POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Wat er fout is aan de huidige overheid in een goed opinie stuk in de Volkskrant. http://www.volkskrant.nl/(...)-in-de-weg~a3773324/
Libertairen, ikzelf in ieder geval, juichen de participatie maatschappij toe maar dat moet dan ook inhouden dat de overheid krimpt.
Libertairen, ikzelf in ieder geval, juichen de participatie maatschappij toe maar dat moet dan ook inhouden dat de overheid krimpt.
a man convinced against his will is of the same opinion still
Dank, straks es lezen.quote:Op woensdag 22 oktober 2014 13:45 schreef Paper_Tiger het volgende:
Wat er fout is aan de huidige overheid in een goed opinie stuk in de Volkskrant. http://www.volkskrant.nl/(...)-in-de-weg~a3773324/
Idem.quote:Libertairen, ikzelf in ieder geval, juichen de participatie maatschappij toe maar dat moet dan ook inhouden dat de overheid krimpt.
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Dit vind ik wel een leukequote:
Wat er fout is aan de huidige overheid in een goed opinie stuk in de Volkskrant. http://www.volkskrant.nl/(...)-in-de-weg~a3773324/
Libertairen, ikzelf in ieder geval, juichen de participatie maatschappij toe maar dat moet dan ook inhouden dat de overheid krimpt.
Het idee ben ik overigens eind jaren 80 voor het eerst tegengekomen in een SF-roman van Arthur C. Clarke, ik denk dezequote:Vandaar dat David Van Reybrouck, om de democratie te redden, heeft voorgesteld om de volksvertegenwoordigers per loting aan te wijzen.
De redenatie van een van de bewoners van die planeet toen gevraagd werd waarom er daarvoor werd gekozen: "we denken dat iemand die graag wil besturen, daar per definitie niet voor geschikt is, daarom doen we het per loting." Er is wel wat voor te zeggen
in a crowd you lose humanity
Het libertarisme zou daar natuurlijk ook uitkomst bieden. Als libertarisch bestuurder zou je streven immers zijn om jezelf op den duur werkloos te makenquote:Op woensdag 22 oktober 2014 13:56 schreef Wombcat het volgende:
"we denken dat iemand die graag wil besturen, daar per definitie niet voor geschikt is, daarom doen we het per loting."
.
Nee. natuurlijk niet.quote:
[..]
Het libertarisme zou daar natuurlijk ook uitkomst bieden.
in a crowd you lose humanity
Meer of exclusief en alleen maar?quote:
[..]
Waarom niet? Meer libertarisme zou m.i. veel problemen oplossen.
There are no things, but as a consequence there are as many things as we like
Meerquote:Op woensdag 22 oktober 2014 16:34 schreef SpecialK het volgende:
[..]
Meer of exclusief en alleen maar?
Jawel. Een libertarisch bestuurder wil in feite ook niet besturen, maar zijn eigen functie overbodig maken.quote:
Ben ik het niet mee eens. Iemand die niet wil werken en aan het werk gezet wordt, zal niet goed presteren. Hetzelfde geldt voor een bestuurder die niet wil besturen.quote:
werd gekozen: "we denken dat iemand die graag wil besturen, daar per definitie niet voor geschikt is, daarom doen we het per loting." Er is wel wat voor te zeggen
Ik wordt liever geleidt door iemand die passie en visie heeft dan iemand die door rekenkundige willekeur het beleid moet bepalen. Niet iedereen zal het eens zijn met de visie van dat individu, maar dat is een onoverkomelijk compromis dat gesloten dient te worden.
Overigens ben ik absoluut wel een voorstander van een kleinere overheid en meer transparantie in verkiezingsprocessen.
Prachtig filmpje (maar wel triest), zou meer views moeten hebben.quote:
Dit is een mirror.quote:
[..]
Prachtig filmpje (maar wel triest), zou meer views moeten hebben.
As the officer took her away, she recalled that she asked,
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
Klopt. Je beleid zal er altijd op gericht zijn om de burger zelf zijn problemen te laten oplossen.quote:
[..]
Jawel. Een libertarisch bestuurder wil in feite ook niet besturen, maar zijn eigen functie overbodig maken.
a man convinced against his will is of the same opinion still
Een hoop problemen worden in het libertarisme juist vergroot. Milieuproblemen b.v.quote:
[..]
Waarom niet? Meer libertarisme zou m.i. veel problemen oplossen.
in a crowd you lose humanity
Jij gaat er vanuit dat bestuur overbodig is. Ik ga daar niet vanuit.quote:
[..]
Jawel. Een libertarisch bestuurder wil in feite ook niet besturen, maar zijn eigen functie overbodig maken.
in a crowd you lose humanity
In ieder geval zo min mogelijkquote:
[..]
Jij gaat er vanuit dat bestuur overbodig is. Ik ga daar niet vanuit.
Klopt. Dat is een probleem bij loting.quote:
[..]
Ben ik het niet mee eens. Iemand die niet wil werken en aan het werk gezet wordt, zal niet goed presteren. Hetzelfde geldt voor een bestuurder die niet wil besturen.
