abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_145596758
quote:
0s.gif Op donderdag 16 oktober 2014 10:03 schreef Haushofer het volgende:
Ik kan mn post nergens vinden, dus nog maar es :)

[..]

Nee, dat zeg ik niet. Ik zeg: we weten het niet. Om hier iets zinnigs over te zeggen heb je een theorie van kwantumgravitatie nodig, of in technische termen, een "UV-voltooiing van de ART als effectieve kwantumveldentheorie". Een voorbeeld is snaartheorie, maar die kent haar eigen problemen weer.

Mijn vermoeden is dat zo'n theorie ruimte en tijd als emergente eigenschappen heeft, en dat we nu een verkeerde kijk hebben op de zaak omdat de natuurkunde ruimte en tijd als fundamentele eigenschappen veronderstelt. Een hint hiervoor is holografie (AdS/CFT), en het feit dat ruimte en tijd in snaartheorie al fuzzy worden (zelfs zonder QM! Zie bv Wittens "Reflections on spacetime").

Filosoferen over "een oorzaak voor de BB" zonder het expliciet in kwantumgravitatie te embedden is zoiets als filosoferen over fysica voorbij het standaardmodel zonder kwantumveldentheorie, of nog extremer: filosoferen over materie en atomen zonder QM in acht te nemen. Alles kan, alles mag, maar het is allemaal vaag. Ik heb die discussies van bv Laine Craig dan ook nooit echt begrepen. Als je wilt filosoferen over de BB en een mogelijke oorzaak heb je imo iig een degelijke kennis van de ART en kosmologie nodig. Een aardig boek voor filosofen is Maudlins "Philosophy of Physics: space and time". En als je hier een tijd mee bezig wilt zijn zoals je geloof ik zelf aangaf zou ik je dit heel sterk aanraden :) Want uiteindelijk is dat waar al deze discussies op neer komt: wat is ruimte en tijd nu precies?

Overigens, meetkunde is intrinsiek in de ART. Je hebt geen embedding nodig om een uitdijend universum te beschrijven.
Jij neemt echter aan dat tijd echt bestaat en een onderdeel van de wetenschap is. Ik ben van mening dat tijd echter iets is wat slechts in onze gedachten bestaat en wat wij op de werkelijkheid projecteren. Philosophy of physics is dan ook een ander veld als wat ik bestudeer en ja, de philosophy of physics neemt inderdaad physics mee in het hele verhaal, echter is het filosofie en geen natuurkunde.
Jehovah=Power of God Lucifer=Light of God Satan=Love of God Jesus=Unity of God
pi_145602999
quote:
0s.gif Op woensdag 15 oktober 2014 22:59 schreef Molurus het volgende:

Dat gaat allemaal 0% over feitelijke goden. Het maakt niet uit hoeveel nullen je bij elkaar optelt, het blijft nul.
Dat is dan jouw beperkte visie daarin.
Want dat soort punten geeft indirect allemaal wel aan dat er Iets moet zijn. Oftewel indirect bewijs voor God, net als dat bewegende bomen (boombladeren) een bewijs is van de onzichtbare wind.

quote:
2s.gif Op woensdag 15 oktober 2014 23:11 schreef Tijn het volgende:

Je weet hooguit iets over de menselijke uitvinding die we god noemen. Over een echte god, als-ie zou bestaan, weet niemand ook maar iets af.
Wel als je de Bijbel leest, waarin veel over God vertelt wordt.
Letterlijk hoe Hij er uit ziet en Hem letterlijk meemaken, nee dat kunnen we idd niet.

