Nee, het moest ook in KLB.quote:Op woensdag 1 oktober 2014 15:56 schreef Dagonet het volgende:
Maar die plannen zijn er al zeker een jaar?
http://www.forumgouda.nl/(...)temming-pwa-kazerne/
Niet echt nieuws te noemen.
Heb ik al gelezen, maar er nog niet zoveel duidelijk geworden over zaken als geluids- en verkeersoverlast, waardedaling van woningen en mogelijke veranderingen aan de omliggende infrastructuur.quote:Op woensdag 1 oktober 2014 15:58 schreef Dagonet het volgende:
Hier zijn de antwoorden op de kamervragen die in mei van dit jaar gesteld zijn:
http://www.rijksoverheid.(...)-bijdrage-moskee.pdf
Er zijn inderdaad ook nog plannen om er o.a. een school voor speciaal onderwijs te vestigen.quote:Op woensdag 1 oktober 2014 16:01 schreef Dagonet het volgende:
Het gemeentenieuws van Gouda van afgelopen 17 september (hier) toont wel aan dat het terrein nog niet verkocht is dus dat het nog niet eens zeker is.
Dat begrijp ik niet goed, leg eens uit wat je daarmee bedoelt?quote:Op woensdag 1 oktober 2014 15:54 schreef Leafeon672 het volgende:
Klacht: Buurt van mijn ouders wordt geïslamiseerd.
Van al die aankondigingen en/of protesten tegen moskeeën, islamitische scholen, asielzoekerscentra van de afgelopen 25 jaar, heb je ooit één zaak meegemaakt waar het er niet kwam ?? Die moskee komt er gewoon dat is de wil van de traditionele partijen. En hun wil is wet.quote:Op woensdag 1 oktober 2014 16:01 schreef Dagonet het volgende:
Het gemeentenieuws van Gouda van afgelopen 17 september (hier) toont wel aan dat het terrein nog niet verkocht is dus dat het nog niet eens zeker is.
Denk je dat ik elk geval heb gevolgd of zelfs maar meegekregen? Er zijn twee partijen die het terrein willen kopen, kan jij mij zeggen in hoeveel gevallen de ene partij bevoordeeld is boven de andere en wat daarvoor de specifieke redenen zijn of is dit gewoon wat onderbuikgeborrel?quote:Op woensdag 1 oktober 2014 16:05 schreef Reconquista. het volgende:
[..]
Van al die aankondigingen en/of protesten tegen moskeeën, islamitische scholen, asielzoekerscentra van de afgelopen 25 jaar, heb je ooit een zaak meegemaakt waar het er niet kwam ?? Die moskee komt er gewoon dat is de wil van de traditionele partijen. En hun wil is wet.
Sorry, maar dit is onzin. We hebben gewoon bepaalde rechten grondwettelijk geregeld. Bijvoorbeeld godsdienstvrijheid. Het staat je dus vrij om een bepaald geloof aan te hangen en ook om met geloofsgenoten bijeen te komen.quote:Op woensdag 1 oktober 2014 16:05 schreef Reconquista. het volgende:
Die moskee komt er gewoon dat is de wil van de traditionele partijen. En hun wil is wet.
Er worden geregeld vergunningen niet verstrekt en ook al verstrekte vergunningen weer van tafel geveegd, het gaat net als bij andere bouwplannen volgens mij.quote:Op woensdag 1 oktober 2014 16:05 schreef Reconquista. het volgende:
[..]
Van al die aankondigingen en/of protesten tegen moskeeën, islamitische scholen, asielzoekerscentra van de afgelopen 25 jaar, heb je ooit één zaak meegemaakt waar het er niet kwam ?? Die moskee komt er gewoon dat is de wil van de traditionele partijen. En hun wil is wet.
Wat dacht je van het oproepen om naar de moskee te komen iedere keer door die luidsprekers?quote:Op woensdag 1 oktober 2014 16:08 schreef Tja..1986 het volgende:
Geluidsoverlast? Waarvan dan precies?
Zoals ik hierboven al zei, komt er niet alleen een grote moskee, maar ook een school met meer dan 30 klaslokalen en een ontmoetingsplek voor moslims. Door een grote toestroom aan auto's en mensen is geluidsoverlast onvermijdelijk.quote:Op woensdag 1 oktober 2014 16:08 schreef Tja..1986 het volgende:
Geluidsoverlast? Waarvan dan precies?
Nee maar rekening houdende met de vele protesten uit de wijken en buurten zou je zeggen dat ook die wel eens het gelijk aan hun kant zouden hebben. Maar ik heb nog nooit meegemaakt dat zij gelijk kregen of dat de traditionele partijen eens een keer de zijde van wijkbewoners kozen.quote:Op woensdag 1 oktober 2014 16:12 schreef Elfletterig het volgende:
[..]
Sorry, maar dit is onzin. We hebben gewoon bepaalde rechten grondwettelijk geregeld. Bijvoorbeeld godsdienstvrijheid. Het staat je dus vrij om een bepaald geloof aan te hangen en ook om met geloofsgenoten bijeen te komen.
Het zou pas een ander verhaal worden als we expliciet bij wet gaan verbieden dat moslims een religieus gebouw neerzetten of ergens bijeenkomen. Maar zo'n verbod zou strijdig zijn met alle internationale verdragen en ook met de heersende normen en waarden in Nederland.
In dat gebouw hitsen ze elkaar op en versterken ze hunner geloof in dit boek:quote:Op woensdag 1 oktober 2014 16:15 schreef Peter het volgende:
Gouda staat vol kerken die veel beieren en mensen trekken, waarom zou een moskee ineens problemen geven?
Voor zover ik weet is er geen enkele moskee in Nederland die daar een vergunning voor heeft. Onzinnig spookbeeld.quote:Op woensdag 1 oktober 2014 16:15 schreef danny081 het volgende:
[..]
Wat dacht je van het oproepen om naar de moskee te komen iedere keer door die luidsprekers?
In de Goudse kerken prediken ze ook meer dan alleen liefdevolle zaken. Dat heet vrijheid van godsdienst. Het gaat hier om de overlast.quote:Op woensdag 1 oktober 2014 16:19 schreef LelijKnap het volgende:
[..]
In dat gebouw hitsen ze elkaar op en versterken ze hunner geloof in dit boek:
[ afbeelding ]
Ik weet niet of je 'm wel eens gelezen hebt?
Op 300 meter heb je daar totaal geen last van. Op die afstand heb ik niet alleen ern grote school maar ook een ziekenhuis zitten. Echt 0,0 overlast van.quote:Op woensdag 1 oktober 2014 16:16 schreef Leafeon672 het volgende:
[..]
Zoals ik hierboven al zei, komt er niet alleen een grote moskee, maar ook een school met meer dan 30 klaslokalen en een ontmoetingsplek voor moslims. Door een grote toestroom aan auto's en mensen is geluidsoverlast onvermijdelijk.
Onzinnig spookbeeld? Mijn oma woonde bij de mevlana moskee in rotterdam en iedere dag hoor je dat gebler. Niks onzinnig spookbeeld. Bovendien ken ik meerdere mensen die op andere lokaties wonen die ervoor verhuisd zijn.quote:Op woensdag 1 oktober 2014 16:20 schreef Tja..1986 het volgende:
[..]
