Werken bij de grote 4 (EY, KPMG, PWC en Deloitte) - Deel 11

Ik heb laatst gelezen dat er een correlatie bestaat tussen werken bij de big 4 en het huilend klaarkomen in je vuistje elke avond. Kan iemaand mij vertellen in hoeverre dit klopt? alvast bedankt.

Gr. gr.

quote:

Op maandag 24 november 2014 21:09 schreef sitting_elfling het volgende:
Ik snap oprecht niet waarom je als student bij de big4 wil beginnen.

[..]

Waarom zou je het controller vak in willen? Wat spreekt je aan?

Ik denk dat je daar het meest mee in aanraking komt tijdens je studie. Tijdens mijn studie worden alle activiteiten/bezoeken gesponsord door een van de 4 bedrijven. Dus zal wel gemakzucht zijn

quote:

Op dinsdag 25 november 2014 10:02 schreef Travel. het volgende:

[..]

Ik denk dat je daar het meest mee in aanraking komt tijdens je studie. Tijdens mijn studie worden alle activiteiten/bezoeken gesponsord door een van de 4 bedrijven. Dus zal wel gemakzucht zijn

Eenmaal aan het werk zou ik geen reden weten waarom je voor zo'n sterfhuis zou willen werken.

quote:

Op dinsdag 25 november 2014 11:22 schreef sitting_elfling het volgende:

[..]

Eenmaal aan het werk zou ik geen reden weten waarom je voor zo'n sterfhuis zou willen werken.

Wat raad jij aan dan?

quote:

Op dinsdag 25 november 2014 11:26 schreef xminator het volgende:

[..]

Wat raad jij aan dan?

Audit/Accounting kun je beter doen bij een kleine toko, niet bij zo'n grote firma als the big 4 (of de likes of BDO etc..).

In het consultant wereldje zijn ze vooral bekend als prutsers. Daar kun je Accenture ook bij gooien.

Ik ben overigens zelf ook consultant maar werk voor een "relatief klein" Amerikaans bedrijf in Londen.

Zelf weet ik uit ervaring bij een headhunter dat een big 4 nooit verkeerd op je cv staat, een soort seal of approval.
Verder kan je er snel groeien en als ik eerlijk ben is het voor een deel inderdaad ook gemakzucht omdat je er op een gemiddelde carriere orientatie mee wordt doodgegooid.

quote:

Op dinsdag 25 november 2014 12:06 schreef Classy_as_Pug het volgende:
Zelf weet ik uit ervaring bij een headhunter dat een big 4 nooit verkeerd op je cv staat, een soort seal of approval.
Verder kan je er snel groeien en als ik eerlijk ben is het voor een deel inderdaad ook gemakzucht omdat je er op een gemiddelde carriere orientatie mee wordt doodgegooid.

Headhunters zijn de schorrie morrie van de samenleving. Zero skill, met een grote bek en een tas vol leugens en bedrog. Echte kennis hebben ze 9 van de 10 keer niet eens.

Het enige wat ze doen is het verschuiven van personen en vangen daar een bedrag voor (fixed of % van je salaris). Het houd je van de straat maar je moet geen enkel woord van een headhunter geloven.

Big4 staat misschien goed op je CV voor nog slechtere firma's

Haha big 4 past dus mooi naast mijn stage bij de desbetreffende headhunter :,)

quote:

Op dinsdag 25 november 2014 12:34 schreef Classy_as_Pug het volgende:
Haha big 4 past dus mooi naast mijn stage bij de desbetreffende headhunter :,)

Oprecht je wil nog niet dood gevonden worden bij de Big 4. Accenture overigens ook niet.

Oprecht, ik heb het zeker naar mijn zin bij Deloitte en naar mijn idee is de controlekwaliteit (ik werk op de audit) beter dan bij kleinere kantoren.

quote:

Op dinsdag 25 november 2014 12:49 schreef KaBuf het volgende:
Oprecht, ik heb het zeker naar mijn zin bij Deloitte en naar mijn idee is de controlekwaliteit (ik werk op de audit) beter dan bij kleinere kantoren.

Je draait denk lekker je uurtjes van 9 tot 5 en zit om 6 uur aan de warme prak?

quote:

Op dinsdag 25 november 2014 12:51 schreef Scorpie het volgende:

[..]

Je draait denk lekker je uurtjes van 9 tot 5 en zit om 6 uur aan de warme prak?

Nee hoor, vaak zat overwerken.
Maar is dat gelijk negatief dan?

Maar zonder gekheid, de grote vier hebben toch meer voordelen dan nadelen als je alleen een hbo opleiding hebt.
Wat vind jij het grote verschil tussen jouw werkgever en een big 4?

quote:

Op dinsdag 25 november 2014 12:57 schreef KaBuf het volgende:

[..]

Nee hoor, vaak zat overwerken.
Maar is dat gelijk negatief dan?

