OUD Ouder(s)
Alles over (on)vruchtbaarheid, opvoeding en ontwikkeling.
Zwangerschap & geboorte
2014
23 september: Vue
29 september: Hilmo (jongen)
5 oktober: Spees_Eend (meisje)
7 oktober: DagenNachtdromer (jongetje)
9 oktober: Skittles (meisje)
***9 oktober: Stormqueen & bleiblei*** (meisje)
13 oktober: watmoetikkiezen
18 oktober: Fee-nix (meisje)
22 oktober: kwakz0r (jongen)
23 oktober: Little_Miss_Naughty
3 november: krijgerrtje (meisje)
10 november: DevilsAndDust (jongen)
16 november: Heliotrope (meisje)
22 november: Zoë23 (tweeling)
23 november: LadyTagliatelle (meisje)
29 november: Sicilia (jongen)
2 december: AwayTL (jongen)
2 december: Radyhyn (jongen)
8 december: Cleany (papa)
15 december: Crumpette (jongen)
19 december: snoenk (meisje)
26 december: roellie80 (papa)
27 december: StarDust_ (jongen)
2015
15 januari: NotTheSame
20 januari: diemux (papa)
21 februari: Danaa
22 februari: Phaidra
2 maart: Risu
14 maart: Cholula
23 maart: DJMO
23 maart: Gevalletje
12 april: MevrouwCactus
16 april: Fannetje
4 mei: twist02
6 mei: Vlindur
10 mei: Klumsy
15 mei: Rawedni
16 mei: Selvaria
7 juni: -Spring (jongen)
----------------------------
***vermeldingen zijn (as) officiële fokbaby's.
(Een fokbaby is een baby geboren uit een relatie waar man en vrouw elkaar hebben leren kennen op/door FOK!)
2014
23 september: Vue
29 september: Hilmo (jongen)
5 oktober: Spees_Eend (meisje)
7 oktober: DagenNachtdromer (jongetje)
9 oktober: Skittles (meisje)
***9 oktober: Stormqueen & bleiblei*** (meisje)
13 oktober: watmoetikkiezen
18 oktober: Fee-nix (meisje)
22 oktober: kwakz0r (jongen)
23 oktober: Little_Miss_Naughty
3 november: krijgerrtje (meisje)
10 november: DevilsAndDust (jongen)
16 november: Heliotrope (meisje)
22 november: Zoë23 (tweeling)
23 november: LadyTagliatelle (meisje)
29 november: Sicilia (jongen)
2 december: AwayTL (jongen)
2 december: Radyhyn (jongen)
8 december: Cleany (papa)
15 december: Crumpette (jongen)
19 december: snoenk (meisje)
26 december: roellie80 (papa)
27 december: StarDust_ (jongen)
2015
15 januari: NotTheSame
20 januari: diemux (papa)
21 februari: Danaa
22 februari: Phaidra
2 maart: Risu
14 maart: Cholula
23 maart: DJMO
23 maart: Gevalletje
12 april: MevrouwCactus
16 april: Fannetje
4 mei: twist02
6 mei: Vlindur
10 mei: Klumsy
15 mei: Rawedni
16 mei: Selvaria
7 juni: -Spring (jongen)
----------------------------
***vermeldingen zijn (as) officiële fokbaby's.
(Een fokbaby is een baby geboren uit een relatie waar man en vrouw elkaar hebben leren kennen op/door FOK!)
Er zijn tegenwoordig ook winkelwagens speciaal om een mc op te zetten. Die heeft alleen niet elke winkel.quote:Op zondag 5 oktober 2014 18:49 schreef Burdie het volgende:
[..]
Even inbreken, maar dit is heel onveilig! Ik heb meerdere verhalen gehoord van mc's die (bijna) van zo'n wagentje afvallen. De winkelwagens zijn daar niet voor gemaakt, en je kunt de mc er ook niet op vast maken.
LT, heb je al een kinderwagen? Zo niet, dan zou ik een kiezen waar veel bergruimte onder is.
Even een reactie op Burdies reactie over het onveilige aspect van het vervoeren op de kar:
Mijn MC (Recaro Young Profi Plus) heeft aan de achterkant een dicht stuk tussen de 'sledes'. Ik kon de mijne dan ook 'vastklemmen' tussen die kinderzitjesbeugel en de duwbeugel.
Nu ik erover nadenk: Bij ons bij de Jumbo hebben ze ook speciale karretjes met een plateau met spanbanden waar je de MC op kan zetten en ander kun je ook nog onderstaande link proberen:
http://www.debabykraam.nl(...)ger-voor-winkel.html
Mijn MC (Recaro Young Profi Plus) heeft aan de achterkant een dicht stuk tussen de 'sledes'. Ik kon de mijne dan ook 'vastklemmen' tussen die kinderzitjesbeugel en de duwbeugel.
Nu ik erover nadenk: Bij ons bij de Jumbo hebben ze ook speciale karretjes met een plateau met spanbanden waar je de MC op kan zetten en ander kun je ook nog onderstaande link proberen:
http://www.debabykraam.nl(...)ger-voor-winkel.html
Onze Albert Heijn heeft een aantal karretjes met een babyzitje erop.quote:Op zondag 5 oktober 2014 19:05 schreef Kyara het volgende:
[..]
Er zijn tegenwoordig ook winkelwagens speciaal om een mc op te zetten. Die heeft alleen niet elke winkel.
Zoiets:
De AH hier heeft winkelwagentjes met een plateau van winkelwagenmateriaal (jaja) erop, met een opstaand randje. Heb het zelf nooit geprobeerd maar ik deed sowieso niet aan gesleep met mc's.
Die winkelwagentjes worden hier altijd 'ingepikt' door mensen een kratje bier willen meenemen 
Nog nooit een mc op gezien
Nog nooit een mc op gezien
Haaiii 
Zit vol verbazing het vorige deel te lezen...
Maar ff in een spoiler.. want wil er geen nadruk op leggen
Zit vol verbazing het vorige deel te lezen...
Maar ff in een spoiler.. want wil er geen nadruk op leggen
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
[ Bericht 0% gewijzigd door Radyhyn op 05-10-2014 19:42:44 ]Sleep All Day, Party All Night, Its Great To Be Radyhyn!
