Werken bij de grote 4 (EY, KPMG, PWC en Deloitte) - Deel 11

quote:

Op dinsdag 25 november 2014 11:56 schreef sitting_elfling het volgende:

[..]

Audit/Accounting kun je beter doen bij een kleine toko, niet bij zo'n grote firma als the big 4 (of de likes of BDO etc..).

In het consultant wereldje zijn ze vooral bekend als prutsers. Daar kun je Accenture ook bij gooien.

Ik ben overigens zelf ook consultant maar werk voor een "relatief klein" Amerikaans bedrijf in Londen.

Nja audit/accounting kan je beter niet doen bij een kleine toko naar mijn mening. Wat als je meer ervaring wil in de financiële wereld (of beursgenoteerde ondernemingen)? Kleine accountantskantoren bedienen deze markt niet tot miniem.

Op dit moment heb ik 3 keer persoonlijk te maken gehad met mensen van een kleine toko:

• Bij de audit van één bedrijf ging dat via een 'kleine' toko (wel in de top 30), uiteindelijk was onze sparring partner een partner van dat kantoor. Het begon met de controleleider, vervolgens werd het de manager en uiteindelijk werd het de partner.
• Subsidieverklaring opgesteld door een kleine toko, zat vol met taal- en spellingfouten. Was niet om aan te zien.
• Tijdens mijn studiefase ging ik eerstejaars accountancy studenten begeleiden bij het bezoek van een kleine toko. Uiteindelijk wist ik meer over accountancy in het algemeen te vertellen dan de medewerker die daar al 1,5 jaar werkte.

Dus dit waren niet echte positieve ervaringen. Ik kan best begrijpen dat iemand voorkeur heeft voor een kleine toko maar dat is niet handig als je in controlepraktijk de iets grotere klanten wil bedienen.

quote:

Op dinsdag 25 november 2014 13:08 schreef xminator het volgende:

[..]

Nja audit/accounting kan je beter niet doen bij een kleine toko naar mijn mening. Wat als je meer ervaring wil in de financiële wereld (of beursgenoteerde ondernemingen)? Kleine accountantskantoren bedienen deze markt niet tot miniem.

Op dit moment heb ik 3 keer persoonlijk te maken gehad met mensen van een kleine toko:

• Bij de audit van één bedrijf ging dat via een 'kleine' toko (wel in de top 30), uiteindelijk was onze sparring partner een partner van dat kantoor. Het begon met de controleleider, vervolgens werd het de manager en uiteindelijk werd het de partner.
• Subsidieverklaring opgesteld door een kleine toko, zat vol met taal- en spellingfouten. Was niet om aan te zien.
• Tijdens mijn studiefase ging ik eerstejaars accountancy studenten begeleiden bij het bezoek van een kleine toko. Uiteindelijk wist ik meer over accountancy in het algemeen te vertellen dan de medewerker die daar al 1,5 jaar werkte.

Dus dit waren niet echte positieve ervaringen. Ik kan best begrijpen dat iemand voorkeur heeft voor een kleine toko maar dat is niet handig als je in controlepraktijk de iets grotere klanten wil bedienen.

De hoeveelheid meuk wat ik heb gezien van de grote 4 is zo belachelijk groot dat ik geen idee heb waar ik moet beginnen.

Niet alleen van spellingsfouten, maar ook belachelijke communicatie, email etc. Heb er echte 'idioten' gezien. Nu heeft elk bedrijf wel een aantal gekken in huis, maar the big 4 leek er wel een patent op te hebben. Je leert de basis principes, maar qua politiek bedrijven leer je 0,0.

Ik ken eigenlijk niemand die niet de draak steekt met de big 4.

Bij een kleine toko heb je meer ruimte om te groeien, op communicatief en politiek gebied. De kennis die je op doet, dat ligt toch vaak echt aan jezelf, of je nu bij een grote toko zit of een kleine maakt niet veel uit. Je doet misschien meer exposure op, maar meer is niet altijd beter. Zeker niet als je een cash cow bent zoals onder de gelederen van the big 4.

Ervaring, bij een grote toko in Europa? Iedereen die ik ken, ontloopt de auditors van the big 4 als de pest

Dan toch wel typisch dat de BIG4 nog de BIG4 is, als iedereen er zo negatief over is als jij zegt?

Sinds wanneer is dit topic veranderd in een lekker-ongefundeerd-ranten-over-de-big-4-topic?

Bij elk bedrijf lopen er wel malloten rond die communicatief gewoon ontzettend slecht zijn (spellingsfouten in mails naar klanten toe, bah ) ...

De BIG4 doet blijkbaar toch íets goed, anders zou het de BIG4 niet zijn hé.

quote:

Op dinsdag 25 november 2014 12:51 schreef Scorpie het volgende:

[..]

Je draait denk lekker je uurtjes van 9 tot 5 en zit om 6 uur aan de warme prak?

Alsof het 'stoer' is om over te werken. Nou geweldig hoor

quote:

Op dinsdag 25 november 2014 15:08 schreef Awsom het volgende:

De BIG4 doet blijkbaar toch íets goed, anders zou het de BIG4 niet zijn hé.

De Big4 is vooral goed in groot zijn en dat is ook een kunst. Nergens het beste in zijn (qua marktkennis, branche, vakgebied, discipline, etc) en toch zoveel omzet draaien.

quote:

Op dinsdag 25 november 2014 16:14 schreef Travel. het volgende:

[..]

Alsof het 'stoer' is om over te werken. Nou geweldig hoor

Heb ik iets gemist? Waar wordt dat dan beweerd?

quote:

Op dinsdag 25 november 2014 16:14 schreef Harmankardon het volgende:

[..]

De Big4 is vooral goed in groot zijn en dat is ook een kunst. Nergens het beste in zijn (qua marktkennis, branche, vakgebied, discipline, etc) en toch zoveel omzet draaien.

Na twee seconden google-werk:
http://www.consultancy.nl(...)agementadviesbureaus
(MT100: EY, KPMG & Deloitte beste managementbureaus)

Dus waar baseer jij jouw, in mijn ogen onzinnige, uitspraak op?

quote:

Op dinsdag 25 november 2014 16:18 schreef KaBuf het volgende:

[..]

Heb ik iets gemist? Waar wordt dat dan beweerd?

Nou ja, ik dacht dat hij het met zo een sarcastische ondertoon zei van : Dat je lekker om 6 uur aan de warme prak zit. Dat daar iets mis mee is.

quote:

Op dinsdag 25 november 2014 16:20 schreef Travel. het volgende:

[..]

Nou ja, ik dacht dat hij het met zo een sarcastische ondertoon zei van : Dat je lekker om 6 uur aan de warme prak zit. Dat daar iets mis mee is.

Oh, ik had het idee dat Scorpie juist BIG4 belachelijk wilde maken.
Maar nu ik het zo teruglees, is het een vrij vage opmerking ja

quote:

Op dinsdag 25 november 2014 16:19 schreef KaBuf het volgende:

[..]

Na twee seconden google-werk:
http://www.consultancy.nl(...)agementadviesbureaus
(MT100: EY, KPMG & Deloitte beste managementbureaus)

Dus waar baseer jij jouw, in mijn ogen onzinnige, uitspraak op?

Laat me raden, je werkt voor EY?

Ik baseer dat op eigen ervaring (ja, ook met de Big4 als werknemer en als opdrachtgever). N=1 dat klopt, maar dit soort onderzoeken versterken exact wat ik bedoel: je ziet hier alleen maar grote ondernemingen en die gaan dan vanzelf de strijd bepalen. Kleine gespecialiseerde toko's komen er (vanzelfsprekend) niet in voor en in mijn ervaring zijn die op hun eigen stukje beter dan de Big4. Is mijn mening, niets meer en niets minder.

quote:

Op dinsdag 25 november 2014 16:24 schreef Harmankardon het volgende:

[..]

Laat me raden, je werkt voor EY?

Ik baseer dat op eigen ervaring (ja, ook met de Big4 als werknemer en als opdrachtgever). N=1 dat klopt, maar dit soort onderzoeken versterken exact wat ik bedoel: je ziet hier alleen maar grote ondernemingen en die gaan dan vanzelf de strijd bepalen. Kleine gespecialiseerde toko's komen er (vanzelfsprekend) niet in voor en in mijn ervaring zijn die op hun eigen stukje beter dan de Big4. Is mijn mening, niets meer en niets minder.

Nee, Deloitte

En oke, jouw mening, dat kan ik accepteren. Ik merk het anders, maar goed.

quote:

Op dinsdag 25 november 2014 16:25 schreef KaBuf het volgende:

[..]

Nee, Deloitte

En oke, jouw mening, dat kan ik accepteren. Ik merk het anders, maar goed.

Het zijn geen prutsers natuurlijk, maar ik kan dit soort lijsten simpelweg niet zo serieus nemen. BDO is dit jaar eerste bij de Consultants Management & Organisatie en CapGemini is eerste of tweede bij de interims. Noem me kortzichtig maar daar zet ik mijn vraagtekens bij.

Zo, deze avond weer wat overuurtjes maken

Hier 12 jr Big4 accountant en als ik me aan 1 ding erger dan is het wel de arrogantie van de big 4.
Een BDO/Berk/Mazars doet er echt niet voor onder.
Maar feit is wel dat het een prima leerschool is. Ook qua wat je vooral niet (meer) wilt.
Persoonlijk ben ik er wel klaar mee, maar zou nooit iemand afraden proberen ervaring daar op te doen.

quote:

Op dinsdag 25 november 2014 21:07 schreef Uccie het volgende:
Hier 12 jr Big4 accountant en als ik me aan 1 ding erger dan is het wel de arrogantie van de big 4.
Een BDO/Berk/Mazars doet er echt niet voor onder.
Maar feit is wel dat het een prima leerschool is. Ook qua wat je vooral niet (meer) wilt.
Persoonlijk ben ik er wel klaar mee, maar zou nooit iemand afraden proberen ervaring daar op te doen.

Je bedoelt de mensen die daar werken?

quote:

Op dinsdag 25 november 2014 21:47 schreef Jiang153 het volgende:

[..]

Je bedoelt de mensen die daar werken?

Ook, er zijn zeker mensen die zich superieur voelen omdat daar werken. Maar ik bedoel meer de toplaag die steeds meer het personeel "uitknijpt" onder het mom van dat mensen er toch wel willen werken want het is immers een big 4. Wat overigens in stand wordt gehouden door opmerkingen als "big 4 ervaring is een pré" in vacatures.

quote:

Op dinsdag 25 november 2014 15:08 schreef Awsom het volgende:
Sinds wanneer is dit topic veranderd in een lekker-ongefundeerd-ranten-over-de-big-4-topic?

Bij elk bedrijf lopen er wel malloten rond die communicatief gewoon ontzettend slecht zijn (spellingsfouten in mails naar klanten toe, bah ) ...

De BIG4 doet blijkbaar toch íets goed, anders zou het de BIG4 niet zijn hé.

Als dat de standard is!

quote:

Op dinsdag 25 november 2014 16:14 schreef Harmankardon het volgende:

[..]

De Big4 is vooral goed in groot zijn en dat is ook een kunst. Nergens het beste in zijn (qua marktkennis, branche, vakgebied, discipline, etc) en toch zoveel omzet draaien.

Dit, ze zijn hartstikke waardeloos en veel klanten vallen er nog steeds voor, keer op keer.

sitting_elfling ben je ooit afgewezen bij de big4?

quote:

Op woensdag 26 november 2014 14:56 schreef Awsom het volgende:
sitting_elfling ben je ooit afgewezen bij de big4?

Bij PwC gebruiken ze SHL voor assessments.
Heeft iemand tips over deze test? Moet je alle vragen beantwoorden of gewoon zo veel mogelijk vragen goed beantwoorden en foute antwoorden vermijden?

quote:

Op woensdag 26 november 2014 14:56 schreef Awsom het volgende:
sitting_elfling ben je ooit afgewezen bij de big4?

Neen, heb er 2 keer een baan aangeboden gekregen en ben er 1 keer werkzaam geweest. Heb zelf contract ontbonden na verloop van tijd.

Iemand die trouwens weet hoe het zit met studieschuld? wordt er afgebouwd nadat je je studie hebt gehaald; dus nominaal na 2 jaar of wordt er pas afgeschreven nadat je je titel hebt gehaald dus na je praktijkstage en dus 3 jaar?

situatie na praktijkstage:

Bij E&Y wordt er gelijk afgeschreven. Dus ben je eigenlijk na 3 jaar je studieschuld kwijt.

Bij pwc hoef je geen studieschuld te betalen als je binnen de 2 jaar weggaat, vanaf dan ga je studieschuld moeten betalen. Dus in totaal 6 jaar als je toch blijft.

De andere 3 zit je direkt vast aan een studieschuld?
Iemand die dit kan bevestigen?

En wordt er pas na behaling van RA afgeschreven, dus zeg maar na 6 jaar ongeveer?

Ik heb ergens gelezen dat je de helft van je studie zelf betaald. Stel dat je studie 10000 kost. Dan betaal je eigenlijk zelf 5000 euro? En dan zal je, als je bv. het 3de jaar weggaat en je nog niets hebt afgeschreven, dat bedrag betalen? Het jaar daarop -1/3de minus hetgeen je al hebt betaald, etc.

[ Bericht 6% gewijzigd door BellaChiCa op 27-11-2014 12:15:13 ]

quote:

Op woensdag 26 november 2014 16:16 schreef 1983scarface het volgende:
Bij PwC gebruiken ze SHL voor assessments.
Heeft iemand tips over deze test? Moet je alle vragen beantwoorden of gewoon zo veel mogelijk vragen goed beantwoorden en foute antwoorden vermijden?

Mij lukte het om alle vragen te beantwoorden (bijna 2 jaar geleden), echter een vriend van me had bij de rekenvragen te weinig tijd voor de laatste 3 vragen.. Uiteindelijk heeft hij ze wel gehaald.

Gewoon de oefenvragen oefenen (waarvan de recruiter je als het goed is een link heeft gegeven - mocht je in de sollicitatieprocedure zitten) en maak de vragen 's ochtends als je nog fris bent en in een rustige ruimte, zet je telefoon op niet storen en probeer zo min mogelijk afleiding te hebben.

quote:

Op donderdag 27 november 2014 10:42 schreef JDFS het volgende:

[..]

Mij lukte het om alle vragen te beantwoorden (bijna 2 jaar geleden), echter een vriend van me had bij de rekenvragen te weinig tijd voor de laatste 3 vragen.. Uiteindelijk heeft hij ze wel gehaald.

Gewoon de oefenvragen oefenen (waarvan de recruiter je als het goed is een link heeft gegeven - mocht je in de sollicitatieprocedure zitten) en maak de vragen 's ochtends als je nog fris bent en in een rustige ruimte, zet je telefoon op niet storen en probeer zo min mogelijk afleiding te hebben.

Thanks, het was inderdaad zo dat je genoeg tijd had voor alle vragen. De oefentests van SHL gingen een stuk beter naar mijn gevoel. Klote dat ik niet gelijk de uitslag krijg...