Nee, maar het is een overweging om wel of niet voor een big four te kiezen.

quote:

Op dinsdag 25 november 2014 12:58 schreef Scorpie het volgende:

[..]

Nee, maar het is een overweging om wel of niet voor een big four te kiezen.

Ik heb geen probleem met overwerk hoor.

quote:

Op dinsdag 25 november 2014 11:56 schreef sitting_elfling het volgende:

[..]

Audit/Accounting kun je beter doen bij een kleine toko, niet bij zo'n grote firma als the big 4 (of de likes of BDO etc..).

In het consultant wereldje zijn ze vooral bekend als prutsers. Daar kun je Accenture ook bij gooien.

Ik ben overigens zelf ook consultant maar werk voor een "relatief klein" Amerikaans bedrijf in Londen.

Nja audit/accounting kan je beter niet doen bij een kleine toko naar mijn mening. Wat als je meer ervaring wil in de financiële wereld (of beursgenoteerde ondernemingen)? Kleine accountantskantoren bedienen deze markt niet tot miniem.

Op dit moment heb ik 3 keer persoonlijk te maken gehad met mensen van een kleine toko:

• Bij de audit van één bedrijf ging dat via een 'kleine' toko (wel in de top 30), uiteindelijk was onze sparring partner een partner van dat kantoor. Het begon met de controleleider, vervolgens werd het de manager en uiteindelijk werd het de partner.
• Subsidieverklaring opgesteld door een kleine toko, zat vol met taal- en spellingfouten. Was niet om aan te zien.
• Tijdens mijn studiefase ging ik eerstejaars accountancy studenten begeleiden bij het bezoek van een kleine toko. Uiteindelijk wist ik meer over accountancy in het algemeen te vertellen dan de medewerker die daar al 1,5 jaar werkte.

Dus dit waren niet echte positieve ervaringen. Ik kan best begrijpen dat iemand voorkeur heeft voor een kleine toko maar dat is niet handig als je in controlepraktijk de iets grotere klanten wil bedienen.

quote:

Op dinsdag 25 november 2014 13:08 schreef xminator het volgende:

[..]

Nja audit/accounting kan je beter niet doen bij een kleine toko naar mijn mening. Wat als je meer ervaring wil in de financiële wereld (of beursgenoteerde ondernemingen)? Kleine accountantskantoren bedienen deze markt niet tot miniem.

Op dit moment heb ik 3 keer persoonlijk te maken gehad met mensen van een kleine toko:

• Bij de audit van één bedrijf ging dat via een 'kleine' toko (wel in de top 30), uiteindelijk was onze sparring partner een partner van dat kantoor. Het begon met de controleleider, vervolgens werd het de manager en uiteindelijk werd het de partner.
• Subsidieverklaring opgesteld door een kleine toko, zat vol met taal- en spellingfouten. Was niet om aan te zien.
• Tijdens mijn studiefase ging ik eerstejaars accountancy studenten begeleiden bij het bezoek van een kleine toko. Uiteindelijk wist ik meer over accountancy in het algemeen te vertellen dan de medewerker die daar al 1,5 jaar werkte.

Dus dit waren niet echte positieve ervaringen. Ik kan best begrijpen dat iemand voorkeur heeft voor een kleine toko maar dat is niet handig als je in controlepraktijk de iets grotere klanten wil bedienen.

De hoeveelheid meuk wat ik heb gezien van de grote 4 is zo belachelijk groot dat ik geen idee heb waar ik moet beginnen.

Niet alleen van spellingsfouten, maar ook belachelijke communicatie, email etc. Heb er echte 'idioten' gezien. Nu heeft elk bedrijf wel een aantal gekken in huis, maar the big 4 leek er wel een patent op te hebben. Je leert de basis principes, maar qua politiek bedrijven leer je 0,0.

Ik ken eigenlijk niemand die niet de draak steekt met de big 4.

Bij een kleine toko heb je meer ruimte om te groeien, op communicatief en politiek gebied. De kennis die je op doet, dat ligt toch vaak echt aan jezelf, of je nu bij een grote toko zit of een kleine maakt niet veel uit. Je doet misschien meer exposure op, maar meer is niet altijd beter. Zeker niet als je een cash cow bent zoals onder de gelederen van the big 4.

Ervaring, bij een grote toko in Europa? Iedereen die ik ken, ontloopt de auditors van the big 4 als de pest

Dan toch wel typisch dat de BIG4 nog de BIG4 is, als iedereen er zo negatief over is als jij zegt?

Sinds wanneer is dit topic veranderd in een lekker-ongefundeerd-ranten-over-de-big-4-topic?

Bij elk bedrijf lopen er wel malloten rond die communicatief gewoon ontzettend slecht zijn (spellingsfouten in mails naar klanten toe, bah ) ...

De BIG4 doet blijkbaar toch íets goed, anders zou het de BIG4 niet zijn hé.

quote:

Op dinsdag 25 november 2014 12:51 schreef Scorpie het volgende:

[..]

Je draait denk lekker je uurtjes van 9 tot 5 en zit om 6 uur aan de warme prak?

Alsof het 'stoer' is om over te werken. Nou geweldig hoor

quote:

Op dinsdag 25 november 2014 15:08 schreef Awsom het volgende:

De BIG4 doet blijkbaar toch íets goed, anders zou het de BIG4 niet zijn hé.

De Big4 is vooral goed in groot zijn en dat is ook een kunst. Nergens het beste in zijn (qua marktkennis, branche, vakgebied, discipline, etc) en toch zoveel omzet draaien.

quote:

Op dinsdag 25 november 2014 16:14 schreef Travel. het volgende:

[..]

Alsof het 'stoer' is om over te werken. Nou geweldig hoor

Heb ik iets gemist? Waar wordt dat dan beweerd?

quote:

Op dinsdag 25 november 2014 16:14 schreef Harmankardon het volgende:

[..]

De Big4 is vooral goed in groot zijn en dat is ook een kunst. Nergens het beste in zijn (qua marktkennis, branche, vakgebied, discipline, etc) en toch zoveel omzet draaien.

Na twee seconden google-werk:
http://www.consultancy.nl(...)agementadviesbureaus
(MT100: EY, KPMG & Deloitte beste managementbureaus)

Dus waar baseer jij jouw, in mijn ogen onzinnige, uitspraak op?

quote:

Op dinsdag 25 november 2014 16:18 schreef KaBuf het volgende:

[..]

Heb ik iets gemist? Waar wordt dat dan beweerd?

Nou ja, ik dacht dat hij het met zo een sarcastische ondertoon zei van : Dat je lekker om 6 uur aan de warme prak zit. Dat daar iets mis mee is.

quote:

Op dinsdag 25 november 2014 16:20 schreef Travel. het volgende:

[..]

Nou ja, ik dacht dat hij het met zo een sarcastische ondertoon zei van : Dat je lekker om 6 uur aan de warme prak zit. Dat daar iets mis mee is.

Oh, ik had het idee dat Scorpie juist BIG4 belachelijk wilde maken.
Maar nu ik het zo teruglees, is het een vrij vage opmerking ja

quote:

Op dinsdag 25 november 2014 16:19 schreef KaBuf het volgende:

[..]

Na twee seconden google-werk:
http://www.consultancy.nl(...)agementadviesbureaus
(MT100: EY, KPMG & Deloitte beste managementbureaus)

Dus waar baseer jij jouw, in mijn ogen onzinnige, uitspraak op?

Laat me raden, je werkt voor EY?

Ik baseer dat op eigen ervaring (ja, ook met de Big4 als werknemer en als opdrachtgever). N=1 dat klopt, maar dit soort onderzoeken versterken exact wat ik bedoel: je ziet hier alleen maar grote ondernemingen en die gaan dan vanzelf de strijd bepalen. Kleine gespecialiseerde toko's komen er (vanzelfsprekend) niet in voor en in mijn ervaring zijn die op hun eigen stukje beter dan de Big4. Is mijn mening, niets meer en niets minder.

quote:

Op dinsdag 25 november 2014 16:24 schreef Harmankardon het volgende:

[..]

Laat me raden, je werkt voor EY?

Ik baseer dat op eigen ervaring (ja, ook met de Big4 als werknemer en als opdrachtgever). N=1 dat klopt, maar dit soort onderzoeken versterken exact wat ik bedoel: je ziet hier alleen maar grote ondernemingen en die gaan dan vanzelf de strijd bepalen. Kleine gespecialiseerde toko's komen er (vanzelfsprekend) niet in voor en in mijn ervaring zijn die op hun eigen stukje beter dan de Big4. Is mijn mening, niets meer en niets minder.

Nee, Deloitte

En oke, jouw mening, dat kan ik accepteren. Ik merk het anders, maar goed.

quote:

Op dinsdag 25 november 2014 16:25 schreef KaBuf het volgende:

[..]

Nee, Deloitte

En oke, jouw mening, dat kan ik accepteren. Ik merk het anders, maar goed.

Het zijn geen prutsers natuurlijk, maar ik kan dit soort lijsten simpelweg niet zo serieus nemen. BDO is dit jaar eerste bij de Consultants Management & Organisatie en CapGemini is eerste of tweede bij de interims. Noem me kortzichtig maar daar zet ik mijn vraagtekens bij.

Zo, deze avond weer wat overuurtjes maken

Hier 12 jr Big4 accountant en als ik me aan 1 ding erger dan is het wel de arrogantie van de big 4.
Een BDO/Berk/Mazars doet er echt niet voor onder.
Maar feit is wel dat het een prima leerschool is. Ook qua wat je vooral niet (meer) wilt.
Persoonlijk ben ik er wel klaar mee, maar zou nooit iemand afraden proberen ervaring daar op te doen.