Voor zover ik weet is er geen enkele moskee in Nederland die daar een vergunning voor heeft. Onzinnig spookbeeld.
Ik zie het ook totaal niet zitten dat een rustige wijk ineens een toestroom krijgt van duizenden mensen. Voor kinderen en scholieren kan het dan ook lastiger worden om veilig naar school te fietsen.quote:Op woensdag 1 oktober 2014 16:20 schreef Peter het volgende:
[..]
In de Goudse kerken prediken ze ook meer dan alleen liefdevolle zaken. Dat heet vrijheid van godsdienst. Het gaat hier om de overlast.
Het nadeel voor veel van die mensen is dat de protesten niet op de juiste gronden wordt gevoerd. Sinds Wilders met zijn hetze tegen de islam bezig is wordt een zakelijke discussie verstoord door mensen die bezwaar maken om het geloof van de mensen. Al zal men proberen objectief te kijken naar de argumenten wordt dat lastig gemaakt door die vertroebeling immers de geuite bezwaren dienen vaak slechts als excuses voor het protest waar de ware reden de haat tegen de islam is.quote:Op woensdag 1 oktober 2014 16:16 schreef Reconquista. het volgende:
Nee maar rekening houdende met de vele protesten uit de wijken en buurten zou je zeggen dat ook die wel eens het gelijk aan hun kant zouden hebben.
Er zijn zo'n 20 moskeeën in Nederland die met luidsprekers tekeergaan.quote:Op woensdag 1 oktober 2014 16:20 schreef Tja..1986 het volgende:
[..]
Voor zover ik weet is er geen enkele moskee in Nederland die daar een vergunning voor heeft. Onzinnig spookbeeld.
Aantallen tellen niet, inhoud telt wel.quote:Op woensdag 1 oktober 2014 16:16 schreef Reconquista. het volgende:
[..]
Nee maar rekening houdende met de vele protesten uit de wijken en buurten zou je zeggen dat ook die wel eens het gelijk aan hun kant zouden hebben. Maar ik heb nog nooit meegemaakt dat zij gelijk kregen of dat de traditionele partijen eens een keer de zijde van wijkbewoners kozen.
Al met al geen verrijking maar in mijn ogen een zware achteruitgang naar theocratische tijden.
Dat is nog een kleine versie in vergelijking met de Koran die het moslimbestuur van de Russische deelrepubliek Tatarstan heeft laten fabriceren. Die is zelf ingelegd met edelstenen en weegt meer dan 200 kilo. Dat boek is ondergebracht in de moskee Kul Sherif, te Kazan, Rusland. Een miljoen euro was het prijskaartje volgens mij.quote:Op woensdag 1 oktober 2014 16:19 schreef LelijKnap het volgende:
[..]
In dat gebouw hitsen ze elkaar op en versterken ze hunner geloof in dit boek:
[ afbeelding ]
Ik weet niet of je 'm wel eens gelezen hebt?
En met die redenering kan je elk protest aan de kant schuiven. Wat je nu dus zegt is dat al die wijkbewoners in principe racisten zijn.quote:Op woensdag 1 oktober 2014 16:25 schreef Wespensteek het volgende:
[..]
Het nadeel voor veel van die mensen is dat de protesten niet op de juiste gronden wordt gevoerd. Sinds Wilders met zijn hetze tegen de islam bezig is wordt een zakelijke discussie verstoord door mensen die bezwaar maken om het geloof van de mensen. Al zal men proberen objectief te kijken naar de argumenten wordt dat lastig gemaakt door die vertroebeling immers de geuite bezwaren dienen vaak slechts als excuses voor het protest waar de ware reden de haat tegen de islam is.
Als zij om dubieuze racistische redenen bezwaar maken wel ja. 'Ik wil geen moskee want mijn stad wordt anders geïslamiseerd' is geen valide bezwaar.quote:Op woensdag 1 oktober 2014 16:27 schreef Reconquista. het volgende:
[..]
En met die redenering kan je elk protest aan de kant schuiven. Wat je nu dus zegt is dat al die wijkbewoners in principe racisten zijn.
Nee ik zeg dat het de discussie niet ten goede komt. Er zijn namelijk regels waaraan moet worden voldaan, als je op grond daarvan bezwaar maakt wordt dat gewoon gehonoreerd of door gemeente of door rechter maar religie is er niet één van.quote:Op woensdag 1 oktober 2014 16:27 schreef Reconquista. het volgende:
[..]
En met die redenering kan je elk protest aan de kant schuiven. Wat je nu dus zegt is dat al die wijkbewoners in principe racisten zijn.
Eens.quote:Op woensdag 1 oktober 2014 16:25 schreef Wespensteek het volgende:
[..]
Het nadeel voor veel van die mensen is dat de protesten niet op de juiste gronden wordt gevoerd. Sinds Wilders met zijn hetze tegen de islam bezig is wordt een zakelijke discussie verstoord door mensen die bezwaar maken om het geloof van de mensen. Al zal men proberen objectief te kijken naar de argumenten wordt dat lastig gemaakt door die vertroebeling immers de geuite bezwaren dienen vaak slechts als excuses voor het protest waar de ware reden de haat tegen de islam is.
Nee, dat is niet waar. Er kunnen best realistische bezwaren zijn tegen een moskee en óók tegen de islam. Het probleem is dat mensen die ongefundeerde tegen van de islam hebben een moskee proberen te stoppen met ándere argumenten. Zoals TS: hij zégt dat het gaat om geluidsoverlast en verkeershinder, maar het werkelijke probleem is natuurlijk:quote:Op woensdag 1 oktober 2014 16:27 schreef Reconquista. het volgende:
[..]
En met die redenering kan je elk protest aan de kant schuiven. Wat je nu dus zegt is dat al die wijkbewoners in principe racisten zijn.
Wat niet echt ergens op slaat. Een moskee zet niet eigenhandig nieuwe moslims op de aarde, hoor.quote:Op woensdag 1 oktober 2014 15:54 schreef Leafeon672 het volgende:
Klacht: Buurt van mijn ouders wordt geïslamiseerd.
Daar hebben we onze wandelende encyclopedie ook weer.quote:Op woensdag 1 oktober 2014 16:26 schreef Jellereppe het volgende:
[..]
Dat is nog een kleine versie in vergelijking met de Koran die het moslimbestuur van het Russische deelrepubliek Tatarstan heeft laten fabriceren. Die is zelf ingelegd met edelstenen en weegt meer dan 200 kilo. Dat boek is ondergebracht in de moskee Kul Sherif, te Kazan, Rusland. Een miljoen euro was het prijskaartje volgens mij.![]()
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
quote:Op woensdag 1 oktober 2014 16:30 schreef Leafeon672 het volgende:
http://www.el-wahda.nl/dringend-verzoek.html
Ik vraag me af of ze de deadline gehaald hebben, of dat deze verschoven is/zal worden.
Waar komt deze informatie vandaan?quote:Moslimgezinnen in de buurt zijn zelfs onder druk gezet om 1500 euro te betalen
Jeweetzelf.quote:Op woensdag 1 oktober 2014 16:31 schreef Leafeon672 het volgende:
[..]
