BNW Brave New World
Samenzwering, verborgen agenda's en geheime geschiedenis. De zoektocht naar de wereld die achter de façade van alledag ligt.
Ja, daar dacht ik aan.quote:Op woensdag 8 oktober 2014 21:36 schreef agter het volgende:
[..]
Dus mss wel op de terugweg, maar steeds meer pijn, zodat ze de weg niet meer konden vervolgen.
Ik zie alleen dat ze om 16.39 uur hebben geprobeerd te bellen.quote:
[..]
Hieruit maak ik op dat ze aanstonden op 1 april:
BNW / Kris Kremers en Lisanne Froon, Panama #87 - argumenten en aannames
Niet of de telefoons aan of uit stonden gedurende de dag.
Ik heb in het begin gedacht dat K en L na de 1e quebrada waren omgekeerd omdat er daarna geen foto's zijn gemaakt.
Ook qua tijdstip zou dat logisch zijn.
13 uur mirador
14 uur quebrada
Omkeren
15 uur weer op de mirador
en dan lopend nog 2 uur naar het begin van de Pianista is 17 uur of lopen naar het hostel dik 3 uur is even na 18 uur (dus vlak voor 1830 terug toen het donker werd)
Waarom door die gedachte een streep ging is omdat er bovenop de mirador bereik is. Netwerkbereik.
Dan zouden de telefoons dus weer contact moeten hebben gehad en dat is niet terug te vinden in het schema.
Vandaag zoals gezegd de reportage van Hans en Roelie Kremers terug gekeken en toen Hans Kremers begon dat ze bij omdraaien ongeveer om 16.30 uur een uur onder de mirador zouden kunnen zijn dacht ik "nee Hans dat kan niet, want dan zouden de masten dat geregistreerd hebben"
Maar, wat als de telefoons UIT stonden?
Dus gedurende de dag uit ,en niet aan.
Ik ga zelf redelijk vaak op vakantie en ben op aardig wat plekken geweest in de wereld.
Op heel veel plekken heb je geen bereik. Ik doe op die plekken dan ook altijd mn telefoon uit.
Waarom ook aanhouden, kost je alleen maar batterij die je misschien juist later nog nodig hebt.
Als de zendmasten bij uit stand de telefoons niet registreren dan denk ik dat dit dus is gebeurd.
Gesterkt wordt ik door het kaartje (als de legenda klopt)
http://i7.minus.com/ibiobLuCPTYpQw.png
1 april 16.39 en 16.51 uur dikgedrukt is "switched on + call attempt"
maw de telefoons stonden uit?
Of zie ik iets over het hoofd?
Als ik niets over het hoofd zie dan denk ik dat Kris en Lisanne zijn OMGEKEERD en dat er een uur vanaf de mirador aan de Boquete kant op de Pianista iets is gebeurd en dat ze hun telefoons aandeden, 112 probeerden te bellen maar er ( net als Hans in het filmpje) geen bereik was.
Dat zou kunnen verklaren waarom er alleen "actiefoto's " zijn van Kris. Op weg naar de steen in het riviertje een foto en op de steen nog een foto. Lisanne had toen waarschijnlijk al flinke pijn en hield zich iets rustiger. Kris had nergens last van en ging vol enthousiasme verder met de wandeling. En toen ging het ineens echt niet meer en moesten ze wel rusten.quote:
[..]
Dit zou wel eens de doorslag gegeven kunnen hebben. Misschien was het zo pijnlijk dat ze nauwelijks nog kon lopen. En we weten 100% zeker dat het niet is genezen anders was het niet door de patholoog aangetroffen.
En er zijn meer verklaringen te bedenken waarom K & L op 2 april niet meer zo fit waren als de vorige dag:
- Ze hebben op 1 april een stevige wandeling gemaakt over een bergtop.
- daarna waarschijnlijk een koude nacht in de jungle doorgebracht
- ze hadden geen warme kleding bij zich
- ook geen bed, kussen, deken, tent of klamboe
- en geen eten
- er waren wel muggen, en allerlei andere nare beestjes
- en wie weet hebben ze onderweg een enkel verstuikt of zo, een ongeluk zit in een klein hoekje...
Zou het werkelijk zo zijn gegaan?
Lijkt me heel plausibel. Daarom konden ze niet voor het donker terug zijn: Lisanne kwam bijna niet meer vooruit.quote:Op woensdag 8 oktober 2014 21:51 schreef Rubella het volgende:
[..]
Dat zou kunnen verklaren waarom er alleen "actiefoto's " zijn van Kris. Op weg naar de steen in het riviertje een foto en op de steen nog een foto. Lisanne had toen waarschijnlijk al flinke pijn en hield zich iets rustiger. Kris had nergens last van en ging vol enthousiasme verder met de wandeling. En toen ging het ineens echt niet meer en moesten ze wel rusten.
Zou het werkelijk zo zijn gegaan?
Make my day!
Het zou kunnen. Ik vond het al langer vreemd dat ze zo ver uit elkaar liepen op de foto's.quote:
[..]
Dat zou kunnen verklaren waarom er alleen "actiefoto's " zijn van Kris. Op weg naar de steen in het riviertje een foto en op de steen nog een foto. Lisanne had toen waarschijnlijk al flinke pijn en hield zich iets rustiger. Kris had nergens last van en ging vol enthousiasme verder met de wandeling. En toen ging het ineens echt niet meer en moesten ze wel rusten.
Zou het werkelijk zo zijn gegaan?
Op woensdag 10 september 2025 schreef ChocoFan het volgende:
Jij en domni nog een setje? volgens mij wel *;
Jij en domni nog een setje? volgens mij wel *;
Tel dan erbij op: geen bereik, een nacht in de jungle, de volgende dag gedesoriënteerd en gaan dwalen. Tussendoor nog proberen of ze iemand te pakken kunnen krijgen.quote:
[..]
Lijkt me heel plausibel. Daarom konden ze niet voor het donker terug zijn: Lisanne kwam bijna niet meer vooruit.
Dit kan dus heel goed de reden zijn dat ze de eerste nacht daar samen hebben moeten overnachten.
Maar dan de volgende dag, 2 april, waarom is Kris geen hulp gaan halen?
Hadden ze bijv zo weinig water, dat Kris eerst water moest halen? En toen?
Maar dan de volgende dag, 2 april, waarom is Kris geen hulp gaan halen?
Hadden ze bijv zo weinig water, dat Kris eerst water moest halen? En toen?
Make my day!
Als ze werkelijk alleen dat kleine flesje bij zich hadden, dan was de volgende dag water de eerste behoefte. Ze hebben de nacht niet op een pad doorgebracht, maar meer beschutting gezocht. Waarschijnlijk heeft Kris de volgende dag geprobeerd om water te halen en is verdwaald omdat ze in de jungle zaten. Ver van een pad.quote:
Dit kan dus heel goed de reden zijn dat ze de eerste nacht daar samen hebben moeten overnachten.
Maar dan de volgende dag, 2 april, waarom is Kris geen hulp gaan halen?
Hadden ze bijv zo weinig water, dat Kris eerst water moest halen? En toen?
Stelletje ramptoeristen. Je kunt er gewoon mee lopen hoor. Hardlopers rennen er zelfs mee. Niet zo hard als zonder blessure misschien maar toch harder dan wij allemaal op de respectievelijke zolderkamers.
Volgens mij is er genoeg water te vinden daar, ook in het droge seizoen.
Het duivelse dilemma is: laat je een gewonde vriendin achter om hulp te halen, of wacht je samen op hulp die misschien niet komt?
Het duivelse dilemma is: laat je een gewonde vriendin achter om hulp te halen, of wacht je samen op hulp die misschien niet komt?
Op woensdag 10 september 2025 schreef ChocoFan het volgende:
Jij en domni nog een setje? volgens mij wel *;
Jij en domni nog een setje? volgens mij wel *;
Ligt aan de mate waarin:quote:
Stelletje ramptoeristen. Je kunt er gewoon mee lopen hoor. Hardlopers rennen er zelfs mee. Niet zo hard als zonder blessure misschien maar toch harder dan wij allemaal op de respectievelijke zolderkamers.
"In augustus begon het volleybal seizoen terug en na tien minuten trainen ben ik moeten stoppen omdat ik van de pijn nietmeer op mijn voet kon staan. "
Zomaar een internet-citaat.
http://www.meetingpoint.nl/nl/dreactie/164/7331/
Make my day!
Verder lijkt het mij behoorlijk ernstig als alleen aan de botten al de ontsteking zichtbaar is.quote:
[..]
Ligt aan de mate waarin:
"In augustus begon het volleybal seizoen terug en na tien minuten trainen ben ik moeten stoppen omdat ik van de pijn nietmeer op mijn voet kon staan. "
Zomaar een internet-citaat.
http://www.meetingpoint.nl/nl/dreactie/164/7331/
Heel erg pijnlijk! Ik kan er nog geen 100 meter op lopen!quote:
[..]
Verder lijkt het mij behoorlijk ernstig als alleen aan de botten al de ontsteking zichtbaar is.
Tot je voor je leven moet lopen.quote:
[..]
Heel erg pijnlijk! Ik kan er nog geen 100 meter op lopen!
Nah, je weet niet hoe ernstig. Als het net begint kan het ernstig zijn zonder dat het bot er sporen van heeft, en bij herstel wordt dat als laatste weer glad. Ze wist dat ze het had, en begon aan de trail. Komt vrolijk boven. Dan kan het wel onverwacht snel verergerd zijn. Misschien zelfs een tijd geen klachten. En voet-belasting verergert, in ruw terrein nog meer. Dus ja, er kan een boel mee verklaard worden. Voet in de rivier koelen?quote:
[..]
Verder lijkt het mij behoorlijk ernstig als alleen aan de botten al de ontsteking zichtbaar is.
Alsnog is alleen bekend dat ze het had. Als ze zonder centje pijn in de rivier gevallen is, was er precies hetzelfde geconstateerd.
Eens, maar de zoektocht naar verklaringen blijft.quote:
[..]
Nah, je weet niet hoe ernstig. Als het net begint kan het ernstig zijn zonder dat het bot er sporen van heeft, en bij herstel wordt dat als laatste weer glad. Ze wist dat ze het had, en begon aan de trail. Komt vrolijk boven. Dan kan het wel onverwacht snel verergerd zijn. Misschien zelfs een tijd geen klachten. En voet-belasting verergert, in ruw terrein nog meer. Dus ja, er kan een boel mee verklaard worden. Voet in de rivier koelen?
Alsnog is alleen bekend dat ze het had. Als ze zonder centje pijn in de rivier gevallen is, was er precies hetzelfde geconstateerd.
Hebben niet heel veel zaalsporters en hardlopers dit in meer of mindere mate?quote:
[..]
Alsnog is alleen bekend dat ze het had.
Ja, koelen wordt wel aangeraden. Dat zal ze wel geweten hebben, omdat ze het al langer had.quote:
[..]
Nah, je weet niet hoe ernstig. Als het net begint kan het ernstig zijn zonder dat het bot er sporen van heeft, en bij herstel wordt dat als laatste weer glad. Ze wist dat ze het had, en begon aan de trail. Komt vrolijk boven. Dan kan het wel onverwacht snel verergerd zijn. Misschien zelfs een tijd geen klachten. En voet-belasting verergert, in ruw terrein nog meer. Dus ja, er kan een boel mee verklaard worden. Voet in de rivier koelen?
Uit ervaring weet ik dat juist naar beneden lopen een zwaar spoor op je schenen kan trekken. Bergachtig terrein is sws killing voor dat soort blessures.
Het kan in elk geval verklaren waarom ze niet voor donker terug konden zijn. En voet/scheenbeen in de rivier willen koelen lijkt mij logisch.
Maar dan?
Make my day!
Wat ik er even snel van gelezen heb komt het bij die sporten meer voor. Maar van Lisanne was bekend dat ze moest stoppen met haar sport vanwege een blessure.quote:
[..]
Hebben niet heel veel zaalsporters en hardlopers dit in meer of mindere mate?
Het kan niet verklaren dat ze doorgelopen zijn ipv omgekeerd. En dat zijn ze wel.quote:
[..]
Het kan in elk geval verklaren waarom ze niet voor donker terug konden zijn.
Staat dat vast?quote:
[..]
Het kan niet verklaren dat ze doorgelopen zijn ipv omgekeerd. En dat zijn ze wel.
Zo ja, terechte vraag natuurlijk.
Make my day!
Op een eerder moment dan q1 bedoel ik.quote:
[..]
Staat dat vast?
Zo ja, terechte vraag natuurlijk.