De Bijbel laat ook wel zien door de opgetekende profetieën dat het niet zo maar een mensenwerk is.

quote:
0s.gif Op donderdag 16 oktober 2014 08:55 schreef truthortruth het volgende:

De bijbel als rationele argumentatie voor het bewijs van god is onzin.
Omdat? Net als je door de bewegende bomen kunt zien dat wind bestaat kun je dmv de Bijbel dingen gaan inzien (zie profetien bv) dat er een God of iets dergelijks moet zijn.
Daarmee maak je je punt: Het rationeel zijn van een intelligente Schepper/Ontwerper.

quote:
Maar die zogenaamde wetenschappers passen hun rationaliteit niet toe op hun geloof in god.
Die wetenschappers doen dat heust wel. Die zijn echt niet zo van: Och wat boeit het ik geloof gewoon in God.... Zouden wel hele slechte wetenschappers zijn als ze daarin niet rationeel gaan denken.

quote:
0s.gif Op donderdag 16 oktober 2014 08:56 schreef truthortruth het volgende:

Jij brengt de profetieën aan als rationele argumentatie voor god, sorry hoor, maar hiermee diskwalificeer je jezelf als rationeel denkend over dit onderwerp.
Leg uit waarom een profetie geen rationeel argument is dat er een God of iets dergelijks moet zijn?

Ik vind dat wel zeer rationeel.
Of kun jij gebeuren wat er over 200 jaar gebeurt? Welke wereldmacht zou vallen, op welke manier en door wie? Of kun jij voorspellen wat er bijna 2000 jaar later precies gaat gebeuren? Of wat er met een bepaald persoon honderden jaren later gaat gebeuren? Waar hij geboren wat, hoe hij sterft, in welk jaar gedoopt wordt.

Je moet toch toegeven dat een mens zulke zaken niet kan bedenken. Als je bv Nostradamus bekijkt, grote naam in die wereld, die voorspelt alles zoooo vaag dat er inderdaad wel eens wat uit lijkt te komen. De Bijbel is er echter heel exact in. Dat je er niet over kan twijfelen.

Dat moet wel van een hogere Macht komen. Daarmee vind ik dat je dat wel degelijk rationeel kunt noemen. Indirect dat er wel een God moet zijn.
pi_145603378
quote:
Omdat? Net als je door de bewegende bomen kunt zien dat wind bestaat kun je dmv de Bijbel dingen gaan inzien (zie profetien bv) dat er een God of iets dergelijks moet zijn.
En je kan door lord of the rings zien dat draken bestaan.
Conscience do cost.
  donderdag 16 oktober 2014 @ 14:31:53 #229
12221 Tijn
Powered by MS Paint
pi_145603430
quote:
0s.gif Op donderdag 16 oktober 2014 14:18 schreef bianconeri het volgende:

[..]

Wel als je de Bijbel leest, waarin veel over God vertelt wordt.
Je begrijpt toch zelf ook wel dat een boek alleen weergeeft wat de schrijvers van dat boek hebben bedacht en niks zegt over de feitelijke aard van de beschreven zaken?
pi_145603629
quote:
0s.gif Op donderdag 16 oktober 2014 10:45 schreef Jigzoz het volgende:
Suske en Wiske en de schuimbekjehova.

Deel 471
Schuimbek? En mij God noemen? Lol.... Ik blijf ten minste netjes.

Bekijk jij je afgrijselijke OP nog maar eens.
Wat ben jij een vooringenomen arrogant mannetje dan.Als je eens keihard op de feiten gedrukt wordt dan geef je totaal niet thuis en wil je ineens niets aannemen (denk aan sekte, iedereen kwam met sekte definitie aanzetten en steeds bleken we geen sekte te zijn. En welk koppig mannetje blijft dat denken? Yup jij).

En dan in je OP nog zeggen alsof iemand die intelligent is niet gelovig kan zijn.
Dat is echt de grootste onzin en een grote belediging...

quote:
0s.gif Op donderdag 16 oktober 2014 10:20 schreef ATON het volgende:

En als jij nu eens die plank voor je kop zou wegdoen en zélf eens op onderzoek zou gaan BUITEN jouw bijbel... Begint hier al eens mee :

Ik heb je allang duidelijk gemaakt dat ik nooit echt gelovig ben opgevoed en absoluut niet gelovig was zelf. Dus ik heb wel alle kanten bekeken. Maar over sommige dingen weet jij best wel wat af, maar zodra het over de Bijbel gaat dan is gewoon te merken dat jij er nooit enig onderzoek naar gedaan hebt. En dat is gewoon ontzettend jammer, want je bent altijd iemand die heel arrogant en hoog van de daken gaat schreeuwen als het over bv de Bijbel gaat. Zonder dat je er onderzoek naar gedaan hebt.