Daar hebben we onze wandelende encyclopedie ook weer.
Voor sommige wel maar er is ook geprotesteerd tegen geluidsoverlast (luidsprekers) parkeerproblemen, drukte en ook hier liet men de wijkbewoners gewoon in de kou staan. Het valt gewoon op dat de traditionele partijen stelselmatig de kant van de moskeeën kiezen. Die bewoners moeten daar wonen dat is hun plekje waar ze zich thuis en veilig voelen en als de meerderheid dat simpelweg niet in hun wijk of straat willen hebben dan hoort de politiek daar maar gewoon naar te luisteren.. Maar het lijkt wel alsof de politiek alleen nog maar naar een kleine (radicale) minderheid luistert of liever gezegd gehoorzaamd. (zie ook Zwarte Piet)quote:Op woensdag 1 oktober 2014 16:28 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Als zij om dubieuze racistische redenen bezwaar maken wel ja. 'Ik wil geen moskee want mijn stad wordt anders geïslamiseerd' is geen valide bezwaar.
Hoe zou die school extra gesubsidieerd worden boven al het andere speciale onderwijs waar al een tijd (terecht) stemmen over op gaan om minder geld naartoe te sluizen?quote:Op woensdag 1 oktober 2014 16:17 schreef LelijKnap het volgende:
Ik vind die school vele malen meer storend. Mensen die nu naar de moskee willen zijn al moslim: dat ondermijn je niet door de bouw van een Moskee tegen te houden. Maar het subsidiëren van islamitisch onderwijs is simpelweg debiel.
Niks over meegekregen? In plaatselijke kranten en het AD stonden er een paar maanden geleden wat artikelen over dat moslims flink mee moesten betalen aan de bouw van een nieuwe moskee.quote:Op woensdag 1 oktober 2014 16:31 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
[..]
Waar komt deze informatie vandaan?
Nogmaals als ze valide bezwaren inbrengen is hetgeen je stelt echt onzin. Allereerst is er een miniem aantal moskeeën dat een luidspreker gebruikt (ook daarvoor worden regels opgenomen in de vergunning, zoals aantal DB), wat betreft parkeren is dat vaak geen valide argument - omdat er of een eigen terrein is - of de situatie is zo dat wat er ook komt moskee, industrie, commercie - de parkeerdruk per definitie hoger zal worden.quote:Op woensdag 1 oktober 2014 16:34 schreef Reconquista. het volgende:
[..]
Voor sommige wel maar er is ook geprotesteerd tegen geluidsoverlast (luidsprekers) parkeerproblemen, drukte en ook hier liet men de wijkbewoners gewoon in de kou staan. Het valt gewoon op dat de traditionele partijen stelselmatig de kant van de moskeeën kiezen. Die bewoners moeten daar wonen dat is hun plekje waar ze zich thuis en veilig voelen en als de meerderheid dat simpelweg niet in hun wijk of straat willen hebben dan hoort de politiek daar maar gewoon naar te luisteren.. Maar het lijkt wel alsof de politiek alleen nog maar naar een kleine (radicale) minderheid luistert of liever gezegd gehoorzaamd. (zie ook Zwarte Piet)
Denk jij nu echt dat een protest iets uitmaakt, je moet met inhoudelijke bezwaren komen.quote:Op woensdag 1 oktober 2014 16:34 schreef Reconquista. het volgende:
Voor sommige wel maar er is ook geprotesteerd tegen geluidsoverlast (luidsprekers) parkeerproblemen, drukte en ook hier liet men de wijkbewoners gewoon in de kou staan.
Algemeen Dagblad, 27 mei 2014 aldus de kamervragen.quote:Op woensdag 1 oktober 2014 16:31 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
[..]
Waar komt deze informatie vandaan?
Dat ze mee moeten betalen als ze de moskee willen realiseren lijkt mij logisch. Maar je hebt het erover dat ze onder druk worden gezet - alsof het een verplichting is om een dergelijk bedrag af te staan 'or else'. En dan vraag ik mij af waar die druk dan precies uit bestaat -quote:Op woensdag 1 oktober 2014 16:37 schreef Leafeon672 het volgende:
[..]
Niks over meegekregen? In plaatselijke kranten en het AD stonden er een paar maanden geleden wat artikelen over dat moslims flink mee moesten betalen aan de bouw van een nieuwe moskee.
Ik kan er nu alleen dit artikel er over vinden: http://goudafm.nl/?p=3595
Dat vraag ik me ook af als het gaat om winkels, winkelcentra, disco's, restaurants en noem alle zaken maar op waar iemand eens last van kan hebben.quote:Op woensdag 1 oktober 2014 16:44 schreef Leafeon672 het volgende:
Ik snap überhaupt niet waarom er zo'n complex moet komen midden in een woonwijk. Kan het niet gewoon aan de rand van de stad gebouwd worden, net zoals sommige kerken? Dan heeft vrijwel niemand er last van.
Ik kwam op twitter een screenshot tegen iig:quote:Op woensdag 1 oktober 2014 16:31 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
[..]
Waar komt deze informatie vandaan?
Wat een rezaniavergelijking weer.quote:Op woensdag 1 oktober 2014 16:46 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Dat vraag ik me ook af als het gaat om winkels, winkelcentra, disco's, restaurants en noem alle zaken maar op waar iemand eens last van kan hebben.
Hoezo? Je doet in de OP alsof het om verkeersdrukte en geluidsoverlast gaat.quote:Op woensdag 1 oktober 2014 16:48 schreef Leafeon672 het volgende:
[..]
Wat een rezaniavergelijking weer.
Ik dacht dat de kerk juist vaak in het midden stond. Als ik kijk op google maps is het kerkplein in elk geval erg vaak in het centrum.quote:Op woensdag 1 oktober 2014 16:44 schreef Leafeon672 het volgende:
Kan het niet gewoon aan de rand van de stad gebouwd worden, net zoals sommige kerken?
Die mythe kan dus ook van tafel worden geveegd. Zo'n gebouw is niet gratis en oproepen om te doneren kan ik niet interpreteren als 'druk uitoefenen'.quote:Op woensdag 1 oktober 2014 16:47 schreef Dagonet het volgende:
[..]
Ik kwam op twitter een screenshot tegen iig:
[ afbeelding ]
Ik zie daar nog niet heel veel druk in eerlijk gezegd, maar dat wil niet zeggen dat die druk er niet is.
Deze kwam ik gelijktijdig tegen:
[ afbeelding ]
Dat komt omdat men honderden jaren geleden de Kerk als eerste bouwde (soms ook op een heuvel zodat bij een eventuele overstroming de Kerk droog bleef). Rondom zo'n kerk ontstond dan een dorp of stad.quote:Op woensdag 1 oktober 2014 16:48 schreef Wespensteek het volgende:
[..]
Ik dacht dat de kerk juist vaak in het midden stond. Als ik kijk op google maps is het kerkplein in elk geval erg vaak in het centrum.
https://www.google.nl/map(...)7:0x6ec420fd39aff50e
Die moskee komt er alsnog met het enigste verschil dat het nu plaats biedt aan een kleine duizend gebedsplaatsen inplaats van 1500.quote:Op woensdag 1 oktober 2014 16:38 schreef Wespensteek het volgende:
[..]