Ik vraag me alleen sterk af of de meeste bestuurders er zitten vanwege passie met bestuur. Vooral in de grote partijen (VVD, PVDA, CDA) zitten nogal veel bestuurders waarvan ik me afvraag of die ook zo goed besturen en niet eigenlijk meer bezig zijn om een baantje voor zichzelf te creëeren.quote:Ik wordt liever geleidt door iemand die passie en visie heeft dan iemand die door rekenkundige willekeur het beleid moet bepalen. Niet iedereen zal het eens zijn met de visie van dat individu, maar dat is een onoverkomelijk compromis dat gesloten dient te worden.
in a crowd you lose humanity
Zo min mogelijk is ook maar een kreet. Ik ben ook voor zo min mogelijk, maar volgens mij is dat toch wel aardig wat meer dan wat jij zo min mogelijk vindt.quote:
[..]
In ieder geval zo min mogelijk
in a crowd you lose humanity
Hoe kan je dat stellen?quote:
[..]
Een hoop problemen worden in het libertarisme juist vergroot. Milieuproblemen b.v.
- er is nog nooit een grootschalige libertarische samenleving geweest
- de kleinschalige libertarische samenlevinkjes die er wel zijn (geweest) hebben er geen milieubende van gemaakt
- socialistische regimes (dus gekarakteriseerd door enorme overheden) hebben juist uitgeblonken in het veroorzaken van een enorme bende
Al met al is zorg voor je omgeving en zorg voor een schoon, leefbaar en wetenschappelijk (dus niet CO2) gebaseerd omgaan met die leefomgeving een sociale waarde, meer dan een economische of politieke.
Het libertarisme stelt ook prijs op onafhankelijk onderwijs. De beste methode om een evenwichtig maar vooral effectief milieubeleid als meest prettige voorwaarde voor goed samenleven te verwezenlijken.
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Dat kan ik stellen omdat het marktmechanisme aantoonbaar een blinde vlek heeft voor milieuproblemen. Het is namelijk makkelijk om kosten af te wentelen. Deze discussie is overigens al tig keer gevoerd in deze reeks.quote:
[..]
Hoe kan je dat stellen?
- er is nog nooit een grootschalige libertarische samenleving geweest
- de kleinschalige libertarische samenlevinkjes die er wel zijn (geweest) hebben er geen milieubende van gemaakt
- socialistische regimes (dus gekarakteriseerd door enorme overheden) hebben juist uitgeblonken in het veroorzaken van een enorme bende
Al met al is zorg voor je omgeving en zorg voor een schoon, leefbaar en wetenschappelijk (dus niet CO2) gebaseerd omgaan met die leefomgeving een sociale waarde, meer dan een economische of politieke.
in a crowd you lose humanity
Ik denk niet dat 'de overheid' de afgelopen 200 jaar milieuproblemen heeft kunnen oplossen.quote:
[..]
Een hoop problemen worden in het libertarisme juist vergroot. Milieuproblemen b.v.
Hoe hebben de communisten bijgedragen aan met milieu probleem? Hoe dragen de Chinezen (met hun communistische partij) bij aan het milieuprobleem?
En welke andere zaken zouden volgens jou verergert worden door het libertarisme?
Wat is dat voor eigenschap om bij alles naar een ander te willen wijzen? Leuk dat het communisme niet voor een schoner milieu heeft gezorgd maar hoe zal de milieuproblematiek in een libertarische samenleving dan wel opgelost of voorkomen worden? En dat alleen het beprijzen van direct schadelijke vervuiling niet afdoende is lijkt me daarbij een gegeven (dat probleem is overigens door overheden wel grotendeels opgelost onderhand).quote:
[..]
Ik denk niet dat 'de overheid' de afgelopen 200 jaar milieuproblemen heeft kunnen oplossen.
Hoe hebben de communisten bijgedragen aan met milieu probleem? Hoe dragen de Chinezen (met hun communistische partij) bij aan het milieuprobleem?
En welke andere zaken zouden volgens jou verergert worden door het libertarisme?
Zure regen en het gat in de ozonlaag zijn anders aardig opgelostquote:
[..]
Ik denk niet dat 'de overheid' de afgelopen 200 jaar milieuproblemen heeft kunnen oplossen.
Ik ga uit van onze democratische overheid als staatsmodel, niet die van een dictatuur. En onze overheid draagt wel degelijk bij aan oplossing van milieuproblematiek, naast bovenstaande voorbeelden is de Rijn b.v. schoon geworden agv de milieuregelgeving.quote:Hoe hebben de communisten bijgedragen aan met milieu probleem? Hoe dragen de Chinezen (met hun communistische partij) bij aan het milieuprobleem?
Maar je geeft dus wel impliciet toe dat het libertarisme er geen antwoord voor heeft.
Rijkdom zal zich accumuleren bij een héél klein deel (<1%) van de mensheid.quote:En welke andere zaken zouden volgens jou verergert worden door het libertarisme?
in a crowd you lose humanity
Dat lijkt me het verschil tussen de omvang van de overheid als middel of als doel zien.quote:
[..]
Zo min mogelijk is ook maar een kreet. Ik ben ook voor zo min mogelijk, maar volgens mij is dat toch wel aardig wat meer dan wat jij zo min mogelijk vindt.
Dat is omdat jij net als vele "vijanden" van wat je denkt wat libertarisme inhoudt, een verkeerd beeld hebt van een dwangloze maatschappij.quote:
[..]
Dat kan ik stellen omdat het marktmechanisme aantoonbaar een blinde vlek heeft voor milieuproblemen. Het is namelijk makkelijk om kosten af te wentelen. Deze discussie is overigens al tig keer gevoerd in deze reeks.
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
