ten eerste is het zuiden van Irak nu zo goed als van Iran door de opsplitsing van Irak. Daarnaast zijn de Koerden geen vriendjes meer van Turkije en benaderen ze Iran nu. De hele wereld heeft het over IS en iedereen is het nucleaire programma van Iran vergeten.
Dat zijn slecht gevolgen die goed uitpakken voor Iran ja, betekent niet dat ISIS ze steunt.
  zaterdag 11 oktober 2014 @ 20:05:34 #289
373277 IsaacCuenca
Alles was hetzelfde
pi_145435803
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 oktober 2014 20:03 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Je bent in de war met het christendom, in de Islam is hij man noch vrouw.
lol wat
pi_145435814
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 oktober 2014 20:05 schreef IsaacCuenca het volgende:
[..]
lol wat
Arafat.
pi_145435818
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 oktober 2014 20:03 schreef Triggershot het volgende:

[..]

Je bent in de war met het christendom, in de Islam is hij man noch vrouw.
Hij?
"You know, boys, a nuclear reactor is a lot like a woman. You just have to read the manual and press the right buttons."
  zaterdag 11 oktober 2014 @ 20:06:51 #292
373277 IsaacCuenca
Alles was hetzelfde
pi_145435836
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 oktober 2014 20:05 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Arafat.
arafat is een man ;s
pi_145435845
quote:
1s.gif Op zaterdag 11 oktober 2014 20:06 schreef marsan het volgende:
[..]
Hij?
Semantische associaties, Hij is te vervangen met 'Diegene', God, Allah etc.
pi_145435850
Kobani gaat vallen.. ^O^
pi_145435851
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 oktober 2014 19:58 schreef theunderdog het volgende:

[..]

Amsterdam is dan weer de creatie van de Joden.
En zijn Joden een creatie van Jawel.
  zaterdag 11 oktober 2014 @ 20:07:23 #296
421524 SadPanda
#FreePalestine #FreeBahrain
pi_145435857
Arafat :')
Anti-Turkije
pi_145435858
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 oktober 2014 20:06 schreef IsaacCuenca het volgende:
[..]
arafat is een man ;s
Of een berg.
pi_145435870
quote:
1s.gif Op zaterdag 11 oktober 2014 20:07 schreef WammesWaggel het volgende:
[..]
En zijn Joden een creatie van Jawel.
Hitler?
pi_145435893
Jullie hebben geen idee hoe de Iraniërs werken. Zijn jullie vergeten hoe de VS Irak binnenviel en Saddam vernietigde en ook Afghanistan binnenviel en de Taliban zwaar pakte. Saddam en de Taliban waren de grootste vijanden van Iran.
pi_145435915
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 oktober 2014 20:08 schreef hafez1234 het volgende:
Jullie hebben geen idee hoe de Iraniërs werken. Zijn jullie vergeten hoe de VS Irak binnenviel en Saddam vernietigde en ook Afghanistan binnenviel en de Taliban zwaar pakte. Saddam en de Taliban waren de grootste vijanden van Iran.
Jij bent een echte visionair man.
  zaterdag 11 oktober 2014 @ 20:09:00 #301
373277 IsaacCuenca
Alles was hetzelfde
pi_145435928
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 oktober 2014 20:08 schreef hafez1234 het volgende:
Jullie hebben geen idee hoe de Iraniërs werken. Zijn jullie vergeten hoe de VS Irak binnenviel en Saddam vernietigde en ook Afghanistan binnenviel en de Taliban zwaar pakte. Saddam en de Taliban waren de grootste vijanden van Iran.
Jaja, geen smoesjes verzinnen. Binnen paar jaar is israel weggevaagd, jammer voor je.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')