Vv (nov '14) & Aa (nov '16)
+1 op Rady! durfde al niet meer te vermelden dat ik vandaag voor het eerst sinds m'n zwangerschap 'last' had van bloedverlies. Achteraf maar een heeeeeeel klein beetje, maar at the time dacht ik alleen maar: OMG, slijmoplossend 
Anywho, niks aan de hand!
Boodschappen doen ga ik denk ik gewoon lopend doen met de kinderwagen, ik stel me zo voor dat het wel fijn is om op die manier even in beweging te komen en het huis uit te komen
bij onze Ah hebben ze ook karretjes waar je de maxi cosi op vast kunt zetten, maar dat lijkt me alleen handig als je met de auto bent.. Moet je anders naar huis lopen met een maxicpsi in je hand en boodschappentas in de andere? Of zou je het dan anders doen?
durfde al niet meer te vermelden dat ik vandaag voor het eerst sinds m'n zwangerschap 'last' had van bloedverlies. Achteraf maar een heeeeeeel klein beetje, maar at the time dacht ik alleen maar: OMG, slijmoplossend Anywho, niks aan de hand!
Boodschappen doen ga ik denk ik gewoon lopend doen met de kinderwagen, ik stel me zo voor dat het wel fijn is om op die manier even in beweging te komen en het huis uit te komen
bij onze Ah hebben ze ook karretjes waar je de maxi cosi op vast kunt zetten, maar dat lijkt me alleen handig als je met de auto bent.. Moet je anders naar huis lopen met een maxicpsi in je hand en boodschappentas in de andere? Of zou je het dan anders doen?
Oh krijgerrtje, schrok je niet? Wat bleek het te zijn?
Ik zie het voor me dat ik boodschapjes lopend doe met de baby in de draagdoek en dan een rugzak mee.
Ik zie het voor me dat ik boodschapjes lopend doe met de baby in de draagdoek en dan een rugzak mee.
Still a little bit of your face I haven't kissed.
Als we weekboodschappen gaan doen ( lekker burgelijk op zaterdag ovhtend 
) gaat wegrennende peuter in het karretje en kleine broer in de quinny zapp. Toen hij kleiner was hadden we meestal alleen het onderstel mee dan kon de maxicosi daar op. Als ik in mijn eentje ga dan neem ik meestal de kinderwagen mee, daar zit een tasje onder.
Zette trouwens gewoon altijd een mandje op de reiswieg en nu met de gewone zitting, klem ik het mandje tussen duwstang en kap.
[ Bericht 13% gewijzigd door purebliss op 05-10-2014 20:30:29 (Aanvulling.) ]
) gaat wegrennende peuter in het karretje en kleine broer in de quinny zapp. Toen hij kleiner was hadden we meestal alleen het onderstel mee dan kon de maxicosi daar op. Als ik in mijn eentje ga dan neem ik meestal de kinderwagen mee, daar zit een tasje onder.Zette trouwens gewoon altijd een mandje op de reiswieg en nu met de gewone zitting, klem ik het mandje tussen duwstang en kap.
[ Bericht 13% gewijzigd door purebliss op 05-10-2014 20:30:29 (Aanvulling.) ]
DAD, mwah, even wel, was bij afvegen wat slijm met bloed, uurtje later gecheckt maar toen was er al niks meer, dus wat het geweest is, geen idee. Inmiddels zo vaak gehoord dat het daar beneden gewoon heel goed doorbloed is, dus misschien ergens iets geknapt voel de baby nog steeds genoeg bewegen, dus maak me niet zo druk!
Oh, draagdoek is ook een goeie optie ja! Net van m'n moeder een gekregen van vroeger was het niet van plan te proberen, maar ach, nu ik er toch een heb... Even uitzoeken wat voor soort doek het is en hoe het werkt! 
voel de baby nog steeds genoeg bewegen, dus maak me niet zo druk! Oh, draagdoek is ook een goeie optie ja! Net van m'n moeder een gekregen van vroeger
was het niet van plan te proberen, maar ach, nu ik er toch een heb... Even uitzoeken wat voor soort doek het is en hoe het werkt!
+1 op rady.
En ik zou het jammer vinden als mignonne of wup niks meer zeggen. Het moet niet moeten uiteraard. Maar vorige week had ik na mijn post op het forum serieuze info én persoonlijke ervaringen over wat er zou kunnen gebeuren volgende week bij de gyn. Waar ik al een afspraak heb. En daar word ik juist rustig van kan alles laten bezinken. En daar krijg ik bij de gyn echt geen tijd voor ( en terecht daar zijn ze te duur voor).
Voor boodschappen doen met mini en auto zette ik mc in karretje. En lopend gebruikte ik wandelwagen en mandje. Die wandelwagen paste trouwens gewoon door het poortje. Maar dit is voor veel boodschappen geen aanrader.
Wat ik nog vaker gedaan heb (en nog doe) is boodschappen doen voor ik mini bij kdv ophaal. Das wel het makkelijkst.
En ik zou het jammer vinden als mignonne of wup niks meer zeggen. Het moet niet moeten uiteraard. Maar vorige week had ik na mijn post op het forum serieuze info én persoonlijke ervaringen over wat er zou kunnen gebeuren volgende week bij de gyn. Waar ik al een afspraak heb. En daar word ik juist rustig van kan alles laten bezinken. En daar krijg ik bij de gyn echt geen tijd voor ( en terecht daar zijn ze te duur voor).
Voor boodschappen doen met mini en auto zette ik mc in karretje. En lopend gebruikte ik wandelwagen en mandje. Die wandelwagen paste trouwens gewoon door het poortje. Maar dit is voor veel boodschappen geen aanrader.
Wat ik nog vaker gedaan heb (en nog doe) is boodschappen doen voor ik mini bij kdv ophaal. Das wel het makkelijkst.
Ik kom even binnenvallen... Vrijdag na elf maanden en véél enkele strepen toch nog onverwacht een dubbele geplast 
.
(Herhaling uit tweede streepje-topic: steeds langer wordende cyclus, naar gyn gegaan, uit echo bleek PCO, zou eind oktober uitslagen van onderzoeken en eventueel behandelplan krijgen. Afgelopen vrijdag voor de zekerheid even getest want we gingen een weekend weg, test in de badkamer laten liggen (ik deed hem immers alleen om te bevestigen dat ik niet zwanger was, dat kon immers lastig spontaan door PCO en daar had ik me al bij neergelegd), maar toen waren daar de strepen. En de ClearBlue met 'zwanger 1-2 weken' 
) Blijkbaar heeft de gynaecoloog mijn ei losgeschud .
Het voelt echt als een cadeautje. Ik voel me verder precies hetzelfde als altijd dus het blijft wel onwerkelijk.
Mag ik in de OP? UD is half juni vermoed ik. Ik ben begin juli voor het laatst ongesteld geweest dus moet uitgaan van de digitale ClearBlue.
. (Herhaling uit tweede streepje-topic: steeds langer wordende cyclus, naar gyn gegaan, uit echo bleek PCO, zou eind oktober uitslagen van onderzoeken en eventueel behandelplan krijgen. Afgelopen vrijdag voor de zekerheid even getest want we gingen een weekend weg, test in de badkamer laten liggen (ik deed hem immers alleen om te bevestigen dat ik niet zwanger was, dat kon immers lastig spontaan door PCO en daar had ik me al bij neergelegd), maar toen waren daar de strepen. En de ClearBlue met 'zwanger 1-2 weken'
) Blijkbaar heeft de gynaecoloog mijn ei losgeschud . Het voelt echt als een cadeautje. Ik voel me verder precies hetzelfde als altijd dus het blijft wel onwerkelijk.
Mag ik in de OP? UD is half juni vermoed ik. Ik ben begin juli voor het laatst ongesteld geweest dus moet uitgaan van de digitale ClearBlue.
Gefeliciteeeeeerd!!quote:Op zondag 5 oktober 2014 20:35 schreef Minarosa het volgende:
Ik kom even binnenvallen... Vrijdag na elf maanden en véél enkele strepen toch nog onverwacht een dubbele geplast
(Herhaling uit tweede streepje-topic: steeds langer wordende cyclus, naar gyn gegaan, uit echo bleek PCO, zou eind oktober uitslagen van onderzoeken en eventueel behandelplan krijgen. Afgelopen vrijdag voor de zekerheid even getest want we gingen een weekend weg, test in de badkamer laten liggen (ik deed hem immers alleen om te bevestigen dat ik niet zwanger was, dat kon immers lastig spontaan door PCO en daar had ik me al bij neergelegd), maar toen waren daar de strepen. En de ClearBlue met 'zwanger 1-2 weken'
Het voelt echt als een cadeautje. Ik voel me verder precies hetzelfde als altijd dus het blijft wel onwerkelijk.
Mag ik in de OP? UD is half juni vermoed ik. Ik ben begin juli voor het laatst ongesteld geweest dus moet uitgaan van de digitale ClearBlue.
we zijn dan waarschijnlijk ongeveer even ver! Weet je al wanneer je de eerste echo krijgt?
Naar mijn idee wordt iets wat eigenlijk stating the obvious is nu zo enorm opgeblazen, en zo onnodig!
Iedereen met gezond verstand moet gewoon haar hulpverlener om hulp vragen wanneer er twijfel is over wat dan ook m.b.t. gezondheid/zwangerschap. Maar wanneer diezelfde angsten of zorgen hier besproken worden is het toch natuurlijk dat daar reactie op volgt, ervaringen, adviezen, dat hoort bij een forum. De visie van Mignonne en WupWup vind ik vaak interessant em waardevol, volgens mij ook altijd begeleid met een 'bespreek dit met je vk/gyn'. Overigens ook in de reacties van andere users.
Is dit niet nogal een storm in een glas water?
Zo kan ik toch niet baren, als het in dit topic zo onrustig is
Oh en gefeliciteerd Minarosa!
Iedereen met gezond verstand moet gewoon haar hulpverlener om hulp vragen wanneer er twijfel is over wat dan ook m.b.t. gezondheid/zwangerschap. Maar wanneer diezelfde angsten of zorgen hier besproken worden is het toch natuurlijk dat daar reactie op volgt, ervaringen, adviezen, dat hoort bij een forum. De visie van Mignonne en WupWup vind ik vaak interessant em waardevol, volgens mij ook altijd begeleid met een 'bespreek dit met je vk/gyn'. Overigens ook in de reacties van andere users.
Is dit niet nogal een storm in een glas water?
Zo kan ik toch niet baren, als het in dit topic zo onrustig is
Oh en gefeliciteerd Minarosa!
welkom Minarosa!
Ik heb er één en ik ben er trots op
"Tussen droom en daad staan wetten in de weg, en praktische bezwaren" "The needs of the many outweigh the needs of the crew"
Terugblik op tachtig kilometer lopen - Westerborkpad - My 5 minutes of fame - Heldin
DTS - Foto's en verslagen
"Tussen droom en daad staan wetten in de weg, en praktische bezwaren" "The needs of the many outweigh the needs of the crew"
Terugblik op tachtig kilometer lopen - Westerborkpad - My 5 minutes of fame - Heldin
DTS - Foto's en verslagen
ik wilde een soortgelijk iets typen .. ik zie ze nooit een medisch advies geven anders dan: bel je gyn/vk/verloskamer/kraamhulp/huisarts of hap. Hun ervaring is juist zo waardevol omdat ze die niet gebruiken om op afstand te diagnosticerenquote:
De visie van Mignonne en WupWup vind ik vaak interessant em waardevol, volgens mij ook altijd begeleid met een 'bespreek dit met je vk/gyn'. Overigens ook in de reacties van andere users.
Ik heb er één en ik ben er trots op
"Tussen droom en daad staan wetten in de weg, en praktische bezwaren" "The needs of the many outweigh the needs of the crew"
Terugblik op tachtig kilometer lopen - Westerborkpad - My 5 minutes of fame - Heldin
DTS - Foto's en verslagen
"Tussen droom en daad staan wetten in de weg, en praktische bezwaren" "The needs of the many outweigh the needs of the crew"
Terugblik op tachtig kilometer lopen - Westerborkpad - My 5 minutes of fame - Heldin
DTS - Foto's en verslagen
Nee, ik ga morgen eerst even bellen naar het ziekenhuis omdat ik eind oktober een afspraak heb waarop we de uitslagen van het bloedonderzoek zouden bespreken. Die zou ik eigenlijk wel graag willen horen (bloed is al afgenomen en onderzocht) maar ovulatie-inductie is in ieder geval niet meer nodig, voor het moment. Ik neem aan dat ik gewoon een afspraak met een verloskundige kan maken, maar dat vraag ik morgen wel. Ben nu aan het googlen naar vk's, zijn er zoveelquote:
[..]
Gefeliciteeeeeerd!!
, nu nog kiezen.Wanneer is jouw (zelfgeschatte) UD purebliss?