Ik heb juist alles buiten de Bijbel ver voor de Bijbel zelf onderzocht....
pi_145603734
quote:
0s.gif Op donderdag 16 oktober 2014 14:30 schreef ems. het volgende:

En je kan door lord of the rings zien dat draken bestaan.
Zucht....
Iedereen snapt dat dat een film is en dus nep....
Of ga je een fantasie film vergelijken met de bomen die overal staan en die bewegen met de wind?
Zo ja dan ben je een grote fantast.

quote:
2s.gif Op donderdag 16 oktober 2014 14:31 schreef Tijn het volgende:

Je begrijpt toch zelf ook wel dat een boek alleen weergeeft wat de schrijvers van dat boek hebben bedacht en niks zegt over de feitelijke aard van de beschreven zaken?
Het geeft idd weer wat de schrijvers schreven, maar dat kan nog wel wat zeggen over de feitelijke aard daarvan? Als ik een boek schrijf over een winkelpand dat helemaal rood is en ik benoem dat en de vorm, dan is dat wel wat ik schrijf maar wel feitelijk.

En daarnaast zo'n profetie bedenk je als mens niet even. Zo tot in het exacte puntje. Ja kun je wel bedenken maar dat het uitkomt is 2.
  donderdag 16 oktober 2014 @ 14:40:11 #232
36858 Semisane
Iemand nog een koekje?
pi_145603744
quote:
0s.gif Op donderdag 16 oktober 2014 14:37 schreef bianconeri het volgende:

Ik heb je allang duidelijk gemaakt dat ik nooit echt gelovig ben opgevoed en absoluut niet gelovig was zelf. Dus ik heb wel alle kanten bekeken. Maar over sommige dingen weet jij best wel wat af, maar zodra het over de Bijbel gaat dan is gewoon te merken dat jij er nooit enig onderzoek naar gedaan hebt. En dat is gewoon ontzettend jammer, want je bent altijd iemand die heel arrogant en hoog van de daken gaat schreeuwen als het over bv de Bijbel gaat. Zonder dat je er onderzoek naar gedaan hebt.
Als je dat laatste nou ook eens op jezelf zou toepassen met betrekking tot de evolutietheorie... :D
Putting the Fun back into Fundamentally Wrong since 1975.
"Yes, of course, I knew you would volunteer, Mr. Feynman, but I was wondering if there would be anybody else."
pi_145603782
quote:
0s.gif Op donderdag 16 oktober 2014 14:39 schreef bianconeri het volgende:

[..]

Zucht....
Iedereen snapt dat dat een film is en dus nep....
Het is ook een boek en boeken vindt jij blijkbaar bewijs.
quote:
Of ga je een fantasie film vergelijken met de bomen die overal staan en die bewegen met de wind?
Nouja, jij vergelijkt een fictioneel boek met bomen die bewegen in de wind.
quote:
Zo ja dan ben je een grote fantast.
:D
Conscience do cost.
  donderdag 16 oktober 2014 @ 14:46:11 #234
308438 Ser_Ciappelletto
Semi-professionele SJW
pi_145603982
quote:
0s.gif Op donderdag 16 oktober 2014 14:39 schreef bianconeri het volgende:

[..]

En daarnaast zo'n profetie bedenk je als mens niet even. Zo tot in het exacte puntje. Ja kun je wel bedenken maar dat het uitkomt is 2.
Nou ja, dat hangt van de aard van de profetie af. Sommige profetieën bedenk je inderdaad wel even. Maar die zijn meestal zo vaag of beeldsprakerig dat je er alles in kunt lezen. Andere profetieën zijn een stuk specifieker, maar die zijn dan ook meestal pas neergeschreven na de gebeurtenis die voorspeld werd. En de vervulling van veel profetieën in de Bijbel zijn gewoon gelogen.
pi_145604050
quote:
0s.gif Op donderdag 16 oktober 2014 14:37 schreef bianconeri het volgende:

[..]

Schuimbek? En mij God noemen? Lol.... Ik blijf ten minste netjes.

Bekijk jij je afgrijselijke OP nog maar eens.
Wat ben jij een vooringenomen arrogant mannetje dan.Als je eens keihard op de feiten gedrukt wordt dan geef je totaal niet thuis en wil je ineens niets aannemen (denk aan sekte, iedereen kwam met sekte definitie aanzetten en steeds bleken we geen sekte te zijn. En welk koppig mannetje blijft dat denken? Yup jij).

En dan in je OP nog zeggen alsof iemand die intelligent is niet gelovig kan zijn.
Dat is echt de grootste onzin en een grote belediging...

[..]

Ik heb je allang duidelijk gemaakt dat ik nooit echt gelovig ben opgevoed en absoluut niet gelovig was zelf. Dus ik heb wel alle kanten bekeken. Maar over sommige dingen weet jij best wel wat af, maar zodra het over de Bijbel gaat dan is gewoon te merken dat jij er nooit enig onderzoek naar gedaan hebt. En dat is gewoon ontzettend jammer, want je bent altijd iemand die heel arrogant en hoog van de daken gaat schreeuwen als het over bv de Bijbel gaat. Zonder dat je er onderzoek naar gedaan hebt.

Ik heb juist alles buiten de Bijbel ver voor de Bijbel zelf onderzocht....
Suske en Wiske en de schuimbekjehova.

Deel 472.
pi_145604399
Profetieën zijn trouwens verschrikkelijk makkelijk te bedenken en uit te laten komen, zeker als je er 2000 jaar de tijd voor krijgt.
Conscience do cost.
pi_145604410
quote:
0s.gif Op donderdag 16 oktober 2014 14:39 schreef bianconeri het volgende:

[..]

Zucht....
Iedereen snapt dat dat een film is en dus nep....
Of ga je een fantasie film vergelijken met de bomen die overal staan en die bewegen met de wind?
Zo ja dan ben je een grote fantast.

[..]

Het geeft idd weer wat de schrijvers schreven, maar dat kan nog wel wat zeggen over de feitelijke aard daarvan? Als ik een boek schrijf over een winkelpand dat helemaal rood is en ik benoem dat en de vorm, dan is dat wel wat ik schrijf maar wel feitelijk.

En daarnaast zo'n profetie bedenk je als mens niet even. Zo tot in het exacte puntje. Ja kun je wel bedenken maar dat het uitkomt is 2.
Wat is allemaal al uitgekomen dan?

http://rationalwiki.org/wiki/Failed_biblical_prophecies
It says on your chart that you're fucked up. You talk like a fag, and your shit's all retarded.
pi_145605198
quote:
0s.gif Op donderdag 16 oktober 2014 14:18 schreef bianconeri het volgende:
De Bijbel laat ook wel zien door de opgetekende profetieën dat het niet zo maar een mensenwerk is.
Omdat? Net als je door de bewegende bomen kunt zien dat wind bestaat kun je dmv de Bijbel dingen gaan inzien (zie profetien bv) dat er een God of iets dergelijks moet zijn.
Daarmee maak je je punt: Het rationeel zijn van een intelligente Schepper/Ontwerper.
Die bomen kunnen ook bewegen omdat er beneden iemand aan loopt te schudden. Maar goed, het is een beetje nutteloos om met iemand te gaan discussiëren over rationaliteit die in de profetieën gelooft.
quote:
Die wetenschappers doen dat heust wel. Die zijn echt niet zo van: Och wat boeit het ik geloof gewoon in God.... Zouden wel hele slechte wetenschappers zijn als ze daarin niet rationeel gaan denken.
Dat zijn jouw woorden.
quote:
Leg uit waarom een profetie geen rationeel argument is dat er een God of iets dergelijks moet zijn?

Ik vind dat wel zeer rationeel.
Of kun jij gebeuren wat er over 200 jaar gebeurt? Welke wereldmacht zou vallen, op welke manier en door wie? Of kun jij voorspellen wat er bijna 2000 jaar later precies gaat gebeuren? Of wat er met een bepaald persoon honderden jaren later gaat gebeuren? Waar hij geboren wat, hoe hij sterft, in welk jaar gedoopt wordt.
Nee en niemand kan dat. En de profetieën zijn zo multi-interpretabel dat je net zo goed Nostradamus en andere charlatans dan kan gaan geloven. Dat doe je toch ook niet, vind jij iemand die Nostradamus gelooft wel rationeel?
Question authorities, fuck religion, educate yourself, Viva el individualismo!
There's only one way of life, and that's your own!
pi_145606602
quote:
0s.gif Op donderdag 16 oktober 2014 14:18 schreef bianconeri het volgende:
Dat is dan jouw beperkte visie daarin.Want dat soort punten geeft indirect allemaal wel aan dat er Iets moet zijn. Oftewel indirect bewijs voor God, net als dat bewegende bomen (boombladeren) een bewijs is van de onzichtbare wind.
Dat je ergens geen verklaring voor hebt wijst in geen enkele richting, en al zeker niet in de richting van goden. Dat is pure gatentheologie.
Niet meer aanwezig in dit forum.
  donderdag 16 oktober 2014 @ 16:16:12 #240
12221 Tijn
Powered by MS Paint
pi_145606920
quote:
0s.gif Op donderdag 16 oktober 2014 14:39 schreef bianconeri het volgende:

[..]

Het geeft idd weer wat de schrijvers schreven, maar dat kan nog wel wat zeggen over de feitelijke aard daarvan? Als ik een boek schrijf over een winkelpand dat helemaal rood is en ik benoem dat en de vorm, dan is dat wel wat ik schrijf maar wel feitelijk.
Je kunt inderdaad iets dat echt bestaat proberen zo objectief mogelijk te beschrijven. Maar je kunt ook iets verzinnen en dat opschrijven. Het verschil is niet echt te zien met alleen het geschreven materiaal in handen, je hebt andere bronnen nodig om vast te stellen wat wel klopt en wat niet.

Over god bestaan geen andere bronnen dan wat mensen zelf hebben bedacht en opgeschreven, dus je kunt rustig zeggen dat er geen feitelijke beschrijvingen van god bestaan, omdat we niet kunnen toetsen hoe god feitelijk is en hoe dat correspondeert met wat er over hem geschreven is.
pi_145607244
Het ironische is bovendien dat hoe meer je beschrijft over de feitelijke aard van zijn (christelijke) God, hoe makkelijker het wordt om het bestaan ervan onaannemelijk te maken of compleet neer te sabelen. Alleen al door de vele contradicties.

(dat is vaak ook het manco in debatten over het bestaan van God: deze wordt niet concreet genoeg gemaakt zodat je eigenlijk geen idee hebt wat voor God het eigenlijk gaat. En de apologeten kunnen net zo goed een deÏstische god beschrijven met hun allang weerlegde veelal filosofische argumenten; ja natuurlijk kunnen we moeilijk bewijzen dat het niet zo is dat er ooit een opperwezen is dat alles heeft gemaakt en daarna nooit zich heeft laten zien (net zo min als dat zij het kunnen bewijzen dat het wel zo is overigens), maar het is nogal een andere verhaal als je beweert dat jouw God een persoonlijke relatie met je heeft, bepaalt wat goed en kwaad is, gebeden verhoort en ingrijpt in het dagelijkse leven van mensen).
It says on your chart that you're fucked up. You talk like a fag, and your shit's all retarded.
  donderdag 16 oktober 2014 @ 16:37:07 #242
181857 Jovatov
Si fallor, sum
pi_145607484
quote:
0s.gif Op donderdag 16 oktober 2014 16:28 schreef LuNaTiC het volgende:
Het ironische is bovendien dat hoe meer je beschrijft over de feitelijke aard van zijn (christelijke) God, hoe makkelijker het wordt om het bestaan ervan onaannemelijk te maken of compleet neer te sabelen. Alleen al door de vele contradicties.