Denk jij nu echt dat een protest iets uitmaakt, je moet met inhoudelijke bezwaren komen.
Dan krijg je dit:
http://www.bd.nl/regio/ti(...)jk-gesteld-1.3418923
Een dergelijk bezwaar wordt natuurlijk keihard afgeserveerd. Nadat er eerst hartelijk om je zienswijze / bezwaar is gelachen.quote:Op woensdag 1 oktober 2014 16:51 schreef Reconquista. het volgende:
[..]
Die moskee komt er alsnog met het enigste verschil dat het nu plaats biedt aan een kleine duizend gebedsplaatsen inplaats van 1500.
By the way ook de niet gewenste terugkeer naar theocratische tijden kan in de ogen van vele een goede reden zijn om die als paddenstoelen uit de grond schietende moskeeën een halt toe te roepen. Onze voorouders hebben hard gewerd en gevochten om onder het juk van religie uit te komen.
We weten allemaal wat religie aanricht kijk naar onze eigen middeleeuwen of de islamitische landen. Waarom geven we religie überhaupt weer een kans ?? Een ontmoedigingsbeleid wat betreft religie zou dit land beter ten goede komen dan dit aanmoedigingsbeleid. Gaan we op weg naar de "Star Trek" toekomst of zijn we nu op ons hoogtepunt en gaan we langzaam weer terug naar de middeleeuwen. Als het aan religie ligt dan weet je wel waar we uiteindelijk terecht komen.
En daarom hebben we referenda nodig zodat de burgers weer beslissen ipv de wereldvreemde elite die zelf natuurlijk ver van de multikul wonen in de veilige witte villawijken.quote:Op woensdag 1 oktober 2014 16:53 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Een dergelijk bezwaar wordt natuurlijk keihard afgeserveerd. Nadat er eerst hartelijk om je zienswijze / bezwaar is gelachen.
Mensenrechten brrr. Eng he.quote:Op woensdag 1 oktober 2014 16:55 schreef Reconquista. het volgende:
[..]
En daarom hebben we referenda nodig zodat de burgers weer beslissen ipv de wereldvreemde elite die zelf natuurlijk ver van de multikul wonen in de veilige witte villawijken.
Ja klopt, dat is dus ook de essentie, als het aan de regels voldoet mag men een moskee bouwen, dat het met de islam te maken heeft is niet relevant.quote:Op woensdag 1 oktober 2014 16:51 schreef Reconquista. het volgende:
Die moskee komt er alsnog met enigste verschil dat het nu plaats biedt aan een kleine duizend gebedsplaatsen inplaats van 1500.
+1quote:Op woensdag 1 oktober 2014 16:55 schreef Reconquista. het volgende:
[..]
En daarom hebben we referenda nodig zodat de burgers weer beslissen ipv de wereldvreemde elite die zelf natuurlijk ver van de multikul wonen in de veilige witte villawijken.
Bangmakerij en onzin. De grootste technologische en intellectuele vooruitgang vond plaats in een tijd dat slechts een extreme minderheid niet gelovig was. Jij doet alsof geloof leidt tot een archaïsche samenleving en de afwezigheid daarvan tot een utopisch walhalla. Beide onzin.quote:Op woensdag 1 oktober 2014 16:51 schreef Reconquista. het volgende:
[..]
Die moskee komt er alsnog met het enigste verschil dat het nu plaats biedt aan een kleine duizend gebedsplaatsen inplaats van 1500.
By the way ook de niet gewenste terugkeer naar theocratische tijden kan in de ogen van velen een goede reden zijn om die als paddenstoelen uit de grond schietende moskeeën een halt toe te roepen. Onze voorouders hebben hard gewerd en gevochten om onder het juk van religie uit te komen.
We weten allemaal wat religie aanricht kijk naar onze eigen middeleeuwen of de islamitische landen. Waarom geven we religie überhaupt weer een kans ?? Een ontmoedigingsbeleid wat betreft religie zou dit land beter ten goede komen dan dit aanmoedigingsbeleid. Gaan we op weg naar de "Star Trek" toekomst of zijn we nu op ons hoogtepunt en gaan we langzaam weer terug naar de middeleeuwen. Als het aan religie ligt dan weet je wel waar we uiteindelijk terecht komen.
Een democratie is niet hetzelfde als absoluut recht van de meerderheid. Als iedereen in dit land jou dood wil hebben betekent dat gelukkig niet dat je ook daadwerkelijk dood moet.quote:Op woensdag 1 oktober 2014 16:55 schreef Reconquista. het volgende:
[..]
En daarom hebben we referenda nodig zodat de burgers weer beslissen ipv de wereldvreemde elite die zelf natuurlijk ver van de multikul wonen in de veilige witte villawijken.
Vrijheid en zelfbeschikkingsrecht eng he.quote:
Hoe zou jij het vinden als er zo'n complex in jouw straat wordt gebouwd? Je kunt je toch wel enigszins inleven in de buurtbewoners die zich zorgen maken over verkeer- en geluidsoverlast en een waardedaling van hun huis?quote:Op woensdag 1 oktober 2014 16:56 schreef Wespensteek het volgende:
[..]
Ja klopt, dat is dus ook de essentie, als het aan de regels voldoet mag men een moskee bouwen, dat het met de islam te maken heeft is niet relevant.
Protesten hebben om die reden dus geen zin dan moet je eerst naar vriendje Wilders toe om te zorgen dat de grondwet wordt aangepast en de vrijheid van godsdienst en vrijheid van meningsuiting wordt geschrapt, dan het evrm opzeggen en dan kun je een moskee en kerkverbod gaan instellen. Tot die tijd zijn protesten op grond van islam onzinnige geldverspilling net als de kwestie van deislamiseren, het is tijd dat Wilders eens wat gaat bereiken na 10 jaar zelfstandig kamerlidmaatschap, ga bij hem protesteren omdat hij zo weinig bereikt en mensen wel op het verkeerde been zet.
quote:Op woensdag 1 oktober 2014 16:58 schreef J0kkebr0k het volgende:
Moskeeën zouden vanaf nu eigenlijk alleen maar moeten worden afgebroken.
Als de burger geen enkel besef heeft van vrijheid en burgerrechten is die inderdaad gevaarlijk.quote:Op woensdag 1 oktober 2014 16:58 schreef Reconquista. het volgende:
[..]
Vrijheid en zelfbeschikkingsrecht eng he.
De wil van de burgers eng he
Als politici dat niet hebben is het nog een stuk gevaarlijker.quote:Op woensdag 1 oktober 2014 16:59 schreef Tchock het volgende:
[..]
Als de burger geen enkel besef heeft van vrijheid en burgerrechten is die inderdaad gevaarlijk.
Daar heb je volledig gelijk in. Hoe dat relevant is zie ik niet per se, maar dat terzijde.quote:Op woensdag 1 oktober 2014 17:01 schreef Leafeon672 het volgende:
[..]
Als politici dat niet hebben is het nog een stuk gevaarlijker.
Het straatbeeld zal ook verloederen, met al die soepjurken, baarden, sandalen, burqa's, Mercedessen 190 en VW's Jetta.quote:Op woensdag 1 oktober 2014 16:58 schreef Leafeon672 het volgende:
Hoe zou jij het vinden als er zo'n complex in jouw straat wordt gebouwd? Je kunt je toch wel enigszins inleven in de buurtbewoners die zich zorgen maken over verkeer- en geluidsoverlast en een waardedaling van hun huis?
Jawel maar dan gelden dezelfde regels als bij elk ander gebouw waar mensen zich zorgen maken over verkeer- en geluidsoverlast en waardedaling van het huis. Daar zijn juist regels voor gemaakt. Je kunt ook niet alles stilleggen omdat mensen een verandering niet willen.quote:Op woensdag 1 oktober 2014 16:58 schreef Leafeon672 het volgende:
[..]
Hoe zou jij het vinden als er zo'n complex in jouw straat wordt gebouwd? Je kunt je toch wel enigszins inleven in de buurtbewoners die zich zorgen maken over verkeer- en geluidsoverlast en een waardedaling van hun huis?
Maar goed dat we dus geleid worden door de elite want anders zouden we zomaar in zeven sloten tegelijk lopen. In jou ogen is de burger onstabiel, heeft begeleiding nodig en is absoluut niet in staat om zelf te denken. (dat doe jij dan voor ons)quote:Op woensdag 1 oktober 2014 16:59 schreef Tchock het volgende:
[..]
Als de burger geen enkel besef heeft van vrijheid en burgerrechten is die inderdaad gevaarlijk.
Voor sommige mensen wel, vooral voor de islamitische mening is men nogal bang.quote:Op woensdag 1 oktober 2014 16:58 schreef Reconquista. het volgende:
[..]
Vrijheid en zelfbeschikkingsrecht eng he.
De wil van de burgers eng he
Nou ja, je overdrijft het behoorlijk. Dat soort verregaande conclusies trek ik helemaal niet.quote:Op woensdag 1 oktober 2014 17:04 schreef Reconquista. het volgende:
[..]
Maar goed dat we dus geleid worden door de elite want anders zouden we zomaar in zeven sloten tegelijk lopen. In jou ogen is de burger onstabiel, heeft begeleiding nodig en is absoluut niet in staat om zelf te denken.
Ho, wacht eens even. Ik? Ik zeg geen moment dat ik een "meer kundige" burger ben dan ieder ander. En ik ben al helemaal geen beleidsmaker of politicus.quote:(dat doe jij dan voor ons)
Niet onterecht natuurlijk als je ziet waar de islam voor staat en wat het dagelijks aanricht op de wereld.quote:Op woensdag 1 oktober 2014 17:05 schreef Wespensteek het volgende:
[..]
Voor sommige mensen wel, vooral voor de islamitische mening is men nogal bang.
Je hebt er echt totaal geen idee van in wat voor soort wijk het complex komt te staan, hè?quote:Op woensdag 1 oktober 2014 17:03 schreef Wespensteek het volgende:
[..]
Jawel maar dan gelden dezelfde regels als bij elk ander gebouw waar mensen zich zorgen maken over verkeer- en geluidsoverlast en waardedaling van het huis. Daar zijn juist regels voor gemaakt. Je kunt ook niet alles stilleggen omdat mensen een verandering niet willen.
Zelfbeschikking ten kosten van anderen.quote:Op woensdag 1 oktober 2014 16:58 schreef Reconquista. het volgende:
[..]
Vrijheid en zelfbeschikkingsrecht eng he.
De wil van de burgers eng he
Ik heb voldoende vertrouwen in onze wetgeving en het handhavende vermogen als ook in de dialoog om er niet bang voor te zijn.quote:Op woensdag 1 oktober 2014 17:06 schreef Reconquista. het volgende:
[..]
Niet onterecht natuurlijk als je ziet waar de islam voor staat en wat het dagelijks aanricht op de wereld.
Echt niet, wegenbelasting vriend, voor die laatste twee.quote:Op woensdag 1 oktober 2014 17:03 schreef J0kkebr0k het volgende:
[..]
Het straatbeeld zal ook verloederen, met al die soepjurken, baarden, sandalen, burqa's, Mercedessen 190 en VW's Jetta.
als ik even voor mezelf spreek zijn mensenrechten niet mijn bezwaar maar is het de islam en alles waar het voor staat, en in die context is eng het juiste woord.quote:
quote:Op woensdag 1 oktober 2014 16:58 schreef J0kkebr0k het volgende:
Moskeeën zouden vanaf nu eigenlijk alleen maar moeten worden afgebroken.
Maakt dat veel uit?quote:Op woensdag 1 oktober 2014 17:06 schreef Leafeon672 het volgende:
[..]
Je hebt er echt totaal geen idee van in wat voor soort wijk het complex komt te staan, hè?
Ja.quote:
Dat kan, maar zolang moslims rechten hebben - heb jij maar met de Islam te dealen.quote:Op woensdag 1 oktober 2014 17:08 schreef GewoneMan het volgende:
[..]
als ik even voor mezelf spreek zijn mensenrechten niet mijn bezwaar maar is het de islam en alles waar het voor staat, en in die context is eng het juiste woord.
[..]
Wat is nu hot qua auto bij jullie dan?quote:Op woensdag 1 oktober 2014 17:07 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Echt niet, wegenbelasting vriend, voor die laatste twee.
Angsthazerij. Moslims in dit land zijn bij overgrote meerderheid ongevaarlijk. De minderheid die dat niet is moet aangepakt worden.quote:Op woensdag 1 oktober 2014 17:06 schreef Reconquista. het volgende:
[..]
Niet onterecht natuurlijk als je ziet waar de islam voor staat en wat het dagelijks aanricht op de wereld.
Dikke nieuwe Duitse importbakken natuurlijk. Met importkentekens.quote:Op woensdag 1 oktober 2014 17:08 schreef J0kkebr0k het volgende:
[..]
Wat is nu hot qua auto bij jullie dan?
Dat heb ik tot nu toe ook maar wat gaat de toekomst brengen.quote:Op woensdag 1 oktober 2014 17:07 schreef Wespensteek het volgende:
[..]
Ik heb voldoende vertrouwen in onze wetgeving en het handhavende vermogen als ook in de dialoog om er niet bang voor te zijn.
ironisch dat juist de religie die anderen graag rechten (en zelfs meningen) ontnemen en of doden als ze het simpelweg oneens zijn dat soort rechten hebben.quote:Op woensdag 1 oktober 2014 17:08 schreef Mutant01 het volgende:
Dat kan, maar zolang moslims rechten hebben - heb jij maar met de Islam te dealen.
Dat is jouw perceptie van die religie. Daar kan de gemiddelde moslim weinig mee.quote:Op woensdag 1 oktober 2014 17:11 schreef GewoneMan het volgende:
[..]
ironisch dat juist de religie die anderen graag rechten (en zelfs meningen) ontnemen en of doden als ze het simpelweg oneens zijn dat soort rechten hebben.
de hele islam is onfatsoenlijk, daar jij moslim bent zou je geen moeite met de vraag behoren te hebbenquote:Op woensdag 1 oktober 2014 17:11 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Het is onfatsoenlijk om dat soort dingen te vragen.
Het gaat niet enkel en alleen om bepaalde daden ook opvattingen en manier van denken kan gevaarlijk zijn en dat in vele richtingen. Dat zouden wij in Europa toch zo langzamerhand moeten weten.quote:Op woensdag 1 oktober 2014 17:09 schreef Tchock het volgende:
[..]
Angsthazerij. Moslims in dit land zijn bij overgrote meerderheid ongevaarlijk. De minderheid die dat niet is moet aangepakt worden.
De wandaden van mensen die überhaupt niet weten waar Nederland ligt toeschrijven aan de volledig geweldloze moslims in Nederland is erg kwalijk. Toch is dat de normaalste zaak van de wereld. Wat ik me dan afvraag, denk jij dat iemand als (willekeurig voorbeeld) Aboutaleb eigenlijk een sluimerende mening heeft dat alle ongelovigen dood moeten en de sharia ingevoerd moet worden, of is hij stiekem geen moslim, hoe zie je dat voor je?
Dat is jouw perceptie van die religie. Daar kan de gemiddelde moslim weinig mee.quote:Op woensdag 1 oktober 2014 17:12 schreef GewoneMan het volgende:
[..]
de hele islam is onfatsoenlijk, daar jij moslim bent zou je geen moeite met de vraag behoren te hebben
Ik maak me pas zorgen als het Wilders gaat lukken om de vrijheid van godsdienst te schrappen en de vrijheid van meningsuiting gaat beperken omdat hij de islam wil bevechten want dan heeft hij een belangrijke beschermingen tegen islamitische wetgeving ook afgebroken.quote:Op woensdag 1 oktober 2014 17:10 schreef Reconquista. het volgende:
[..]
Dat heb ik tot nu toe ook maar wat gaat de toekomst brengen.
ehhh nee dat zijn feiten, waaruit we kunnen concluderen dat jij de koran niet hebt gelezen of hebt begrepen, vertel eens welke van de 2? en dan heb ik het maar niet over het nieuwsquote:Op woensdag 1 oktober 2014 17:12 schreef Mutant01 het volgende:
Dat is jouw perceptie van die religie. Daar kan de gemiddelde moslim weinig mee.
Hoezo extra?quote:Op woensdag 1 oktober 2014 16:34 schreef Dagonet het volgende:
Hoe zou die school extra gesubsidieerd worden boven al het andere speciale onderwijs waar al een tijd (terecht) stemmen over op gaan om minder geld naartoe te sluizen?
Je kan vanuit je perceptie concluderen en zeggen wat je wil. Daar heeft de gemiddelde moslim vrij weinig mee / aan. Het staat je verder vrij om je strijd tegen de Islam te voeren. Voor nu hebben moslims het recht aan hun zijde.quote:Op woensdag 1 oktober 2014 17:14 schreef GewoneMan het volgende:
[..]
ehhh nee dat zijn feiten, waaruit we kunnen concluderen dat jij de koran niet hebt gelezen of hebt begrepen, vertel eens welke van de 2? en dan heb ik het maar niet over het nieuws
Zolang PVVers geen mensen onthoofden, bommen plaatsen, vrouwen stenigen of een PVV kalifaat uitroepen heb ik er geen last van. De PVV is geen wereldprobleem zoals de islam het intussen wel aan worden is.quote:Op woensdag 1 oktober 2014 17:13 schreef Wespensteek het volgende:
[..]
Ik maak me pas zorgen als het Wilders gaat lukken om de vrijheid van godsdienst te schrappen en de vrijheid van meningsuiting gaat beperken omdat hij de islam wil bevechten want dan heeft hij een belangrijke beschermingen tegen islamitische wetgeving ook afgebroken.
De PVV is een grotere bedreiging voor onze rechtsstaat dan welke rechts-extremistische of fascistische partij dan ook.quote:Op woensdag 1 oktober 2014 17:17 schreef Reconquista. het volgende:
[..]
Zolang PVVers geen mensen onthoofden, bommen plaatsen, vrouwen stenigen of een PVV kalifaat uitroepen heb ik er geen last van. De PVV is geen wereldprobleem zoals de islam het intussen wel aan worden is.
Ik heb ook een hekel aan communisme en nationaal socialisme. Mag dat ook niet meer ??quote:Op woensdag 1 oktober 2014 17:17 schreef Bert_de_Näölerd het volgende:
Zeg nu maar gewoon dat je de pest aan moslims heb,
nee dank je ik gebruik mijn energie wel voor andere zaken, iets dat zin heeft.quote:Op woensdag 1 oktober 2014 17:16 schreef Mutant01 het volgende:
Je kan vanuit je perceptie concluderen en zeggen wat je wil. Daar heeft de gemiddelde moslim vrij weinig mee / aan. Het staat je verder vrij om je strijd tegen de Islam te voeren.
Dat lijkt mij een uiterst verstandige zet.quote:Op woensdag 1 oktober 2014 17:19 schreef GewoneMan het volgende:
[..]
nee dank je ik gebruik mijn energie wel voor andere zaken, iets dat zin heeft.
ik spreek voor mezelf ik heb geen hekel aan moslims of christenen, het is de religie zelf waar ik op kots en de islam is in mijn perceptie de ergstequote:Op woensdag 1 oktober 2014 17:17 schreef Bert_de_Näölerd het volgende:
Zeg nu maar gewoon dat je de pest aan moslims heb,
Ik heb het niet over PVV-ers maar om de gevolgen van de politieke agenda van Wilders en wat als die zou kunnen worden gerealiseerd. Om de islam tegen te werken moet je immers een einde maken aan de godsdienstvrijheid en de vrijheid om de godsdienstige mening te mogen uiten. Maar dan is ook de bescherming om niet godsdienstig te zijn of om een anti godsdienstige mening te mogen uiten weg en is de weg juist open voor islamitische wetgeving.quote:Op woensdag 1 oktober 2014 17:17 schreef Reconquista. het volgende:
[..]
Zolang PVVers geen mensen onthoofden, bommen plaatsen, vrouwen stenigen of een PVV kalifaat uitroepen heb ik er geen last van. De PVV is geen wereldprobleem zoals de islam het intussen wel aan worden is.
Je kan niet de religie hekelen zonder de mensen te hekelen.quote:Op woensdag 1 oktober 2014 17:20 schreef GewoneMan het volgende:
[..]
ik spreek voor mezelf ik heb geen hekel aan moslims of christenen, het is de religie zelf waar ik op kots en de islam is in mijn perceptie de ergste
dank je, ik kan helder denken want ik geloof niet in sprookjes en gebruik mijn verstand om mijn eigen meningen te vormen, zonder ze uit een boekje te halen die bol staat van geweld, sexisme, rasicme, haat en tegenstrijdigheden en nog veel en veel meerquote:Op woensdag 1 oktober 2014 17:20 schreef Mutant01 het volgende:
Dat lijkt mij een uiterst verstandige zet.
jij kan dat niet begrijpen, dat is geen nieuws dat is de kop van het artikelquote:Op woensdag 1 oktober 2014 17:21 schreef Mutant01 het volgende:
Je kan niet de religie hekelen zonder de mensen te hekelen.
Zonder volgelingen geen religie. Zonder religie geen volgelingen. Het zijn twee communicerende vaten. Aangezien religieuzen hun leven inrichten zoals religie hen opdraagt kan je niet het een haten zonder het andere te haten. Een dergelijk onderscheid wordt alleen gemaakt door figuren die bang zijn om aangemerkt te worden als moslimhater, jodenhater, of christenhater.quote:Op woensdag 1 oktober 2014 17:25 schreef GewoneMan het volgende:
[..]
jij kan dat niet begrijpen, dat is geen nieuws dat is de kop van het artikelik kan het echter wel het is heel simpel ik haat de islam en het christendom voor alle ellende die het aangericht heeft in het verleden vanaf de dag dat het bestaat en helaas nog steeds. ik zie de volgelingen van die religies als zielige slachtoffers en zodoende kan ik meeleven zonder ze te haten, en toch een hekel hebben aan de religie en alles waar het voor staat
dat mag jij zo zien, dat is jouw goedrecht maar dat maakt het niet waar, het is wel grappig dat je jodenhater erussen hebt gezetquote:Op woensdag 1 oktober 2014 17:27 schreef Mutant01 het volgende:
Zonder volgelingen geen religie. Zonder religie geen volgelingen. Het zijn twee communicerende vaten. Aangezien religieuzen hun leven inrichten zoals religie hen opdraagt kan je niet het een haten zonder het andere te haten. Een dergelijk onderscheid wordt alleen gemaakt door figuren die bang zijn om aangemerkt te worden als moslimhater, jodenhater, of christenhater.
Dat ben ik niet met je eens, je kunt heel goed verschil maken tussen de mens, zijn opvattingen en zijn gedrag.quote:Op woensdag 1 oktober 2014 17:27 schreef Mutant01 het volgende:
Aangezien religieuzen hun leven inrichten zoals religie hen opdraagt kan je niet het een haten zonder het andere te haten.
Grappig he. Hilarisch. Maar goed, vooral blijven haten kerel! Haters gonna hate.quote:Op woensdag 1 oktober 2014 17:29 schreef GewoneMan het volgende:
[..]
dat mag jij zo zien, dat is jouw goedrecht maar dat maakt het niet waar, het is wel grappig dat je jodenhater erussen hebt gezet![]()
Zijn opvattingen beïnvloeden zijn gedrag. Vrij simpel. En de mens omvat het geheel van opvattingen en gedragingen. Je hoeft het er zeker niet mee eens te zijn, maar zo zie ik het. Ik haat de Islam maar ik heb geen hekel aan moslims komt dan ook uiterst ongeloofwaardig over.quote:Op woensdag 1 oktober 2014 17:30 schreef Wespensteek het volgende:
[..]
Dat ben ik niet met je eens, je kunt heel goed verschil maken tussen de mens, zijn opvattingen en zijn gedrag.
ahhh nou komt de aap uit de mouw je gelooft me niet, ach gelukkig kan ik zonder jouw geloof in mij prima levenquote:Op woensdag 1 oktober 2014 17:32 schreef Mutant01 het volgende:
Zijn opvattingen beïnvloeden zijn gedrag. Vrij simpel. En de mens omvat het geheel van opvattingen en gedragingen. Je hoeft het er zeker niet mee eens te zijn, maar zo zie ik het. Ik haat de Islam maar ik heb geen hekel aan moslims komt dan ook uiterst ongeloofwaardig over.
En ik kan met mijn geloof prima leven. Je punt is?quote:Op woensdag 1 oktober 2014 17:33 schreef GewoneMan het volgende:
[..]
ahhh nou komt de aap uit de mouw je gelooft me niet, ach gelukkig kan ik zonder jouw geloof in mij prima leven
shit vergeten dat ik met mutant van doen heb en alles 3x moet uitleggen in jip en janneke taalquote:Op woensdag 1 oktober 2014 17:35 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
En ik kan met mijn geloof prima leven. Je punt is?
Maar een mens is in mijn ogen een denkend wezen. Een religieus mens is in dat opzicht niet anders. Een moslim zal nog in het dagelijks leven zijn islamitische opvattingen moeten combineren met de Nederlandse wet, de sociale normen en mogelijk zijn andere opvattingen. Dat een moslim gelijk staat aan islam is in mijn ogen onjuist. Als een moslim op basis van islamitische teksten kiest om mensen te onthoofden dan is het zijn uitleg dat dat nodig is in dat geval. Geen religie is zo sterk dat het het volledige denken en handelen van de mens bestuurd.quote:Op woensdag 1 oktober 2014 17:32 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Zijn opvattingen beïnvloeden zijn gedrag. Vrij simpel. En de mens omvat het geheel van opvattingen en gedragingen. Je hoeft het er zeker niet mee eens te zijn, maar zo zie ik het. Ik haat de Islam maar ik heb geen hekel aan moslims komt dan ook uiterst ongeloofwaardig over.
Ik kan overal mee leven. Behalve met mensen die niet willen leven en laten leven.quote:Op woensdag 1 oktober 2014 17:36 schreef GewoneMan het volgende:
[..]
shit vergeten dat ik met mutant van doen heb en alles 3x moet uitleggen in jip en janneke taalsorry ga ik niet doen, ik hoop dat je daarmee kan leven
Dat zie er nog wel beschaafd uit vind ik.quote:Op woensdag 1 oktober 2014 17:26 schreef Leafeon672 het volgende:
[ afbeelding ]
Zo zou het complex eruit kunnen gaan zien.
Ik zeg alleen nergens dat de moslim gelijk staat aan de islam. Je gaat naar mijn idee volledig voorbij het punt.quote:Op woensdag 1 oktober 2014 17:36 schreef Wespensteek het volgende:
[..]
Maar een mens is in mijn ogen een denkend wezen. Een religieus mens is in dat opzicht niet anders. Een moslim zal nog in het dagelijks leven zijn islamitische opvattingen moeten combineren met de Nederlandse wet, de sociale normen en mogelijk zijn andere opvattingen. Dat een moslim gelijk staat aan islam is in mijn ogen onjuist. Als een moslim op basis van islamitische teksten kiest om mensen te onthoofden dan is het zijn uitleg dat dat nodig is in dat geval. Geen religie is zo sterk dat het het volledige denken en handelen van de mens bestuurd.
Nee want omdat ze niet gelijk aan elkaar zijn kun je de islam dus haten maar de moslim niet. Ik haat zelf ook de opvattingen dat er een god zou zijn die voorschrijft hoe mensen moeten leven omdat het naar mijn mening een discussie over bijv. ethisch handelen verziekt. Als iemand van mening is dat het van god moet zijn argumenten immers overbodig, het druist dus in tegen alles waar ik zelf in geloof dat de juiste manier van omgaan met elkaar is. Desondanks heb ik begrip voor iedereen die een andere mening heeft immers mijn mening is niet absoluut.quote:Op woensdag 1 oktober 2014 17:37 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Ik zeg alleen nergens dat de moslim gelijk staat aan de islam. Je gaat naar mijn idee volledig voorbij het punt.
dat doe je wel, wellicht zonder het te begrijpen maar dat is een andere discussiequote:Op woensdag 1 oktober 2014 17:37 schreef Mutant01 het volgende:
Ik zeg alleen nergens dat de moslim gelijk staat aan de islam. Je gaat naar mijn idee volledig voorbij het punt.
quote:Op woensdag 1 oktober 2014 17:27 schreef Mutant01 het volgende:
Zonder volgelingen geen religie. Zonder religie geen volgelingen. Het zijn twee communicerende vaten. Aangezien religieuzen hun leven inrichten zoals religie hen opdraagt kan je niet het een haten zonder het andere te haten. Een dergelijk onderscheid wordt alleen gemaakt door figuren die bang zijn om aangemerkt te worden als moslimhater, jodenhater, of christenhater.
Dan verschillen wij daar absoluut in van mening: het leven van een moslim staat in het teken van de Islam. Zijn opvattingen (en de bepaalde gedragingen daarbij) zullen daar ook grotendeels door ingegeven zijn. Haat jij de Islam, dan haat jij per definitie die betreffende opvattingen en die gedragingen. De mens op zichzelf wordt mede gevormd door zijn opvattingen en zijn gedragingen. Interessant is echter dat de moslim op zijn beurt zijn identiteit uit die religie haalt. De Islam of welke religie dan ook bestaat meer uit 'er is een God' - en dit zijn de regeltjes. Een religie op zichzelf valt niet te haten, omdat het geen gedraging kan verrichten, niets kan uitstralen - het is niets zonder de menselijke uitleg of menselijke uitoefening.quote:Op woensdag 1 oktober 2014 17:41 schreef Wespensteek het volgende:
[..]
Nee want omdat ze niet gelijk aan elkaar zijn kun de de islam dus haten maar de moslim niet. Ik haat zelf ook de opvattingen dat er een god zou zijn die voorschrijft hoe mensen moeten leven omdat het naar mijn mening een discussie over bijv. ethisch handelen verziekt. Als iemand van mening is dat het van god moet zijn argumenten immer overbodig, het druist dus in tegen alles waar ik zelf in geloof dat de juiste manier van omgaan met elkaar is. Desondanks heb ik begrip voor iedereen die een andere mening heeft immers mijn mening is niet absoluut.
Ik begrijp dat lezen moeilijk is, maar daar staat niet dat het twee gelijke zaken zouden zijn. Wel dat het een niet zonder het ander kan (om het maar eens in peutertaal uit te leggen).quote:Op woensdag 1 oktober 2014 17:44 schreef GewoneMan het volgende:
[..]
dat doe je wel, wellicht zonder het te begrijpen maar dat is een andere discussie
[..]
Meestal is het dorp dan om de kerk heen gebouwd, in een tijd dat auto's nog niet bestonden.quote:Op woensdag 1 oktober 2014 16:48 schreef Wespensteek het volgende:
Ik dacht dat de kerk juist vaak in het midden stond. Als ik kijk op google maps is het kerkplein in elk geval erg vaak in het centrum.
Nee, ik begrijp zelfs wel dat mensen die opvatting kunnen hebben, het is immers best plezierig te denken dat je na jouw dood de hemel ingaat. Het is merk ik vaak ook een geruststelling te denken dat anderen die dood zijn gegaan nu in de hemel zijn. Godsdienst geeft de mensen bepaalde behoefte bevrediging, een god die over je waakt en je beschermt lijkt mij een erg plezierige gedachte.quote:Op woensdag 1 oktober 2014 17:45 schreef Mutant01 het volgende:
Haat jij de Islam, dan haat jij per definitie die betreffende opvattingen en die gedragingen.
Hoe zou dat eigenlijk komen?quote:Op woensdag 1 oktober 2014 17:45 schreef Mutant01 het volgende:
Nog even los van het feit dat mensen die doorgaans de Islam haten, in de praktijk gewoon een tyfushekel aan moslims blijken te hebben (om maar even back to reality te gaan).
Vooral lekker de vraag ontwijken.quote:Op woensdag 1 oktober 2014 18:01 schreef Wespensteek het volgende:
[..]
Door een stel haatzaaiers die een hele bevolkingsgroep over één kam zijn gaan scheren.
Hoezo ik heb hem beantwoord?quote:Op woensdag 1 oktober 2014 18:07 schreef Leafeon672 het volgende:
[..]
Vooral lekker de vraag ontwijken.
Met zo'n houding als de jouwe, ga ik bijna hopen dat die moskee zware overlast gaat bezorgen.quote:Op woensdag 1 oktober 2014 18:07 schreef Leafeon672 het volgende:
[..]
Vooral lekker de vraag ontwijken.
Ik hoop eigenlijk dat zijn ouders regelmatige bezoekers worden.quote:Op woensdag 1 oktober 2014 18:09 schreef Ceberut het volgende:
[..]
Met zo'n houding als de jouwe, ga ik bijna hopen dat die moskee zware overlast gaat bezorgen.
Ja, sorry dat het geen circlejerk van moslimbash is geworden.quote:Op woensdag 1 oktober 2014 18:15 schreef Leafeon672 het volgende:
Ik heb wel weer genoeg gehad van de culturele marxisten in dit topic. Hopelijk komt er bij jullie ook snel een megamoskee in de straat.Dat ze maar de hele dag door met de luidsprekers aan arabische liederen mogen spelen.
nee jij begrijpt het niet, dat is zoals eerder gezegd natuurlijk geen nieuws. als jij stelt (en dat deed je) dat het een niet zonder het andere kan, sterker nog je poste ook dat als je het ene haat je het andere ook moest haten dus ga een ander in de maling nemen ok?quote:Op woensdag 1 oktober 2014 17:47 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Ik begrijp dat lezen moeilijk is, maar daar staat niet dat het twee gelijke zaken zouden zijn. Wel dat het een niet zonder het ander kan (om het maar eens in peutertaal uit te leggen).
Je hebt hopelijk wel door dat jij hier degene bent die stom en als een kleuter overkomt? Lees je reactie nog eens en lach jezelf ook eens uit, zoals ik zonet deed.quote:Op woensdag 1 oktober 2014 17:36 schreef GewoneMan het volgende:
[..]
shit vergeten dat ik met mutant van doen heb en alles 3x moet uitleggen in jip en janneke taalsorry ga ik niet doen, ik hoop dat je daarmee kan leven
Denk van niet...quote:Op woensdag 1 oktober 2014 18:39 schreef Arthur_Spooner het volgende:
Ik mag hopen dat de inlichtingendiensten de nodige afluisterapparatuur inbouwen want in het verleden is wel gebleken dat moskeeën broeinesten voor radicalisering zijn.
Zoo een grote koran is toch niet echt praktisch? Je heb meer dan 1 man nodig om een pagina om te slaan.quote:Op woensdag 1 oktober 2014 16:26 schreef Jellereppe het volgende:
[..]
Dat is nog een kleine versie in vergelijking met de Koran die het moslimbestuur van de Russische deelrepubliek Tatarstan heeft laten fabriceren. Die is zelf ingelegd met edelstenen en weegt meer dan 200 kilo. Dat boek is ondergebracht in de moskee Kul Sherif, te Kazan, Rusland. Een miljoen euro was het prijskaartje volgens mij.Volgens mij is de kaft van kalfsleer. Die edelstenen zal een gezin ook wel een stevig boterham aan hebben.
![]()
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |