Ja tot op zekere hoogte. Ik weet van de volgende onderwerpen af:quote:Op zondag 12 oktober 2014 22:33 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
Heb je ooit uitleg gehad over de achtergrond van differentiëren, met limieten en dergelijke?
Differentieerbaarheid bereken je niet maar toon je aan. Begin maar eens met deze post van mij goed door te nemen.quote:Op zondag 12 oktober 2014 22:31 schreef GoldenHeart het volgende:
Hallo wiskundigen,
Ik zat te denken over differentieerbaarheid en ik vroeg mij dus het volgende af:
-Waarom is | x | niet differentieerbaar in het punt x= 0? Ik weet dat er op dat punt een knik is, echter vraag ik mij af hoe dit te berekenen is, evenals hoe je kunt berekenen of | x | differentieerbaar is in het punt x=2.
Kort samengevat: hoe kun je de differentieerbaarheid in bepaalde punten berekenen?
Ik had mij even beperkt tot het stuk m.b.t. differentieerbaarheid en daar impliceer je dat de differentieerbaarheid te berekenen is d.m.v. de definitie van de afgeleide. Echter vraag ik mij af of er ook dit aan te tonen is d.m.v. een tweede methode; zoals het direct te bepalen van de afgeleide (d.m.v. de regels) en verbolgens dan wat met het punt (laten we stellen) x = 2 moeten doen (zoals invullen in f(x) of f'(x) ).quote:Op zondag 12 oktober 2014 22:39 schreef Riparius het volgende:
[..]
Differentieerbaarheid bereken je niet maar toon je aan. Begin maar eens met deze post van mij goed door te nemen.
Differentieerbaarheid is een eigenschap, en eigenschappen toon je aan. Het hellingsgetal op een bepaalde plek is een getal, en die kan je berekenen.quote:Op zondag 12 oktober 2014 22:47 schreef GoldenHeart het volgende:
[..]
Ik had mij even beperkt tot het stuk m.b.t. differentieerbaarheid en daar impliceer je dat de differentieerbaarheid te berekenen is d.m.v. de definitie van de afgeleide. Echter vraag ik mij af of er ook dit aan te tonen is d.m.v. een tweede methode; zoals het direct te bepalen van de afgeleide (d.m.v. de regels) en verbolgens dan wat met het punt (laten we stellen) x = 2 moeten doen (zoals invullen in f(x) of f'(x) ).
Nee Janneke, dit is niet waar. Kijk hier maar eens.quote:Op zondag 12 oktober 2014 22:57 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
Wil een functie f in een bepaald punt a differentieerbaar zijn, dan zal limx →af'(x) moeten bestaan.
Wel voor huis-, tuin- en keukenfunctiesquote:Op zondag 12 oktober 2014 23:08 schreef Riparius het volgende:
[..]
Nee Janneke, dit is niet waar. Kijk hier maar eens.
Nee, want dan maak je je schuldig aan een petitio principii. Dat wil zeggen dat je datgene wat je wil bewijzen al op voorhand voor waar aanneemt, en dan bewijs je niets. Die regels die jij wil toepassen gelden namelijk voor differentieerbare functies, dus als je op die regels steunt, dan neem je impliciet al differentieerbaarheid aan en is je 'bewijs' dus sowieso ongeldig.quote:Op zondag 12 oktober 2014 22:47 schreef GoldenHeart het volgende:
[..]
Ik had mij even beperkt tot het stuk m.b.t. differentieerbaarheid en daar impliceer je dat de differentieerbaarheid te berekenen is d.m.v. de definitie van de afgeleide. Echter vraag ik mij af of er ook dit aan te tonen is d.m.v. een tweede methode; zoals het direct te bepalen van de afgeleide (d.m.v. de regels) en vervolgens dan wat met het punt (laten we stellen) x = 2 moeten doen (zoals invullen in f(x) of f'(x) ).
Je moet de productregel gebruiken, dz/dx ≠ nxn-1exyney.quote:Op maandag 13 oktober 2014 19:18 schreef Super-B het volgende:
Hey, daar ben ik weer en ik heb weer eens wat vragen. Ditmaal over partiële afgeleiden. Ik hoop dat iemand mij uit de brand kan helpen:
Ik zou de partiële elasticiteit van z = xnexyney moeten vinden voor z with respect to x ( d z / d x).
Hierbij heb ik de volgende elasticiteitsformule gebruikt: (x / z) * (d z / d x)
( x / xnexyney ) * nxn-1exyney
Dit maakt:
x * ( nxn-1exyney ) / xnexyney
de -1 exponent eruit halen door x -1 buiten de haakjes te halen, evenals de n, zodat zowel de noemer als teller gedeeld kunnen worden door één dezelfde term:
x * x -1 * n ( xn-1exyney ) / xnexyney
Het antwoord wordt dus gewoon = n
Echter moet het x + n zijn...
Dat komt vanwege de e^x neem ik aan? Hoe moet ik bovendien de overige constante zien (y^n en e^y)? Moet ik die even wegdenken of..?quote:Op maandag 13 oktober 2014 19:33 schreef zerak het volgende:
[..]
Je moet de productregel gebruiken, dz/dx ≠ nxn-1exyney.
Inderdaad. yney behandel je gewoon als elke andere constante.quote:Op maandag 13 oktober 2014 19:39 schreef Super-B het volgende:
[..]
Dat komt vanwege de e^x neem ik aan? Hoe moet ik bovendien de overige constante zien (y^n en e^y)? Moet ik die even wegdenken of..?
quote:Op maandag 13 oktober 2014 19:41 schreef zerak het volgende:
[..]
Inderdaad. yney behandel je gewoon als elke andere constante.
Je krijgt hier dz/dx = nxn-1exyney + xnexyney.
Top, bedankt!quote:
Je hebt dus z(xi) = xipeai·xi voor i ∈ {1, ...., n}.quote:Op maandag 13 oktober 2014 19:18 schreef Super-B het volgende:
Tenslotte:
''let z = x1p ...... xnp exp(a1x1 + ...... + an xn) , where a1, ..... , an, and p are constants. Find the partial elasticities of z w.r.t. x1, ...... , xn.''
Hoe moet ik dit doen? Ik ben het recht toe recht aan gewend en niet met de sommatie notatie.
Kettingregel. Wat is de afgeleide van exp(ts) naar t?quote:Op dinsdag 14 oktober 2014 11:26 schreef GoldenHeart het volgende:
Find dz / dt for the following cases:
s, ow.. ik heb hem al door... Dankjewel voor de wake-up call.quote:Op dinsdag 14 oktober 2014 11:28 schreef Novermars het volgende:
[..]
Kettingregel. Wat is de afgeleide van exp(ts) naar t?
quote:Op dinsdag 14 oktober 2014 13:20 schreef Novermars het volgende:
Laat je werk maar zien. Wolfram|alpha geeft een verschrikkelijke afgeleide en ik heb geen zin om alles uit te werken.
Ow top!quote:Op dinsdag 14 oktober 2014 13:38 schreef Riparius het volgende:
[..]
Prachtig toch? Als je dat nog even optelt krijg je 3v/v = 3.
STOP. Waar komt dat =-teken opeens vandaan?quote:Op dinsdag 14 oktober 2014 13:58 schreef GoldenHeart het volgende:
[..]
Ow top!
Nog een vraagstuk:
Find y'' for y5 - x6
Eerst ging ik op zoek naar y'
5y4 * y' - 6x5
y' = 6x5 / 5y4
Nee.quote:Doe ik het goed?
Zie edit.quote:Op dinsdag 14 oktober 2014 14:09 schreef Riparius het volgende:
[..]
STOP. Waar komt dat =-teken opeens vandaan?
Kijk nog eens goed naar de precieze formulering van het vraagstuk. Je lijdt aan dezelfde kwaal als veel anderen hier de laatste tijd, namelijk het negeren van =-tekens en hetgeen rechts daarvan staat om het =-teken dan als het je zo uitkomt plotseling weer op te laten duiken. Maar dat is geen geldige herleiding. Zoals jij de vraag weergeeft is die niet te beantwoorden.
[..]
Nee.
Nee, dit is weer fout opgeschreven. Hier beweer je namelijk dat y' = 0, maar dan hoef je niets meer te berekenen, want dan is ook y'' = 0.quote:Op dinsdag 14 oktober 2014 13:58 schreef GoldenHeart het volgende:
[..]
Ow top!
Nog een vraagstuk:
Find y'' for y5 - x6 = 0
Eerst ging ik op zoek naar y'
5y4 * y' - 6x5 = 0
y' = 6x5 / 5y4 = 0
Nu y'' berekenen:
Daar ben ik mij bewust van.quote:Op dinsdag 14 oktober 2014 14:21 schreef Riparius het volgende:
[..]
Nee, dit is weer fout opgeschreven. Hier beweer je namelijk dat y' = 0, maar dan hoef je niets meer te berekenen, want dan is ook y'' = 0.
Je hoeft trouwens y' helemaal niet vrij te maken voordat je opnieuw (impliciet) gaat differentiëren, had je dat al bedacht?
Ja, ik zag het nu.quote:Op dinsdag 14 oktober 2014 14:23 schreef GoldenHeart het volgende:
[..]
Daar ben ik mij bewust van.
Ik maak y' alleen vrij om het later weer in te vullen..
Nee, het klopt nog steeds niet. Je maakt op het laatst een fout. Verder is het overzichtelijker om eerst een uitdrukking voor y'' op te schrijven en dan pas de gevonden uitdrukking voor y' te substitueren.quote:
Kun je quoten waar ik de fout bega??quote:Op dinsdag 14 oktober 2014 14:42 schreef Riparius het volgende:
[..]
Nee, het klopt nog steeds niet. Je maakt op het laatst een fout. Verder is het overzichtelijker om eerst een uitdrukking voor y'' op te schrijven en dan pas de gevonden uitdrukking voor y' te substitueren.
Overgang naar de laatste regel. Daar ga je te snel en daarmee ook de fout in.quote:Op dinsdag 14 oktober 2014 14:45 schreef GoldenHeart het volgende:
[..]
Kun je quoten waar ik de fout bega??
Ik heb het niet door hahah.quote:Op dinsdag 14 oktober 2014 14:51 schreef Riparius het volgende:
[..]
Overgang naar de laatste regel. Daar ga je te snel en daarmee ook de fout in.
quote:Op dinsdag 14 oktober 2014 14:51 schreef Riparius het volgende:
[..]
Overgang naar de laatste regel. Daar ga je te snel en daarmee ook de fout in.
Wat zou ik precies fout gedaan moeten hebben? Ik zit er al enige tijd naar te zoeken, maar ik kan de fout niet vinden (althans tot nu toe).quote:
Je vergeet in de tweede term door 5y^4 te delenquote:Op dinsdag 14 oktober 2014 15:12 schreef GoldenHeart het volgende:
[..]
[..]
Wat zou ik precies fout gedaan moeten hebben? Ik zit er al enige tijd naar te zoeken, maar ik kan de fout niet vinden (althans tot nu toe).
Ja maar het klopt wel? Ik keek even in het antwoordenmodel en het blijkt dat ik 5y9 moet hebben i.p.v. 5y4. Echter zie ik niet bij welk stuk ik op 5y^9 moest komen..quote:Op dinsdag 14 oktober 2014 15:17 schreef Alrac4 het volgende:
[..]
Je vergeet in de tweede term door 5y^4 te delen
Volgens mij klopt het tot aan de voorlaatste regel.quote:Op dinsdag 14 oktober 2014 15:20 schreef GoldenHeart het volgende:
[..]
Ja maar het klopt wel? Ik keek even in het antwoordenmodel en het blijkt dat ik 5y9 moet hebben i.p.v. 5y4. Echter zie ik niet bij welk stuk ik op 5y^9 moest komen..
Jeetje.. Een detail dat ik overzag, maar wel een cruciale fout. Dank voor je tijd.quote:Op dinsdag 14 oktober 2014 15:37 schreef Alrac4 het volgende:
[..]
Volgens mij klopt het tot aan de voorlaatste regel.
Je hebt:
Om y" te elimineren moet je de eerste term naar de rechterkant halen en dan alles delen door 5y^4.
De eerste term in je uitdrukking voor y" (de laatste regel) klopt. Bij de tweede term vergeet je echter te delen door 5y^4:
Heb je je boek gelezen?quote:Op dinsdag 14 oktober 2014 21:34 schreef RustCohle het volgende:
Hoi goedenavond,
Zou iemand mij iets kunnen vertellen over de Lagrange functie (waaronder de eerste en de voldoende voorwaarden) en de geometrische interpretatie hiervan?
Jawel, maar er wordt het niet fatsoenlijk uitgelegd.quote:Op dinsdag 14 oktober 2014 22:02 schreef t4rt4rus het volgende:
[..]
Heb je je boek gelezen?
Staat daar niks in over Lagrange multipliers?
Het stationaire punt bepalen door f'(x) te bepalen en vervolgens te kijken wanneer f'(x) = 0 en dan een getallenlijn maken voor de getallen van het domein om zodoende het hoogste punt te bepalen.., het zijn overigens maar 3 getallen.. In dit geval is het maximum bij x= 4 want y= 16 dan. (?)quote:Op dinsdag 14 oktober 2014 22:09 schreef Novermars het volgende:
Simpel voorbeeld waarom partiële afgeleides niet nuttig zijn: Stel je hebt de functie gedefinieerd door f(x)=x^2 op het domein A=[2,4]. en je wiltbepalen. Hoe ga je dit doen met partiële afgeleides?
Voor wat extra literatuur. In Simon & Blume's Mathematics for Economists staat heel erg veel beschreven over dit soort problemen.
52!/(13!13!13!13!4!)?quote:Op dinsdag 14 oktober 2014 22:24 schreef Wouterw17 het volgende:
Kan iemand me vertellen hoe je een multinomiaal experiment bepaalt waarbij er geen onderscheid is tussen de groepen? Dus bijvoorbeeld: er is een kaartspel tussen 4 spelers. Elke speler krijgt 13 kaarten. Hoeveel mogelijke verdelingen zijn er als er geen onderscheid is tussen de spelers?
Edit: een kaartspel bestaat uiteraard uit 52 kaarten.
Het lijkt me juist prima om af en toe dit soort dingen te doen. Lees de OP nog even, daar is sprake van passies toch?quote:Op donderdag 9 oktober 2014 23:52 schreef Bram_van_Loon het volgende:
Het is niet echt iets waarvoor deze draad is bedoeld, helaas misschien, maar het lijkt me aardig om het toch maar eens te doen.
Het is een beetje jammer dat je dit vraagstuk niet in de oorspronkelijke vorm geeft, want die is wel interessanter. Maar eerst iets over de man zelf en zijn werk. Heron van Alexandrië was zeker geen zuiver wiskundige, eerder iemand die je nu een werktuigbouwkundig ingenieur zou noemen, en hij construeerde dan ook diverse toestellen zoals een verkoopautomaat, pompen, en een voorloper van de stoommachine. Als men het belang van deze en soortgelijke uitvindingen had ingezien, dan had de industriële revolutie wellicht 1500 jaar eerder kunnen plaatsvinden. Daarnaast was hij uitstekend op de hoogte met de wiskunde van zijn tijd en leverde hij ook originele bijdragen, zoals een bewijs voor de parallellogramconstructie bij de samenstelling van twee verplaatsingen, oftewel de optelling van vectoren avant la lettre.quote:Ik kwam een interessant vraagstuk tegen wat gemakkelijk te begrijpen is maar desalniettemin erg leerzaam is.
Heron's probleem. De vraag. Plaatsen A en B liggen langs een rivier, je moet via die rivier van A naar B. Wat is de kortste weg? Probeer het geometrisch op te lossen als je het zelf probeert, niet met rekenen.
quote:Op dinsdag 14 oktober 2014 21:34 schreef RustCohle het volgende:
Hoi goedenavond,
Zou iemand mij iets kunnen vertellen over de Lagrange functie (waaronder de eerste en de voldoende voorwaarden) en de geometrische interpretatie hiervan? Ik vind het zelf een vrij lastig onderwerp, met name omdat ik niet echt snap waarvoor het dient, want je kunt toch al een maximum/minimum berekenen d.m.v. partieel afgeleiden, waarom zou je de Lagrange functie nodig moeten hebben..? Op internet tref ik veel literatuur wat er al vanuit gaat dat je al een redelijke kennis over het onderwerp beschikt, wat het voor mij lastig maakt.
quote:Op dinsdag 14 oktober 2014 22:09 schreef Novermars het volgende:
Simpel voorbeeld waarom partiële afgeleides niet nuttig zijn: Stel je hebt de functie gedefinieerd door f(x)=x^2 op het domein A=[2,4]. en je wiltbepalen. Hoe ga je dit doen met partiële afgeleides?
Voor wat extra literatuur. In Simon & Blume's Mathematics for Economists staat heel erg veel beschreven over dit soort problemen.
quote:Op dinsdag 14 oktober 2014 22:19 schreef RustCohle het volgende:
[..]
Het stationaire punt bepalen door f'(x) te bepalen en vervolgens te kijken wanneer f'(x) = 0 en dan een getallenlijn maken voor de getallen van het domein om zodoende het hoogste punt te bepalen.., het zijn overigens maar 3 getallen.. In dit geval is het maximum bij x= 4 want y= 16 dan. (?)
Misschien spreek ik mijzelf weer tegen, want het stationaire punt is bij x = 0... dus x =4 kan nooit een stationaire punt zijn..
Ik ben nu wel mindfucked.
Het probleem is dat aan de rand van het interval de afgeleide niet nul hoeft te zijn om een maximum te hebben.quote:
Hoezo? Dat is toch een noodzakelijje voorwaarde? Daarnaast kun je hier toch geen lagrange op toepassen? Want dat betreft op twee variabelenquote:Op woensdag 15 oktober 2014 11:24 schreef thenxero het volgende:
[..]
Het probleem is dat aan de rand van het interval de afgeleide niet nul hoeft te zijn om een maximum te hebben.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |