NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Waar het omgaat is dat men de kracht van ISIS strijders altijd overdrijft (en dan vooral de mentale kracht).quote:Op zondag 5 oktober 2014 22:14 schreef Halcon het volgende:
[..]
En dan kun je een inschatting maken dat je tijd gekomen is en een keuze maken hoe je dat dan in gaat vullen.
Daar naar toe gaan is al een drempel, sociale druk, drugs en een brainwash kunnen de volgende beslechten.
Men doet alsof ISIS strijders wezens zijn zonder angst en dat ze sterven voor hun zaak, sterker nog: dat ze graag sterven voor hun zaak.
Maar als je ook maar een beetje nadenkt dat weet je dat dat natuurlijk onzin is. Ieder mens kent angst, dus ook zij. Dat dit soort emoties onderdrukt kunnen worden door de situatie waarin je je begeeft is helemaal waar, maar dat is voor strijders van de YPG niet anders.
Maar ISIS-terroristen verlangen naar de dood. Zij willen dood. Zij denken dat als je wordt gedood door een ''ongelovige'', dat je naar de hemel gaat want je hebt gestreden voor Allah.quote:Op zondag 5 oktober 2014 22:16 schreef theunderdog het volgende:
[..]
Waar het omgaat is dat men de kracht van ISIS strijders altijd overdrijft (en dan vooral de mentale kracht).
Men doet alsof ISIS strijders wezens zijn zonder angst en dat ze sterven voor hun zaak, sterker nog: dat ze graag sterven voor hun zaak.
Maar als je ook maar een beetje nadenkt dat weet je dat dat natuurlijk onzin is. Ieder mens kent angst, dus ook zij. Dat dit soort emoties onderdrukt kunnen worden door de situatie waarin je je begeeft is helemaal waar, maar dat is voor strijders van de YPG niet anders.
Ze zijn zo gehersenspoeld dat ze naar de dood verlangen. Voor hun is de dood juist een beloning, want dan krijgen ze het hemelse.
http://www.bristolpost.co(...)63-detail/story.html
A missing teenage girl from Bristol may have been recruited by a group of British women working for Isis terrorists in Syria, it has been reported.
A missing teenage girl from Bristol may have been recruited by a group of British women working for Isis terrorists in Syria, it has been reported.
Onzin, als dat zo was dan lieten ze zich allemaal beschieten zonder terug te vechten.quote:
[..]
Maar ISIS-terroristen verlangen naar de dood. Zij willen dood. Zij denken dat als je wordt gedood door een ''ongelovige'', dat je naar de hemel gaat want je hebt gestreden voor Allah.
Ze zijn zo gehersenspoeld dat ze naar de dood verlangen. Voor hun is de dood juist een beloning, want dan krijgen ze het hemelse.
Ze willen een kalifaat stichten over heel het Midden-Oosten.
Een handvol Koerden vecht, met ondersteuning van Amerikaanse luchtsteun, maar een veelvoud van de vechters is gevlucht...quote:
[..]
Dat accepteren de Koerden helemaal niet. Anders was 't toch al ingenomen?
Touché. Goed punt. Hier heb ik niet van terug.quote:Waarom moest de Koerdische Peshmerga Amerli bevrijden, een Turkmeense stad? Waarom accepteerde jij als Turkszijnde dat Turkmeense vrouwen zijn verkracht, voor het gezicht van hun man, waarna hun man is doodgeschoten?
Blijkbaar ben je niet bereid om voor je eigen volk te sterven.
[..]
Wel waar. ISIS dreigde 13000 Turkmenen af te slachten, waar was jij? Waar was het Turkse leger? Die stonden erbij en keken ernaar.
Nou leuke ''bloedbroeders''...
Niettemin: Turken hebben tenminste nog alternatieve vaderlanden waar ze naartoe kunnen vluchten en onder heerschappij van Turken komen te staan. Een Iraakse Turkmeen die naar Turkije vlucht zal zich gewoon thuis voelen. Voor Koerden is dit een existentiële strijd. Alles of niets. Je zou verwachtend at ze daar extra hun best voor doen, maar dat zie ik eerlijk gezegd niet gebeuren.
Daar was Perzisch de voertaal van zowel staatsapparaat als koningshuis. Of Koerden afstammen van deze rijken wordt al betwist, maar het staat vast dat zij er geen noemenswaardige rol in speelden.quote:Net zoals de Ayyubidische dynastie die Koerdisch was, en de Meden(oorspronkelijke Koerden).
Hoe kun je nu verwachten van burgers dat ze gaan vechten voor "hun land"?quote:
[..]
Een handvol Koerden vecht, met ondersteuning van Amerikaanse luchtsteun, maar een veelvoud van de vechters is gevlucht...
[..]
Touché. Goed punt. Hier heb ik niet van terug.
Niettemin: Turken hebben tenminste nog alternatieve vaderlanden waar ze naartoe kunnen vluchten en onder heerschappij van Turken komen te staan. Een Iraakse Turkmeen die naar Turkije vlucht zal zich gewoon thuis voelen. Voor Koerden is dit een existentiële strijd. Alles of niets. Je zou verwachtend at ze daar extra hun best voor doen, maar dat zie ik eerlijk gezegd niet gebeuren.
[..]
Daar was Perzisch de voertaal van zowel staatsapparaat als koningshuis. Of Koerden afstammen van deze rijken wordt al betwist, maar het staat vast dat zij er geen noemenswaardige rol in speelden.
Vreemde vergelijking. In Syrisch Koerdistan zijn er nu ook vele YPG'ers die nog tegen IS vechten.quote:
[..]
Dus de mannen van Assad kunnen er beter uit naaien?
Je bent alleen nogal wereldvreemd als je verwacht dat de overgrote meerderheid van de burgers gaat vechten in plaats van veilig te vluchten.
Anti-Turkije
Mee eens. De mentale kracht overdrijf ik niet, maar punt is wel dat ze numeriek en qua wapens in het voordeel zijn. Plus dat velen best hun leven zullen riskeren. Dat doen ze nu ook al.quote:
[..]
Waar het omgaat is dat men de kracht van ISIS strijders altijd overdrijft (en dan vooral de mentale kracht).
Men doet alsof ISIS strijders wezens zijn zonder angst en dat ze sterven voor hun zaak, sterker nog: dat ze graag sterven voor hun zaak.
Maar als je ook maar een beetje nadenkt dat weet je dat dat natuurlijk onzin is. Ieder mens kent angst, dus ook zij. Dat dit soort emoties onderdrukt kunnen worden door de situatie waarin je je begeeft is helemaal waar, maar dat is voor strijders van de YPG niet anders.
Of ze de stad ingaan en wanneer is de vraag. Ze zullen er niet als een stel dollen in gaan rennen. Omsingelen en belegeren maakt dat tijd en geduld belangrijke bondgenoten worden.
Bilge heeft wel een punt volgens mij, ook deze dynastieen waren veel van in taal verarabiseerd. Het ontbeert de Koerden in de geschiedenis aan een grote geletterde beschaving, geschrift en geschreven literatuur volgens mij. Vandaar dat zij net zoals de Berbers in N-Afrika veel makkelijker opgaan in andere volkeren en beschavingen dan bijv. Perzen maar ook Turken die wel al heel lang een eigen beschaving kennen. En zeker in die tijd was voor de levensvatbaarheid van een beschaving een breed gedragen schrijftaal, literatuur etc essentieel. Ook om assimilatie te voorkomen bijv. Salaheddin al-Ayyoubi was zwaar verarabiseerd, net zoals meerdere Koerdische Islamgeleerden zoals de fameuze Ibn Taymiyya etc. Terwijl de Perzische geleerden naast het Arabisch ook boeken volschreven in hun eigen taal bijv.quote:
Net zoals de Ayyubidische dynastie die Koerdisch was, en de Meden(oorspronkelijke Koerden).
Oorlog is de verderzetting van de politiek maar met andere middelen - Clausewitz
Dat zegt ook niemand. De meerderheid vlucht. Onder mensen die in staat zijn te vechten liggen die verhoudingen vast wel anders.quote:
[..]
Vreemde vergelijking. In Syrisch Koerdistan zijn er nu ook vele YPG'ers die nog tegen IS vechten.
Je bent alleen nogal wereldvreemd als je verwacht dat de overgrote meerderheid van de burgers gaat vechten in plaats van veilig te vluchten.
quote:
De echte oorzaak van de dreigende val van Kobani is mijns inziens niet dat ISIS zo sterk is, maar dat Koerden - om wat voor reden dan ook - niet bereid zijn om te sterven voor hun land. De vlucht van 200.000 Koerden naar Turkije, en het ontbreken van ondersteuning door andere Koerden wijst daarop.
Ik ben geen Koerd maar dit is gewoon geen oprechte vraag maar vooringenomen zogenaamd "oprechte" vraag.
Komt best wel achterbaks over.
Raar man dat Koerdische families vluchten voor geweld, zijn net mensen.
De Perzen zijn ook opgegaan in de "islamitische cultuur" toch?quote:
[..]
Bilge heeft wel een punt volgens mij, ook deze dynastieen waren veel van in taal verarabiseerd. Het ontbeert de Koerden in de geschiedenis aan een grote geletterde beschaving, geschrift en geschreven literatuur volgens mij. Vandaar dat zij net zoals de Berbers in N-Afrika veel makkelijker opgaan in andere volkeren en beschavingen dan bijv. Perzen maar ook Turken die wel al heel lang een eigen beschaving kennen. En zeker in die tijd was voor de levensvatbaarheid van een beschaving een breed gedragen schrijftaal, literatuur etc essentieel. Ook om assimilatie te voorkomen bijv. Salaheddin al-Ayyoubi was zwaar verarabiseerd, net zoals meerdere Koerdische Islamgeleerden zoals de fameuze Ibn Taymiyya etc. Terwijl de Perzische geleerden naast het Arabisch ook boeken volschreven in hun eigen taal bijv.
Zoiets zei Bilge wel dergelijk...quote:
[..]
Dat zegt ook niemand. De meerderheid vlucht. Onder mensen die in staat zijn te vechten liggen die verhoudingen vast wel anders.
quote:
De echte oorzaak van de dreigende val van Kobani is mijns inziens niet dat ISIS zo sterk is, maar dat Koerden - om wat voor reden dan ook - niet bereid zijn om te sterven voor hun land. De vlucht van 200.000 Koerden naar Turkije, en het ontbreken van ondersteuning door andere Koerden wijst daarop.
Anti-Turkije
Beste artikel in NL media over geestelijke gesteldheid IS figuren.quote:
Was het maar waar dat ISIS strijders echt graag dood willen, was mooi makkelijk geweest.
Pubers...
http://www.volkskrant.nl/(...)t-kalifaat~a3762191/
Tussen die 200k zitten heel wat ouderen, kinderen, niet tot vechten in staat zijnde vrouwen, etc.quote:
[..]
Zoiets zei Bilge wel dergelijk...
[..]
Hij stelt het ook concluderend.
Puberaal stukje dat spreekt over pubers, altijd leuk.quote:
[..]
Beste artikel in NL media over geestelijke gesteldheid IS figuren.
Pubers...
http://www.volkskrant.nl/(...)t-kalifaat~a3762191/
Dat is het punt he.quote:
[..]
Tussen die 200k zitten heel wat ouderen, kinderen, niet tot vechten in staat zijnde vrouwen, etc.
Ditquote:
Dit topic....
Sommige mensen hier zijn zo verblind door het nationalisme dat ze het zelfs raar vinden dat burgers vluchten en niet voor "hun land" gaan vechten...
Wereldvreemd much.
Precies.quote:
[..]
Tussen die 200k zitten heel wat ouderen, kinderen, niet tot vechten in staat zijnde vrouwen, etc.
Anti-Turkije
Ik denk dat qua ideologische gedrevenheid ISIS en de PKK in Koerdisch Syrie echt totaal niet voor elkaar onderdoen. Het is anders dan in Irak waar ISIS tegen een armlendig en gedemotiveerd Iraaks leger vecht waar arme jongens inzitten om gewoon een salaris te krijgen.quote:
Mee eens. De mentale kracht overdrijf ik niet, maar punt is wel dat ze numeriek en qua wapens in het voordeel zijn. Plus dat velen best hun leven zullen riskeren. Dat doen ze nu ook al.
Als Turkije hun grens dichthoudt en Turkse Koerden die de PKK in Syrie willen joinen tegenhoudt is dat wel een voordeeltje voor ISIS. Anderzijds zijn de beter getrainde PKK-ers al langer uit Turkije volgens mij en ongetrainde dorpsjongens heb je ondanks hun fanatisme niet zoveel aan in het heetst van de strijd....tenzij je ze inzet om zelfmoordaanslagen te plegen ofzo.
Oorlog is de verderzetting van de politiek maar met andere middelen - Clausewitz
Dat zijn onschuldige mensen die niet willen vechten maar in vrede willen leven. In elk gebied is dat zo. Amerikaanse luchtsteun doet daarnaast niks, door Turkije.quote:
Een handvol Koerden vecht, met ondersteuning van Amerikaanse luchtsteun, maar een veelvoud van de vechters is gevlucht...
Nou en? Daar gaat het niet om. Het gaat erom dat jij grote woordjes hebt op Fok, maar daar niet bent om je ''bloedbroeders'' te redden. Hun vrouwen worden verkracht, hun mannen worden onthoofd, en jij bent hier veilig. Waarom ga je niet strijden?quote:
Touché. Goed punt. Hier heb ik niet van terug.
Niettemin: Turken hebben tenminste nog alternatieve vaderlanden waar ze naartoe kunnen vluchten en onder heerschappij van Turken komen te staan. Een Iraakse Turkmeen die naar Turkije vlucht zal zich gewoon thuis voelen. Voor Koerden is dit een existentiële strijd. Alles of niets. Je zou verwachtend at ze daar extra hun best voor doen, maar dat zie ik eerlijk gezegd niet gebeuren.
Waar is het Turkse leger? Die is toch zo machtig en heeft toch zo een grote aantallen? Waarom vechten ze dan niet tegen die ISIS-terroristen? Blijkbaar zijn de Turken niet bereid te sterven voor elkaar.
Het Turkse leger laat de Turkmenen erg in de steek. Ze worden letterlijk afgeslacht, en worden niet geholpen. In plaats daarvan moet de KOERDISCHE Peshmerga hen gaan helpen.
Dat kwam omdat er in die tijd geen begrip ''staat'' was. De soennitische moslims voelden zich verenigd in een kalifaat en vonden het Arabisch de enige goede standaardtaal, want die was immers de taal van de Koran.quote:
[..]
Bilge heeft wel een punt volgens mij, ook deze dynastieen waren veel van in taal verarabiseerd. Het ontbeert de Koerden in de geschiedenis aan een grote geletterde beschaving, geschrift en geschreven literatuur volgens mij. Vandaar dat zij net zoals de Berbers in N-Afrika veel makkelijker opgaan in andere volkeren en beschavingen dan bijv. Perzen maar ook Turken die wel al heel lang een eigen beschaving kennen. En zeker in die tijd was voor de levensvatbaarheid van een beschaving een breed gedragen schrijftaal, literatuur etc essentieel. Ook om assimilatie te voorkomen bijv. Salaheddin al-Ayyoubi was zwaar verarabiseerd, net zoals meerdere Koerdische Islamgeleerden zoals de fameuze Ibn Taymiyya etc. Terwijl de Perzische geleerden naast het Arabisch ook boeken volschreven in hun eigen taal bijv.
We kennen staten in het MO pas een kleine 100 jaar. Daarvoor waren het altijd al kalifaten/islamitische rijken waarin moslims met elkaar in vrede leefden(muv de Sji'itsche-Sunnitische oorlogen).