(dat is vaak ook het manco in debatten over het bestaan van God: deze wordt niet concreet genoeg gemaakt zodat je eigenlijk geen idee hebt wat voor God het eigenlijk gaat. En de apologeten kunnen net zo goed een deÏstische god beschrijven met hun allang weerlegde veelal filosofische argumenten; ja natuurlijk kunnen we moeilijk bewijzen dat het niet zo is dat er ooit een opperwezen is dat alles heeft gemaakt en daarna nooit zich heeft laten zien (net zo min als dat zij het kunnen bewijzen dat het wel zo is overigens), maar het is nogal een andere verhaal als je beweert dat jouw God een persoonlijke relatie met je heeft, bepaalt wat goed en kwaad is, gebeden verhoort en ingrijpt in het dagelijkse leven van mensen).
Dit is een goed punt.
pi_145607865
quote:
0s.gif Op donderdag 16 oktober 2014 16:28 schreef LuNaTiC het volgende:
Het ironische is bovendien dat hoe meer je beschrijft over de feitelijke aard van zijn (christelijke) God, hoe makkelijker het wordt om het bestaan ervan onaannemelijk te maken of compleet neer te sabelen. Alleen al door de vele contradicties.

(dat is vaak ook het manco in debatten over het bestaan van God: deze wordt niet concreet genoeg gemaakt zodat je eigenlijk geen idee hebt wat voor God het eigenlijk gaat. En de apologeten kunnen net zo goed een deÏstische god beschrijven met hun allang weerlegde veelal filosofische argumenten; ja natuurlijk kunnen we moeilijk bewijzen dat het niet zo is dat er ooit een opperwezen is dat alles heeft gemaakt en daarna nooit zich heeft laten zien (net zo min als dat zij het kunnen bewijzen dat het wel zo is overigens), maar het is nogal een andere verhaal als je beweert dat jouw God een persoonlijke relatie met je heeft, bepaalt wat goed en kwaad is, gebeden verhoort en ingrijpt in het dagelijkse leven van mensen).
Mensen die een vrij gedetailleerd beeld van hun god hebben zijn over het algemeen al zo diepgelovig dat het geen moer meer uitmaakt of het ergens op slaat of niet. Dan wordt het zuivere religie en zuivere religie is immuun voor iedere kritiek. Als er iets niet aan klopt, onlogisch is, irrationeel of volstrekt ongeloofwaardig, dan onderstreept dat voor de diepgelovige alleen maar de almacht van zijn god.
pi_145609433
quote:
0s.gif Op donderdag 16 oktober 2014 14:37 schreef bianconeri het volgende:
Ik heb juist alles buiten de Bijbel ver voor de Bijbel zelf onderzocht....
En, heb je mijn docu bekeken ? Zijn er opmerkingen of ben je nog in shock ?
pi_145618798
quote:
14s.gif Op donderdag 16 oktober 2014 14:40 schreef Semisane het volgende:

Als je dat laatste nou ook eens op jezelf zou toepassen met betrekking tot de evolutietheorie... :D
Molurus manneke wil het hier niet over evolutie hebben.
Maar het moge duidelijk zijn dat ik al heel vaak duidelijk gemaakt heb dat ik altijd in evolutie geloofde,
vele vele jaren gedaan heb. Maar uiteindelijk na onderzoek en wetenschappelijke studie is mij alleen maar duidelijk geworden dat het vasthangt aan zeer losse draadjes en geen bewijs voor is.
Daarom is en blijft het altijd een theorie.

quote:
0s.gif Op donderdag 16 oktober 2014 14:41 schreef ems. het volgende:

Het is ook een boek en boeken vindt jij blijkbaar bewijs.
Maar er zit een verschil tussen een fantasie film en een werkelijk boek vol waarheden.

quote:
Nouja, jij vergelijkt een fictioneel boek met bomen die bewegen in de wind.
Nee ik vergelijk niet het boek daarmee, maar bepaalde stukken uit dat boek.
Daarbij is het verre van een fictioneel boek, denk alleen al aan alle veldslagen. De zeer moderne wetten die ze in Israel toen al krijgen, of kijk naar een profetie, waar het boek vol van staat.

quote:
0s.gif Op donderdag 16 oktober 2014 14:46 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:

Nou ja, dat hangt van de aard van de profetie af. Sommige profetieën bedenk je inderdaad wel even. Maar die zijn meestal zo vaag of beeldsprakerig dat je er alles in kunt lezen. Andere profetieën zijn een stuk specifieker, maar die zijn dan ook meestal pas neergeschreven na de gebeurtenis die voorspeld werd. En de vervulling van veel profetieën in de Bijbel zijn gewoon gelogen.
Dat is het probleem wat ik met bv Nostradamus heb. Veel halen hem er bv richting de Bijbel bij aan.
Of geloven in hem. Hij is een typisch voorbeeld van een vage voorspellingen man. Zoals met dat 9/11 verhaal van hem. Het is allemaal zo ontzettend vaag dat je zo'n voorspelling als je wilt in alles kunt laten vervullen.

Dit in tegenstelling tot zaken in de Bijbel. Je hebt absoluut gelijk als je zegt dat sommige zaken pas veel later opgeschreven waren, soms is de profetie later geschreven dan de actuele gebeurtenis (mondelinge overlevering, ik geloof wel dat de uitspraak eerder gedaan is dan gebeurtenis maar is pas later opgeschreven er na).

Maar een paradapaardje om maar zo te zeggen van mij blijft de val van Babylon.
De val hiervan is circa 200 jaar ervoor opgeschreven, iets wat ook gewoon vast staat.
Hier werd voorspeld: Dat die wereldmacht zou vallen, door welke andere macht en daarbij specifiek welke naam (Cyrus) en op welke manier ze dit zouden doen (ja bv omleggen van rivier is een mogelijke zelf vervullende profetie, maar dat Babylon niet terug zou vechten niet).

Of de verhalen over Jezus. Ook veel eerder opgeschreven.
Of de voorspelling van de WO1 in 1914. De toestand vd wereld nu.
pi_145618882
quote:
0s.gif Op donderdag 16 oktober 2014 14:58 schreef ems. het volgende:
Profetieën zijn trouwens verschrikkelijk makkelijk te bedenken en uit te laten komen, zeker als je er 2000 jaar de tijd voor krijgt.
Je weet dat er stukken gevonden zijn die duidelijk laten zien dat de Bijbel niet pas 100 jaar geleden ofzo voltooid is?

quote:
Buiten dat er idd enkele zaken zijn die nog niet uitgekomen zijn, zijn er zeer veel uitgekomen.

Denk aan:
-Val van Babylon
-Komst van de vele wereldrijken (ja, zelfs Nederland is in de Bijbel genoemd)
-Begin WO1 in 1914
-Houding mensen nu
-Oorlogen, voedseltekorten, aardbevingen, pestilenties. (ja altijd geweest maar nooit in de mate van nu).
-Verscheidene zaken rond Jezus (precies het jaar van doop, waar geboren, hoe gestorven etc)
pi_145618956
Voor iemand die veel wetenschappelijk onderzoek heeft gedaan, weet je blijkbaar niet wat een theorie is. Laat meteen alles wat je zegt in geloofwaardigheid dalen.

Teleurstellend.
pi_145619199
quote:
0s.gif Op donderdag 16 oktober 2014 15:23 schreef truthortruth het volgende:

Die bomen kunnen ook bewegen omdat er beneden iemand aan loopt te schudden. Maar goed, het is een beetje nutteloos om met iemand te gaan discussiëren over rationaliteit die in de profetieën gelooft.
Maar als er beneden iemand staat dan zie je dat....
Dus iemand kan alles tot in perfecte puntjes voorspellen en nog ga jij alles ontkennen?
Wat is daar niet rationeel aan? Of denk jij dat mensen zo maar zaken tot in exacte puntjes kunnen voorspellen vele honderden soms zelfs duizenden jaren daarvoor?

quote:
Nee en niemand kan dat. En de profetieën zijn zo multi-interpretabel dat je net zo goed Nostradamus en andere charlatans dan kan gaan geloven. Dat doe je toch ook niet, vind jij iemand die Nostradamus gelooft wel rationeel?
Ik heb Nostradamus al paar keer hier aangehaald.
Hij was iemand die niets in details opschreef. Maar alles heel erg vaag noteerde waardoor je zoals jij het noemt multi-interpretabel zijn.
Terwijl de Bijbel bv Cyrus noemt als de veroveraar van Babylon, 200 jaar voor dat dat gebeurde.
En precies hoe en dergelijke. Of WO1 precies in 1914 al voorspelde.
Dat is wat anders dan een vage voorspelling van een Nostradamus.

quote:
0s.gif Op donderdag 16 oktober 2014 16:05 schreef Molurus het volgende:

Dat je ergens geen verklaring voor hebt wijst in geen enkele richting, en al zeker niet in de richting van goden. Dat is pure gatentheologie.
Dus jij gelooft dat er veel mensen zijn die zo maar dingen tot de kleinste puntjes kunnen voorspellen?
Ver voor die tijd. Dat daar niet iets achter moet zitten?
Of de bekende: Er kan niet iets uit het niets ontstaan. Daar moet wel een hogere Macht achter zitten.
Tuurlijk geheel sluitend krijg je God nooit, wat ik allang zei. Maar het wijst wel allemaal eigenlijk naar maar 1 ding.

quote:
0s.gif Op donderdag 16 oktober 2014 17:44 schreef ATON het volgende:

En, heb je mijn docu bekeken ? Zijn er opmerkingen of ben je nog in shock ?
Heb genoeg gezien. Absoluut niet in shock.
Zoals ik in mijn antwoord al zei ben ik een hele tijd atheist en zelfs een domme evolutionist geweest.
Ik weet meer dan genoeg van het anti God gedoe.
Meer dan jij van het pro God gedoe weet.
  donderdag 16 oktober 2014 @ 21:55:41 #249
36858 Semisane
Iemand nog een koekje?
pi_145619237
quote:
0s.gif Op donderdag 16 oktober 2014 21:47 schreef bianconeri het volgende:

[..]

Molurus manneke wil het hier niet over evolutie hebben.
Maar het moge duidelijk zijn dat ik al heel vaak duidelijk gemaakt heb dat ik altijd in evolutie geloofde,
vele vele jaren gedaan heb. Maar uiteindelijk na onderzoek en wetenschappelijke studie is mij alleen maar duidelijk geworden dat het vasthangt aan zeer losse draadjes en geen bewijs voor is.
Daarom is en blijft het altijd een theorie.
Zoals ik al aangaf, wellicht moet je je eigen raad te harte nemen. Zoek voor de grap maar eens op wat de wetenschap onder theorie verstaat. :*
Putting the Fun back into Fundamentally Wrong since 1975.
"Yes, of course, I knew you would volunteer, Mr. Feynman, but I was wondering if there would be anybody else."
pi_145619256
quote:
0s.gif Op donderdag 16 oktober 2014 21:50 schreef MrGuma het volgende:
Voor iemand die veel wetenschappelijk onderzoek heeft gedaan, weet je blijkbaar niet wat een theorie is. Laat meteen alles wat je zegt in geloofwaardigheid dalen.

Teleurstellend.
Wie zegt dat ik dat niet weet?
Komt dat owh hoeft niet te betekenen dat het niet bewezen kan zijn blah blah maar kan alleen niet in praktijk nagenoeg worden blah blah blah.

Het is gewoon niet bewezen klaar. Zal het ook niet worden, mede omdat het niet in praktijk te zien is.
Lekker off topic ook.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')