Even die kurk erin nog!quote:
Naar mijn idee wordt iets wat eigenlijk stating the obvious is nu zo enorm opgeblazen, en zo onnodig!
Iedereen met gezond verstand moet gewoon haar hulpverlener om hulp vragen wanneer er twijfel is over wat dan ook m.b.t. gezondheid/zwangerschap. Maar wanneer diezelfde angsten of zorgen hier besproken worden is het toch natuurlijk dat daar reactie op volgt, ervaringen, adviezen, dat hoort bij een forum. De visie van Mignonne en WupWup vind ik vaak interessant em waardevol, volgens mij ook altijd begeleid met een 'bespreek dit met je vk/gyn'. Overigens ook in de reacties van andere users.
Is dit niet nogal een storm in een glas water?
Zo kan ik toch niet baren, als het in dit topic zo onrustig is
Oh en gefeliciteerd Minarosa!
Hoe gaat het met je?
Verder ben ik het met jou en Rady eens.
Minarosa wat ontzettend goedddd en wat een fantastische verrassing!!
Gefeliciteerd en welkom hier!!
Krijgerrtje, wat een schrik! Ben blij dat het snel weer weg was
Gefeliciteerd en welkom hier!!
Krijgerrtje, wat een schrik! Ben blij dat het snel weer weg was
Sleep All Day, Party All Night, Its Great To Be Radyhyn!
Vv (nov '14) & Aa (nov '16)
Vv (nov '14) & Aa (nov '16)
Gefeliciteerd!quote:
Ik kom even binnenvallen... Vrijdag na elf maanden en véél enkele strepen toch nog onverwacht een dubbele geplast
(Herhaling uit tweede streepje-topic: steeds langer wordende cyclus, naar gyn gegaan, uit echo bleek PCO, zou eind oktober uitslagen van onderzoeken en eventueel behandelplan krijgen. Afgelopen vrijdag voor de zekerheid even getest want we gingen een weekend weg, test in de badkamer laten liggen (ik deed hem immers alleen om te bevestigen dat ik niet zwanger was, dat kon immers lastig spontaan door PCO en daar had ik me al bij neergelegd), maar toen waren daar de strepen. En de ClearBlue met 'zwanger 1-2 weken'
Het voelt echt als een cadeautje. Ik voel me verder precies hetzelfde als altijd dus het blijft wel onwerkelijk.
Mag ik in de OP? UD is half juni vermoed ik. Ik ben begin juli voor het laatst ongesteld geweest dus moet uitgaan van de digitale ClearBlue.
Wat fijn dat je toch uit jezelf zwanger bent geraakt ondanks de PCOS!
Volgens mij word het ook erg opgeblazen iets wat echt niet nodig is..
Het lijkt nu net of advies verkeerd opgevat zal worden en niemand elkaar meer advies mag geven, maar dat is volgens mij helemaal niet een "probleem" ik vind het alleen maar fijn dat dat kan en dus ook als de ervaren dames dat doen. Wat ik bedoel met wat ik "zorgelijk" vind is dat het lijkt ( zeg dus niet dat het zo is, maar zo komt het bij mij gewoon soms over ) is dat hier een kwaal of probleem voorgelegd word en op basis van de daarop komende reacties wel of geen verdere actie ondernomen word. Ik vind persoonlijk dat als die adviezen die echt wel 95% van de gevallen goed zullen zijn of in 100% van de gevallen iig goed bedoeld helemaal niet moeten meewegen in de keus om wel of niet een specialist te bellen.
Maar nogmaals, niks mis met het advies wat hier gegeven word
Het lijkt nu net of advies verkeerd opgevat zal worden en niemand elkaar meer advies mag geven, maar dat is volgens mij helemaal niet een "probleem" ik vind het alleen maar fijn dat dat kan en dus ook als de ervaren dames dat doen. Wat ik bedoel met wat ik "zorgelijk" vind is dat het lijkt ( zeg dus niet dat het zo is, maar zo komt het bij mij gewoon soms over ) is dat hier een kwaal of probleem voorgelegd word en op basis van de daarop komende reacties wel of geen verdere actie ondernomen word. Ik vind persoonlijk dat als die adviezen die echt wel 95% van de gevallen goed zullen zijn of in 100% van de gevallen iig goed bedoeld helemaal niet moeten meewegen in de keus om wel of niet een specialist te bellen.
Maar nogmaals, niks mis met het advies wat hier gegeven word
Geboren om voor altijd lief te hebben... O+ Roan & Senna O+
Begin van de middag had ik zo'n buikpijn dat ik echt dacht (goh, whats newquote:
[..]
Even die kurk erin nog!
Hoe gaat het met je?
Verder ben ik het met jou en Rady eens.
) dat het mogelijk begonnen was, maar dat is ook weer volledig weggezakt. Nu niet eens minikramp.En bij jou?
Ok spannend! Mijn eerste echo is 29 oktober, mocht ook een week eerder, maar dan had mijn vriend veel vergaderingen enz s'avonds en kon hij niet mee!quote:
[..]
Wanneer is jouw (zelfgeschatte) UD purebliss?
Ik denk rond 1 juni, had een hele onregelmatige cyclus door bv, dus ben heel benieuwd!
Juni baby's
jemig juni baby's het was toch gisteren dat ik me hier meldde en dat iedereen riep 'omg decemberbaby's! "
het was toch gisteren dat ik me hier meldde en dat iedereen riep 'omg decemberbaby's! "
Hopelijk houd je er dan in ieder geval een paar cm aan over. Ze maakt het wel spannend zoquote:
[..]
Begin van de middag had ik zo'n buikpijn dat ik echt dacht (goh, whats new
En bij jou?
Na een dag winkelen met vriend loop ik nu als een 80 jarige vrouw met osteoporose die bang is om haar heup of bekken te breken
Zelfs zo erg dat m'n vriend me net als een soort steun/rollator naar de wc heeft gebracht terwijl ik bijna in m'n broek pieste van het lachen omdat het zo'n stom gezicht was. Verder geen krampjes of iets wat ook maar op een aankomende bevalling kan wijzen.
skittles 
ik zie het voor me! wel naar natuurlijk 
rustig aan!
Ik lijk mijn baby op een andere manier te voelen/op een andere plek dan de afgelopen dagen.. maar ik denk nog steeds een hoofd boven te kunnen voelen met de hand. Misschien is het wishful thinking, ik hoop echt dat hij draait.. soms zou ik wel even naar binnen willen kijken zeg!
ik zie het voor me! wel naar natuurlijk rustig aan!Ik lijk mijn baby op een andere manier te voelen/op een andere plek dan de afgelopen dagen.. maar ik denk nog steeds een hoofd boven te kunnen voelen met de hand. Misschien is het wishful thinking, ik hoop echt dat hij draait.. soms zou ik wel even naar binnen willen kijken zeg!
Huh, ik had vanmiddag bij het afvegen ook een ienieminie pietsje bloed. Maar we hadden net seks gehad en het voelt (nu nog) best eeh, hoe noem je dat, alsof ik flink genomen was. (Viel best mee in mij ogen eigenlijk) pijnlijk plekje ook echt bij de uitgang. Daarna ook echt helemaal niks meer en mini beweegt sinds avondeten echt nonstop. Het is bijna irritant. Vandaar dat ik me niet direct druk maakte.
Dinsdag weer echo, dan meld ik het wel, maar ik denk echt dat het door de seks komt.
En daarbij meld ik meteen wel, dat ik dit weet door dit topic. Anders had ik misschien veel meer paniek gehad. En heel belangrijk, het was een beetje van niks. Het is dat ik keek omdat ik bij het afvegen zoiets had van woah, dat voelt alsof het iets te heftig ging net. En was het meer geweest, dan hing ik al aan de telefoon voor ik mijn broek op kon hijsen.
Overigens laat ik de heftige seks nu ook voor wat het is... Doe maar weer gewoon.
Dinsdag weer echo, dan meld ik het wel, maar ik denk echt dat het door de seks komt.
En daarbij meld ik meteen wel, dat ik dit weet door dit topic. Anders had ik misschien veel meer paniek gehad. En heel belangrijk, het was een beetje van niks. Het is dat ik keek omdat ik bij het afvegen zoiets had van woah, dat voelt alsof het iets te heftig ging net. En was het meer geweest, dan hing ik al aan de telefoon voor ik mijn broek op kon hijsen.
Overigens laat ik de heftige seks nu ook voor wat het is... Doe maar weer gewoon.
Ik heb de hele fuzz gemist, maar ik vind/vond dit altijd een erg fijn topic. Zou het jammer vinden als er nu dingen anders 'moeten'.
Wilde alleen SQ even een hart onder de riem steken, hopelijk vind je de benodigde rust en het vertrouwen in jezelf en kint snel weer terug.
Verder moet ik nog bijlezen, wel vast een jompel voor mijn eigen mijlpaal vandaag, precies halverwege!
Wilde alleen SQ even een hart onder de riem steken, hopelijk vind je de benodigde rust en het vertrouwen in jezelf en kint snel weer terug
.Verder moet ik nog bijlezen, wel vast een jompel voor mijn eigen mijlpaal vandaag, precies halverwege!
Venus in pocketformaat
© loveli
© loveli
quote:
Ik heb de hele fuzz gemist, maar ik vind/vond dit altijd een erg fijn topic. Zou het jammer vinden als er nu dingen anders 'moeten'.
Wilde alleen SQ even een hart onder de riem steken, hopelijk vind je de benodigde rust en het vertrouwen in jezelf en kint snel weer terug
Verder moet ik nog bijlezen, wel vast een jompel voor mijn eigen mijlpaal vandaag, precies halverwege!
Kwak
Phaidra, halverwege omg voelt nog als gisteren dat je vertelde dat je zwanger was!
voelt nog als gisteren dat je vertelde dat je zwanger was!
Life is what happens while you are busy making other plans...
Oh, ja een dag winkelen als je bijna uitgerekend bent kan wel een beetje too much zijnquote:
[..]
Hopelijk houd je er dan in ieder geval een paar cm aan over. Ze maakt het wel spannend zo
Na een dag winkelen met vriend loop ik nu als een 80 jarige vrouw met osteoporose die bang is om haar heup of bekken te breken
maar ik snap je heel goed, althans ik onderneem ook graag nog wat
Beterschap ermee!
gisteren op visite geweest bij vrienden (anderhalf uur rijden) en bij schoonfam (daarvandaan 45 min) en weer naar huis (weer uur en een kwartier)... leuk. maar toen moest vriendje me ook van de wc komen ophijsen ik kon niet meer opstaan zonder t gevoel dat mn heup uit de kom ging 
ik zit nu met een kraamverband in mn broek op de bank trouwens. niet omdat ik bevallen ben, maar omdat ik knoei als ik hoest en niks beters had. en nee, het is geen vruchtwater
the joys of laatste loodjes!
ik kon niet meer opstaan zonder t gevoel dat mn heup uit de kom ging ik zit nu met een kraamverband in mn broek op de bank trouwens. niet omdat ik bevallen ben, maar omdat ik knoei als ik hoest en niks beters had. en nee, het is geen vruchtwater
the joys of laatste loodjes!
Kwak
Gebruik van gezond verstand aan te raden? Verplicht, zou ik zeggen!
Maar ik gok dat ik ook een aandeel heb in de commotie. Ik laat dit topic dus maar wel voor wat het is, mede ook omdat ik wat minder angst- en zhminded ben dan de meesten. Het laatste wat ik wil is mensen verwarren, al is kritis h nadenken altijd handig. En ik ben ook niet zwanger, dus ik kom voortaan alleen jompelen!
Maar ik gok dat ik ook een aandeel heb in de commotie. Ik laat dit topic dus maar wel voor wat het is, mede ook omdat ik wat minder angst- en zhminded ben dan de meesten. Het laatste wat ik wil is mensen verwarren, al is kritis h nadenken altijd handig. En ik ben ook niet zwanger, dus ik kom voortaan alleen jompelen!
Home is where the O+ is...
ja weet je, ik ga het toch zeggen. Ik vind het echt bespottelijk dat mensen nu het gevoel krijgen dat ze niet meer kunnen of mogen posten vanuit hun eigen overtuigingen omdat een handjevol mensen zich blijkbaar zorgen maken en nu min of meer met vingers wijzen.
het is hier vanavond denk ik niet voor niets zo rustig, ik ben er ook wel even klaar mee...
die topicpointer... tsja...dat gebeurde hier allang, en nu is het net alsof een paar motherators het gevoel hebben zich te moeten indekken ofzo wat juridisch al helemaal nergens voor nodig is.
terwijl in andere topics (soms diezelfde) mensen net zo goed vanuit hun overtuigingen zich vrij voelen om alles te zeggen en persoonlijk gekleurd advies te geven, zonder allerlei disclaimers voor t geval je kind stikt in een rapley hapje oid...
het is hier altijd fijn, en gezellig, en een warm bad, en zonder dit topic was ik verloren geweest in een ziekenhuis waar ik alleen maar patient ben... het zou fijn zijn als niet allerlei mensen nu wegblijven of hun woorden op een weegschaaltje gaan leggen.
dixi.
het is hier vanavond denk ik niet voor niets zo rustig, ik ben er ook wel even klaar mee...
die topicpointer... tsja...dat gebeurde hier allang, en nu is het net alsof een paar motherators het gevoel hebben zich te moeten indekken ofzo
wat juridisch al helemaal nergens voor nodig is.terwijl in andere topics (soms diezelfde) mensen net zo goed vanuit hun overtuigingen zich vrij voelen om alles te zeggen en persoonlijk gekleurd advies te geven, zonder allerlei disclaimers voor t geval je kind stikt in een rapley hapje oid...
het is hier altijd fijn, en gezellig, en een warm bad, en zonder dit topic was ik verloren geweest in een ziekenhuis waar ik alleen maar patient ben...
het zou fijn zijn als niet allerlei mensen nu wegblijven of hun woorden op een weegschaaltje gaan leggen.dixi.
Kwak
Minarosa, gefeliciteerd met je strepen!!
Na bijlezen snap ik denk ik wel waar de topicpointer vandaan komt. Ik wil nog wel even zeggen dat ik juist prettig vind om verhalen van 'de andere kant' te horen (als in vk's of ander medisch geschoolden). Dat staat wat mij betreft los van het beladvies en gezond verstand. Als een Mignonne bijvoorbeeld zegt dat zij ook schrikt als iemand aangeeft al een paar dagen minder leven te voelen, is dat voor mij juist een trigger om in zo'n situatie écht niet te wachten met bellen. Dat inzicht helpt mij juist goed.
Na bijlezen snap ik denk ik wel waar de topicpointer vandaan komt. Ik wil nog wel even zeggen dat ik juist prettig vind om verhalen van 'de andere kant' te horen (als in vk's of ander medisch geschoolden). Dat staat wat mij betreft los van het beladvies en gezond verstand. Als een Mignonne bijvoorbeeld zegt dat zij ook schrikt als iemand aangeeft al een paar dagen minder leven te voelen, is dat voor mij juist een trigger om in zo'n situatie écht niet te wachten met bellen. Dat inzicht helpt mij juist goed
.
Venus in pocketformaat
© loveli
© loveli
Oh ja, wat nou precies je rechten en plichten zijn, dat was ook een eye-opener voor mij. Iets kritischer kijken naar de gegeven adviezen en doorvragen is iets waar ik mij nu wel bewuster van ben. En dat vind ik heel fijn!
Venus in pocketformaat
© loveli
© loveli
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Gefeliciteerd minarosa
Ik heb de posts van de vk's (in opleiding) hier eigenlijk voornamelijk gezien als aanvulling op de info die al meegegeven werd vanuit eigen vk's/gyns. Danwel extra informatie op vragen en dergelijke die in principe ook aan de eigen vk gevraagd kunnen worden, maar waar je niet zo nodig de spoedlijn voor moet bellen.
In het geval van een probleem of opvallende klacht of iets waar je vanachter een scherm niet over kan oordelen, werd er altijd duidelijk gezegd, bespreek met eigen vk of bel eigen vk erover.
Maar ik blijf hier gewoon posten hoor. Het is fijn om hier je ei kwijt te kunnen, je jompelmomenten en je egoposts die eigenlijk nooit ego zijn. De herkenbaarheid is soms ook een geruststelling in het geval van misselijkheid in het begin, dan de moeheid en de bandenpijn, bekkeninstabiliteit en ichasias of zoiets (had ik ook nog nooit van gehoord) dingen waar een vk niks aan kan doen vaak, maar waar een meelevende poster toch wel helpen kan.
En ondanks de onsmakelijkheid geniet ik best wel van de smerige placentaverhalen en dergelijke.
In het geval van een probleem of opvallende klacht of iets waar je vanachter een scherm niet over kan oordelen, werd er altijd duidelijk gezegd, bespreek met eigen vk of bel eigen vk erover.
Maar ik blijf hier gewoon posten hoor. Het is fijn om hier je ei kwijt te kunnen, je jompelmomenten en je egoposts die eigenlijk nooit ego zijn. De herkenbaarheid is soms ook een geruststelling in het geval van misselijkheid in het begin, dan de moeheid en de bandenpijn, bekkeninstabiliteit en ichasias of zoiets (had ik ook nog nooit van gehoord) dingen waar een vk niks aan kan doen vaak, maar waar een meelevende poster toch wel helpen kan.
En ondanks de onsmakelijkheid geniet ik best wel van de smerige placentaverhalen en dergelijke.
Ik krijg helemaal niet het gevoel dat er meer of minder naar mensen verwezen word, alleen het gevoel dat er blijkbaar mensen zijn die zich aangesproken voelen op iets wat algemeen bedoeld is
Het lijkt wel dat als er door een of meerdere personen uit gevonden word wat niet in het normale beeld van fok oud past er gelijk een probleem is en mensen vinden dat ze zich terug moeten trekken... Niemand die zegt of vraagt of iemand dat wil doen!
Gezien het feit dat er nu een hoop minder of niet meer gaan posten, ben ik er ook wel een beetje klaar mee, haal mij maar uit de lijst dit is mij teveel gedoe om niks
Het lijkt wel dat als er door een of meerdere personen uit gevonden word wat niet in het normale beeld van fok oud past er gelijk een probleem is en mensen vinden dat ze zich terug moeten trekken... Niemand die zegt of vraagt of iemand dat wil doen!
Gezien het feit dat er nu een hoop minder of niet meer gaan posten, ben ik er ook wel een beetje klaar mee, haal mij maar uit de lijst dit is mij teveel gedoe om niks
Geboren om voor altijd lief te hebben... O+ Roan & Senna O+
Ik overzie het niet helemaal, maar snap van niemand waarom ze zich zo aangesproken voelen dat ze weg zouden blijven, en van iedereen die dat noemt zou ik dat ook jammer vinden. Verschillende meningen en nuanceringen mogen er toch wel zijn?
Misschien moet deze discussie niet per se in dit topic zelf, dat maakt het wel ongezelliger.
Oh ja, Minarosa
Misschien moet deze discussie niet per se in dit topic zelf, dat maakt het wel ongezelliger.
Oh ja, Minarosa
* onder steen uitkomt...
Ik snap de commotie niet? We delen hier toch gewoon wat we willen en bellen allemaal toch onze vk als we denken dat het nodig is? Ik bel ze morgen weer, want ik denk dat ik bekkeninstabiliteit heb...
Hier is het gewoon fijn stoom afblazen, feestjes vieren, irritaties over dingen/mensen kunnen uiten, een lekkere vrouwenclub? Waar is die waarschuwing ineens voor nodig? Het was net zo gezellig...
Ik snap de commotie niet? We delen hier toch gewoon wat we willen en bellen allemaal toch onze vk als we denken dat het nodig is? Ik bel ze morgen weer, want ik denk dat ik bekkeninstabiliteit heb...
Hier is het gewoon fijn stoom afblazen, feestjes vieren, irritaties over dingen/mensen kunnen uiten, een lekkere vrouwenclub? Waar is die waarschuwing ineens voor nodig? Het was net zo gezellig...
Ach ik heb mijn zegje gedaan en ik hou het er ook bij.
Voor nu ga ik slapen en morgen is er weer een nieuwe babydag.
dan ga ik met mijn verse neefje knuffelen.
Trusten
Voor nu ga ik slapen en morgen is er weer een nieuwe babydag.
dan ga ik met mijn verse neefje knuffelen. Trusten
Ja weet je, als de een zegt wat ie ergens van vindt is het commotie om niks, als de ander iets zegt is het gewoon fok OUD beleid wat even uitgedragen moet worden.
/care
Ik wilde in elk geval aangeven wat ik ervan vond ipv op de achtergrond mopperen.
Morgen een placentasmoothie voor spees voor t ontbijt?
/care
Ik wilde in elk geval aangeven wat ik ervan vond ipv op de achtergrond mopperen.
Morgen een placentasmoothie voor spees voor t ontbijt?
Kwak
zonde Klums. ik heb aldoor het idee dat jij precies snapt wat we bedoelen. Maar ja, dat is het risico van een algemene waarschuwing gooien in een vat vol hormonen.quote:
Ik krijg helemaal niet het gevoel dat er meer of minder naar mensen verwezen word, alleen het gevoel dat er blijkbaar mensen zijn die zich aangesproken voelen op iets wat algemeen bedoeld is
Het lijkt wel dat als er door een of meerdere personen uit gevonden word wat niet in het normale beeld van fok oud past er gelijk een probleem is en mensen vinden dat ze zich terug moeten trekken... Niemand die zegt of vraagt of iemand dat wil doen!
Gezien het feit dat er nu een hoop minder of niet meer gaan posten, ben ik er ook wel een beetje klaar mee, haal mij maar uit de lijst dit is mij teveel gedoe om niks
Het maakt ook niet uit of je koopt, kraakt of huurt, buurvrouw is steeds in de buurt.
Om ook even een steentje bij te dragen..
Ik begrijp wel wat klumsy zegt. Het gaat volgens mij niet om wat mignonne en wup doen, maar meer om het gewicht dat door sommige mensen wordt gegeven, (of lijkt te worden gegeven), aan de reacties die ze hier krijgen.
Als er iets aan de hand is (minder leven voelen bijv) dan zou je niet bevestiging of aansporing van mensen op een forum nodig moeten hebben om te doen wat je moet doen volgens de aanwijzingen die je van je eigen vk of gyn hebt gekregen.
Voor mij valt dat niet zozeer onder 'gezond verstand' maar onder 'het nemen van je verantwoordelijkheid'. Dat klinkt onaardig om te zo op te schrijven, want als je je onzeker voelt of vindt dat je een 'aansteller' bent als je gaat bellen, dan voel je je al rot genoeg, denk ik. Maar persoonlijk verbaas ik me daar ook af en toe over. Er zijn heel duidelijk momenten/situaties waarop je je vk/gyn mag en zelfs moet bellen. Niet iets waarbij de mening van - laten we wel zijn - mensen die nogal ver van je afstaan, er echt toe zou moeten doen.
Ik begrijp wel wat klumsy zegt. Het gaat volgens mij niet om wat mignonne en wup doen, maar meer om het gewicht dat door sommige mensen wordt gegeven, (of lijkt te worden gegeven), aan de reacties die ze hier krijgen.
Als er iets aan de hand is (minder leven voelen bijv) dan zou je niet bevestiging of aansporing van mensen op een forum nodig moeten hebben om te doen wat je moet doen volgens de aanwijzingen die je van je eigen vk of gyn hebt gekregen.
Voor mij valt dat niet zozeer onder 'gezond verstand' maar onder 'het nemen van je verantwoordelijkheid'. Dat klinkt onaardig om te zo op te schrijven, want als je je onzeker voelt of vindt dat je een 'aansteller' bent als je gaat bellen, dan voel je je al rot genoeg, denk ik. Maar persoonlijk verbaas ik me daar ook af en toe over. Er zijn heel duidelijk momenten/situaties waarop je je vk/gyn mag en zelfs moet bellen. Niet iets waarbij de mening van - laten we wel zijn - mensen die nogal ver van je afstaan, er echt toe zou moeten doen.
"All that maybe the slightly better ones do is sort of get inside your head and leave something there"
Het gooien op hormonen vind ik niet helemaal fair, ik ben van mening dat die disclaimer nogal een open deur is. En dat vinden niet mijn hormonen, maar ikzelf. Echt, ik ben toerekeningsvatbaar
Ja zo kun je t noemen. Of je kunt het onnodige betutteling van een topic vol volwassen vrouwen noemen om behoorlijk onduidelijke redenen (want met voorbeelden wordt het persoonlijk, waar het dat zonder uiteraard niet is. Alleen waar het dat over gaat 
)
Dat is allebei evenzeer wachten op reacties denk ik
)Dat is allebei evenzeer wachten op reacties denk ik
Kwak
dank je wel. echt.quote:
Om ook even een steentje bij te dragen..
Ik begrijp wel wat klumsy zegt. Het gaat volgens mij niet om wat mignonne en wup doen, maar meer om het gewicht dat door sommige mensen wordt gegeven, (of lijkt te worden gegeven), aan de reacties die ze hier krijgen.
Als er iets aan de hand is (minder leven voelen bijv) dan zou je niet bevestiging of aansporing van mensen op een forum nodig moeten hebben om te doen wat je moet doen volgens de aanwijzingen die je van je eigen vk of gyn hebt gekregen.
Voor mij valt dat niet zozeer onder 'gezond verstand' maar onder 'het nemen van je verantwoordelijkheid'. Dat klinkt onaardig om te zo op te schrijven, want als je je onzeker voelt of vindt dat je een 'aansteller' bent als je gaat bellen, dan voel je je al rot genoeg, denk ik. Maar persoonlijk verbaas ik me daar ook af en toe over. Er zijn heel duidelijk momenten/situaties waarop je je vk/gyn mag en zelfs moet bellen. Niet iets waarbij de mening van - laten we wel zijn - mensen die nogal ver van je afstaan, er echt toe zou moeten doen.
Het maakt ook niet uit of je koopt, kraakt of huurt, buurvrouw is steeds in de buurt.
Met je glitterbaarmoederquote:
Het gooien op hormonen vind ik niet helemaal fair, ik ben van mening dat die disclaimer nogal een open deur is. En dat vinden niet mijn hormonen, maar ikzelf. Echt, ik ben toerekeningsvatbaar
Ik ga maar slapen denk ik. Ook toerekeningsvatbaar overigens.
Kwak
En ik vind een heleboel dingen, en ik begrijp dat ik zelf best een aandeel heb in de aanleiding van dit issue, maar heb voor nu even besloten om daar niet op in te gaan. Sorry.
disclaimer
teveel eer, die aandeel in de discussie. en jij was weg. met je cocon. het gaat niet om iemand in het bijzonder.quote:
En ik vind een heleboel dingen, en ik begrijp dat ik zelf best een aandeel heb in de aanleiding van dit issue, maar heb voor nu even besloten om daar niet op in te gaan. Sorry.
Het maakt ook niet uit of je koopt, kraakt of huurt, buurvrouw is steeds in de buurt.
Concentreer jij je nou maar gewoon op je glitterweeën!quote:
En ik vind een heleboel dingen, en ik begrijp dat ik zelf best een aandeel heb in de aanleiding van dit issue, maar heb voor nu even besloten om daar niet op in te gaan. Sorry.
Spees met je glitterbaarmoeder
Er zit toch geen Twilight baby in je buik he?
Lekker coconnen jij.
Er zit toch geen Twilight baby in je buik he?
quote:
En ik vind een heleboel dingen, en ik begrijp dat ik zelf best een aandeel heb in de aanleiding van dit issue, maar heb voor nu even besloten om daar niet op in te gaan. Sorry.
Lekker coconnen jij.
Nou zeg, doe ff normaalquote:
[..]
teveel eer, die aandeel in de discussie. en jij was weg. met je cocon. het gaat niet om iemand in het bijzonder.
Maar is daar dan een disclaimer coor nodig? Gaan mensen dan wel hun verantwoordelijkheid nemen als ze dat niet van plan waren?quote:
Om ook even een steentje bij te dragen..
Ik begrijp wel wat klumsy zegt. Het gaat volgens mij niet om wat mignonne en wup doen, maar meer om het gewicht dat door sommige mensen wordt gegeven, (of lijkt te worden gegeven), aan de reacties die ze hier krijgen.
Als er iets aan de hand is (minder leven voelen bijv) dan zou je niet bevestiging of aansporing van mensen op een forum nodig moeten hebben om te doen wat je moet doen volgens de aanwijzingen die je van je eigen vk of gyn hebt gekregen.
Voor mij valt dat niet zozeer onder 'gezond verstand' maar onder 'het nemen van je verantwoordelijkheid'. Dat klinkt onaardig om te zo op te schrijven, want als je je onzeker voelt of vindt dat je een 'aansteller' bent als je gaat bellen, dan voel je je al rot genoeg, denk ik. Maar persoonlijk verbaas ik me daar ook af en toe over. Er zijn heel duidelijk momenten/situaties waarop je je vk/gyn mag en zelfs moet bellen. Niet iets waarbij de mening van - laten we wel zijn - mensen die nogal ver van je afstaan, er echt toe zou moeten doen.
Ik ben alleen maar blij als de mening van relative strangers in positieve zin kan bijdragen aan of iemand die verantwoording neemt.
Ik heb nog niet meegemaakt dat iemand vanwege een mening hier iets níet ging doen qua hulpvraag wat ze wel van plan waren. Io merk niks van bagatelliseren oid. Alleen andersom, bij mensen die twijfelden of t wel nodig was. Is dat erg? Zonder topic zouden ze het dan sowieso niet gedaan hebben.
Ik snap werkelijk het nut niet van het achter de schermen praten over dat zoiets hier anders zou moeten en dan komen met een enorme open duer als disclaimer. Niks met hormonen te maken maar met het feit dat hier volwassen vrouwen praten met elkaar. Als iemand niet wil luisteren terwijl tien mensen hier zeggen "bel je vk' dan moeten ze dat ook zelf weten.
Kwak
Wat een walgelijke opmerking, dit.quote:
[..]
teveel eer, die aandeel in de discussie. en jij was weg. met je cocon. het gaat niet om iemand in het bijzonder.
ik geloof dat SQ mij genoeg kent om de humor er wél van in te zien.quote:
Op
Het maakt ook niet uit of je koopt, kraakt of huurt, buurvrouw is steeds in de buurt.
Mental picturequote:
[..]
Hey muppet
Je doet best lelijk!quote:
[..]
teveel eer, die aandeel in de discussie. en jij was weg. met je cocon. het gaat niet om iemand in het bijzonder.
No one can make you feel inferior without your consent - Eleanor Roosevelt
. Zo, kan nu iedereen weer gezellig doen?
Ik heb er één en ik ben er trots op
"Tussen droom en daad staan wetten in de weg, en praktische bezwaren" "The needs of the many outweigh the needs of the crew"
Terugblik op tachtig kilometer lopen - Westerborkpad - My 5 minutes of fame - Heldin
DTS - Foto's en verslagen
"Tussen droom en daad staan wetten in de weg, en praktische bezwaren" "The needs of the many outweigh the needs of the crew"
Terugblik op tachtig kilometer lopen - Westerborkpad - My 5 minutes of fame - Heldin
DTS - Foto's en verslagen
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |