Een wereld zonder geld..is het mogelijk?

quote:

Op dinsdag 4 november 2014 14:19 schreef El_Matador het volgende:

[..]

In naam hooguit. Nederland is een enorm socialistisch land. De kern is PvdA-beleid, ook als er VVD'ers aan de top staan bestaan de uitvoerende ambtenaren, de hele wolk aan subsidieslurpers en -gevers uit PvdA'ers.

Kijk maar naar Japie. Het Nederlandse onderwijs heeft zijn taak "goed" vervuld; een rotsvast vertrouwen in goede overheden en bedrijven zijn slecht, immoreel, moeten bestreden worden, etc.

Op twee vlakken onzin. Nederland is totaal geen socialistisch land. Nederland heeft nog nooit een linkse regering gehad, hoe kun je Nederland dan een socialistisch land noemen?

Ten tweede heb ik helemaal nergens gesteld dat ik een rotsvast vertrouwen heb in goede overheden. Verre van dat zelfs, ik vertrouw overheden voor geen meter. Overheden zijn in mijn ogen niks meer en minder als terroristen. Namelijk het beoogde doel bereiken door middel van geweld.

Maar jij blijkt duidelijk niet te kunnen zien dat er nog een enorme macht achter of boven regeringen staan.

Een overheid zou in principe een orgaan moeten zijn dat voor het volk werkt. Nu is dat natuurlijk totaal niet zo omdat de boel compleet corrupt is. Maar in theorie kan je natuurlijk veel beter een overheid hebben met macht dan een clubje op hol geslagen bloeddorstige bankiers.

quote:

Op dinsdag 4 november 2014 00:51 schreef Japie77 het volgende:
Snelcursus waarom er oorlog is:

Oorlog is er vooral omdat mensen gewoon kleingeestig zijn, elkaar het licht in de ogen niet gunnen en verdragen nodig hebben om in vrede te leven.
Juist daardoor zijn er conflicten en gewelddadigheden, niet omdat de wapenindustrie daar baat bij zou hebben.

quote:

Op dinsdag 4 november 2014 17:28 schreef bedachtzaam het volgende:

[..]

Oorlog is er vooral omdat mensen gewoon kleingeestig zijn, elkaar het licht in de ogen niet gunnen en verdragen nodig hebben om in vrede te leven.
Juist daardoor zijn er conflicten en gewelddadigheden, niet omdat de wapenindustrie daar baat bij zou hebben.

Onzin. Oorlogen worden door onze "leiders" veroorzaakt niet door iemand die het licht in de ogen van een ander niet gunt. Gewone mensen zijn soldaten die opdrachten opvolgen, niet omdat ze nou zo nodig hun buurman willen uitroeien.

Misschien moet je dit stuk eens doorlezen over de geschiedenis van oorlog en de rol van banken daarin:

http://www.washingtonsblog.com/2014/04/wars-bankers-wars.html

quote:

Op dinsdag 4 november 2014 18:20 schreef Japie77 het volgende:

[..]

Onzin. Oorlogen worden door onze "leiders" veroorzaakt niet door iemand die het licht in de ogen van een ander niet gunt. Gewone mensen zijn soldaten die opdrachten opvolgen, niet omdat ze nou zo nodig hun buurman willen uitroeien.

Misschien moet je dit stuk eens doorlezen over de geschiedenis van oorlog en de rol van banken daarin:

http://www.washingtonsblog.com/2014/04/wars-bankers-wars.html

Ik krijg al een mooi voorbeeld als ik het nieuws een beetje volg en om me heen kijk
Daar hecht ik meer waarde aan dan wat een ander in een blogje over anderen en of instanties schrijft.

quote:

Op dinsdag 4 november 2014 18:25 schreef bedachtzaam het volgende:

[..]

Ik krijg al een mooi voorbeeld als ik het nieuws een beetje volg en om me heen kijk
Daar hecht ik meer waarde aan dan wat een ander in een blogje over anderen en of instanties schrijft.

Tja zo ontwikkel je je kennis natuurlijk nooit als je niet open staat voor andere meningen/nieuwe kennis. En dan vooral ook het nieuws....grotere propaganda is moeilijk te vinden dan dat. Blijf dan maar lekker in het journaal en de krant geloven...

quote:

Op dinsdag 4 november 2014 16:26 schreef Japie77 het volgende:

[..]

Op twee vlakken onzin. Nederland is totaal geen socialistisch land. Nederland heeft nog nooit een linkse regering gehad, hoe kun je Nederland dan een socialistisch land noemen?

Ten tweede heb ik helemaal nergens gesteld dat ik een rotsvast vertrouwen heb in goede overheden. Verre van dat zelfs, ik vertrouw overheden voor geen meter. Overheden zijn in mijn ogen niks meer en minder als terroristen. Namelijk het beoogde doel bereiken door middel van geweld.

Maar jij blijkt duidelijk niet te kunnen zien dat er nog een enorme macht achter of boven regeringen staan.

Een overheid zou in principe een orgaan moeten zijn dat voor het volk werkt. Nu is dat natuurlijk totaal niet zo omdat de boel compleet corrupt is. Maar in theorie kan je natuurlijk veel beter een overheid hebben met macht dan een clubje op hol geslagen bloeddorstige bankiers.

je probeert alleen maar je eigen blindheid goed te praten. En je weet blijkbaar niets van de wereld, als je Nederland geen socialistisch land noemt en dan nog focussed op welk partijtje er in de regeringscoalitie zit.

Je adoratie (al dan niet "in theorie") voor overheid en je walging over "grote bedrijven" geven je politieke visie goed aan.

Het heeft ook geen enkele zin met jou in discussie te gaan; je herhaalt gewoon je eigen blinde punten. Niet vreemd dat je door zoveel mensen wordt aangevallen op FOK!. Je blijft bij je vastgestelde visie, een die wellicht niet uniek is, maar wel sterk afwijkt van die van anderen. Nieuwe argumenten kom je niet mee. Daarom is discussie met jou zinloos; het blijft bij herhaling en daarna janken bij de modjes als je es wat steviger wordt aangepakt.

quote:

Op dinsdag 4 november 2014 18:28 schreef Japie77 het volgende:

[..]

Tja zo ontwikkel je je kennis natuurlijk nooit als je niet open staat voor andere meningen/nieuwe kennis. En dan vooral ook het nieuws....grotere propaganda is moeilijk te vinden dan dat. Blijf dan maar lekker in het journaal en de krant geloven...

Jammer dat je ineens zo reageert, maar fijne avond Japie

quote:

Op dinsdag 4 november 2014 18:36 schreef bedachtzaam het volgende:

[..]

Jammer dat je ineens zo reageert, maar fijne avond Japie

Ironisch genoeg is hij het zelf die zo blind is en alle tegenwerpingen negeert. Simpele vragen als "waarom" van Fogel beantwoordde hij net zo als tegen jou.

quote:

Op dinsdag 4 november 2014 14:19 schreef El_Matador het volgende:

[..]

In naam hooguit. Nederland is een enorm socialistisch land. De kern is PvdA-beleid, ook als er VVD'ers aan de top staan bestaan de uitvoerende ambtenaren, de hele wolk aan subsidieslurpers en -gevers uit PvdA'ers.

Kijk maar naar Japie. Het Nederlandse onderwijs heeft zijn taak "goed" vervuld; een rotsvast vertrouwen in goede overheden en bedrijven zijn slecht, immoreel, moeten bestreden worden, etc.

Zeker nadat de pvda zijn achterban verraden heeft en gewoon VVDbeleid uitvoerde, is dat zeker geen socialistisch land meer.
Het is meer een kleptocratie waar we onze bejaarden niet meer kunnen wassen maar wel de elite kunnen verrijken.

quote:

Op dinsdag 4 november 2014 09:31 schreef Japie77 het volgende:

[..]

De overheid heeft maar een te verwaarlozen rol in deze, vandaar dat ik deze nog niet besproken heb. In mijn ogen is de overheid een loopjongen van de banken. Overheden zijn net zo goed als burgers totaal afhankelijk van banken. Die toezichthoudende organen stellen niks voor, dat heeft afgelopen crisis wel bewezen. En ze kunnen amper toezicht houden omdat de banken ze bijna geen toegang geven tot gegevens. De algemene rekenkamer heeft bv helemaal geen inzage in de gegevens van DNB.

Dus ik zie wel dat de elites ook bij machtswellustige overheden zitten maar dat is van ondergeschikt belang aan de top van het bedrijfsleven. Aangezien Rotschild het zo mooi verwoorde:

"Give me control of a nation's money and I care not who makes it's laws" — Mayer Amschel Bauer Rothschild

Ik denk dat je gedeeltelijk gelijk hebt. Overheden spelen een rol, maar er zijn idd veel te veel belangen van het bedrijfsleven mee gemoeid.

quote:

Op dinsdag 4 november 2014 18:34 schreef El_Matador het volgende:

[..]

je probeert alleen maar je eigen blindheid goed te praten. En je weet blijkbaar niets van de wereld, als je Nederland geen socialistisch land noemt en dan nog focussed op welk partijtje er in de regeringscoalitie zit.

Je adoratie (al dan niet "in theorie") voor overheid en je walging over "grote bedrijven" geven je politieke visie goed aan.

Het heeft ook geen enkele zin met jou in discussie te gaan; je herhaalt gewoon je eigen blinde punten. Niet vreemd dat je door zoveel mensen wordt aangevallen op FOK!. Je blijft bij je vastgestelde visie, een die wellicht niet uniek is, maar wel sterk afwijkt van die van anderen. Nieuwe argumenten kom je niet mee. Daarom is discussie met jou zinloos; het blijft bij herhaling en daarna janken bij de modjes als je es wat steviger wordt aangepakt.

Nou vraag ik je toch.......

Ik zeg letterlijk dat ik overheden totaal niet vertrouw maar volgens jou heb ik een adoratie voor overheid. Tis wel goed met je. En dat gelul erachteraan over mij is al helemaal nergens voor nodig. Fijna avond verder.

quote:

Op dinsdag 4 november 2014 18:36 schreef bedachtzaam het volgende:

[..]

Jammer dat je ineens zo reageert, maar fijne avond Japie

Ja wat voor zin heeft het om te discussieren als je mijn ondersteunende links niet bekijkt dan? Jij geeft je mening, ik geef mijn mening die ik onderbouw met bepaalde dingen, maar als je die niet eens bekijkt dan heeft het toch weinig zin?

Ik kan je trouwens tig links geven van mensen en organisaties die proberen om het financiele stelsel te veranderen en allemaal ongeveer hetzelfde verkondigen als mij wat betreft banken, de ongelijkheid, de geldcreatie etc.

quote:

Op dinsdag 4 november 2014 20:11 schreef Enneacanthus_Obesus het volgende:

[..]

Zeker nadat de pvda zijn achterban verraden heeft en gewoon VVDbeleid uitvoerde, is dat zeker geen socialistisch land meer.
Het is meer een kleptocratie waar we onze bejaarden niet meer kunnen wassen maar wel de elite kunnen verrijken.

Dat zowel de PvdA (asociaal beleid, oorlogszucht) als de VVD (pleiten voor torenhoge belastingen, EU-statisme) hun ideologische veren allang kwijt zijn is een feit en ben ik met je eens.

Dat staat los van mijn punt. Nederland is enorm socialistisch in:
• aanvallen op "de rijken"; lees: mensen die net iets meer hebben dan modaal/minimum
• gelijkheidsbeginsel en non-discriminatie (verdient een apart topic)
• een rotsvast geloof in de overheid, zowel op economisch, als op moreel vlak

Vergelijk het maar eens met andere landen, waar het veel normaler is om "boven het maaiveld uit te steken" zonder constant aangevallen te worden. Waar de overheid een veel minder dikke vinger in de pap heeft en waar het besef dat we nu net allemaal verschillend zijn veel groter is.

Je ziet het ook in de houding naar andere landen toe. Inkomensverschillen zijn iets vreselijks volgens "den Nederlander" (nee, niet allemaal, maar door de bank genomen is dit idee sterk gegrondvest in de samenleving).

Noord-west Europa (met uitzondering van Groot-Brittannie -Ierland ken ik niet-) is sowieso erg socialistisch. Met name in het onderwijs.

quote:

Op dinsdag 4 november 2014 20:36 schreef Japie77 het volgende:

[..]

Nou vraag ik je toch.......

Ik zeg letterlijk dat ik overheden totaal niet vertrouw maar volgens jou heb ik een adoratie voor overheid. Tis wel goed met je. En dat gelul erachteraan over mij is al helemaal nergens voor nodig. Fijna avond verder.

Je redeneert als een communist. "In theorie is het een goed plan, het is alleen in de praktijk misgegaan". Nee, ook in theorie is machtswellust (en daarmee dwang) zoals etatisme, een slechte zaak.

Wat je bij je rants aan "de banken" vergeet, is de antikapitalistische (en dus slechte) "oplossing" die werd gegeven; de overheden stelden zich garant voor omvallende banken. Iets wat niet gebeurt met een bakkerijtje, uitzendbureau of tandartsenpraktijk, daar is het gewoon; failliet? Pech gehad.

De bankensector had nooit kunnen overleven als de overheden niet als reddende "engels" (eerder duivels) hadden opgetreden door gemeenschapsgeld letterlijk te doneren aan de elitaire geldwolfjes in de top van banken.

Je beschouwing is daarmee eenzijdig.

Mijn andere post over jou ging over je houding. Jij bent onwrikbaar in je ideeen, dat terwijl je de "sheeple" (waar ik absoluut niet tot behoor, dus daar kan je mij niet op pakken) exact hetzelfde verwijt.

Tot een zeer inhoudelijke en intelligente forummer als bedachtzaam aan toe. En in BNW tegen Fogel, nog iemand die niet zomaar wat zegt, maar jou slechts simpel te beantwoorden "waarom-vragen" stelde.

Dát klopt niet.

quote:

Op dinsdag 4 november 2014 20:50 schreef El_Matador het volgende:

[..]

Je redeneert als een communist. "In theorie is het een goed plan, het is alleen in de praktijk misgegaan". Nee, ook in theorie is machtswellust (en daarmee dwang) zoals etatisme, een slechte zaak.

Wat je bij je rants aan "de banken" vergeet, is de antikapitalistische (en dus slechte) "oplossing" die werd gegeven; de overheden stelden zich garant voor omvallende banken. Iets wat niet gebeurt met een bakkerijtje, uitzendbureau of tandartsenpraktijk, daar is het gewoon; failliet? Pech gehad.

De bankensector had nooit kunnen overleven als de overheden niet als reddende "engels" (eerder duivels) hadden opgetreden door gemeenschapsgeld letterlijk te doneren aan de elitaire geldwolfjes in de top van banken.

Je beschouwing is daarmee eenzijdig.

Mijn andere post over jou ging over je houding. Jij bent onwrikbaar in je ideeen, dat terwijl je de "sheeple" (waar ik absoluut niet tot behoor, dus daar kan je mij niet op pakken) exact hetzelfde verwijt.

Tot een zeer inhoudelijke en intelligente forummer als bedachtzaam aan toe. En in BNW tegen Fogel, nog iemand die niet zomaar wat zegt, maar jou slechts simpel te beantwoorden "waarom-vragen" stelde.

Dát klopt niet.

Ik ben onwrikbaar in mijn ideeen en daarom ben je nu pissig op me? Ik heb nou eenmaal een sterke mening over bepaalde dingen en in het bijzonder de geldcreatie. En dat is niet zo maar even een of ander complottheorietje maar daar staan enorm veel bewegingen achter. Zelfs Tros Radar heeft in een doc bepaalde problemen omtrent de geldcreatie aangekaart tijdje terug. En ik geloof dat dit de spil is van alle andere shit wat er gebeurd in de wereld. Dus als dat dat een onwrikbare mening is in jouw ogen prima. Ik sta zeker wel open voor nieuwe ideeen aangezien ik 7 jaar geleden nog heel anders over deze dingen dacht. Ik leer elke dag wat nieuws. Dus iedereen mag me wrong proven, maar dat is bij jou en bedachtzaam in ieder geval niet gebeurd.

Verder heb ik vaak genoeg het feit dat banken gered worden door overheden aangekaart. Dat jij dat niet hebt gelezen kan ik niks aan doen. Heb ook al vaak genoeg verklaard dat dit dus geen kapitalistisch systeem is aangezien die banken anders om hadden moeten vallen.

Dus al weer een verkeerde aanname van je. Eerst al dat ik overheden adoreer en nu dit weer.

quote:

Op dinsdag 4 november 2014 20:39 schreef Japie77 het volgende:

[..]

Ja wat voor zin heeft het om te discussieren als je mijn ondersteunende links niet bekijkt dan? Jij geeft je mening, ik geef mijn mening die ik onderbouw met bepaalde dingen, maar als je die niet eens bekijkt dan heeft het toch weinig zin?

Ik kan je trouwens tig links geven van mensen en organisaties die proberen om het financiele stelsel te veranderen en allemaal ongeveer hetzelfde verkondigen als mij wat betreft banken, de ongelijkheid, de geldcreatie etc.

Omdat ik weinig heb aan verhalen over hoe de nazi's gefinancierd werden door banken.
Wat mij betreft is de beste manier om het financiële stelsel te veranderen zorgen dat je er zo weinig mogelijk mee te maken hebt, schuldvrij zijn dus en blijven.
Ze hebben ons namelijk nodig om dat geld te creëren en als ze ons kunnen benadelen voor eigen gewin zullen ze het niet nalaten.

Maar ik ben wel benieuwd naar hoe het dan zou moeten veranderen, wat geven de organisaties als alternatief?

quote:

Op woensdag 5 november 2014 00:23 schreef bedachtzaam het volgende:
Wat mij betreft is de beste manier om het financiële stelsel te veranderen zorgen dat je er zo weinig mogelijk mee te maken hebt, schuldvrij zijn dus en blijven.
Ze hebben ons namelijk nodig om dat geld te creëren en als ze ons kunnen benadelen voor eigen gewin zullen ze het niet nalaten.

So f*cking true.

quote:

Maar ik ben wel benieuwd naar hoe het dan zou moeten veranderen, wat geven de organisaties als alternatief?

Wij zijn lang niet machtig genoeg om de boel te veranderen. Ook al zijn we met 99%, vereniging lukt al niet op een internetforumpje, laat staan in real life. Bovendien staan de machten het echt niet toe dat "een paar simpele burgers" hun casinospeeltjes af gaan nemen.

quote:

Op woensdag 5 november 2014 00:32 schreef El_Matador het volgende:

[..]

So f*cking true.

[..]

Wij zijn lang niet machtig genoeg om de boel te veranderen. Ook al zijn we met 99%, vereniging lukt al niet op een internetforumpje, laat staan in real life. Bovendien staan de machten het echt niet toe dat "een paar simpele burgers" hun casinospeeltjes af gaan nemen.

Dat denk ik ook, daarom houdt ik me daar verder niet zo mee bezig.
Bovendien weet ik ook niet precies hoe het nu allemaal precies werkt, dus zou het nogal onbezonnen zijn als ik ga roepen dat het systeem niet klopt en anders moet.

quote:

Op dinsdag 4 november 2014 20:45 schreef El_Matador het volgende:

[..]

Dat zowel de PvdA (asociaal beleid, oorlogszucht) als de VVD (pleiten voor torenhoge belastingen, EU-statisme) hun ideologische veren allang kwijt zijn is een feit en ben ik met je eens.

Dat staat los van mijn punt. Nederland is enorm socialistisch in:
• aanvallen op "de rijken"; lees: mensen die net iets meer hebben dan modaal/minimum
• gelijkheidsbeginsel en non-discriminatie (verdient een apart topic)
• een rotsvast geloof in de overheid, zowel op economisch, als op moreel vlak

Vergelijk het maar eens met andere landen, waar het veel normaler is om "boven het maaiveld uit te steken" zonder constant aangevallen te worden. Waar de overheid een veel minder dikke vinger in de pap heeft en waar het besef dat we nu net allemaal verschillend zijn veel groter is.

Je ziet het ook in de houding naar andere landen toe. Inkomensverschillen zijn iets vreselijks volgens "den Nederlander" (nee, niet allemaal, maar door de bank genomen is dit idee sterk gegrondvest in de samenleving).

Noord-west Europa (met uitzondering van Groot-Brittannie -Ierland ken ik niet-) is sowieso erg socialistisch. Met name in het onderwijs.

Van oudsher, ja. En dat vind ik een hele goede zaak. Als anderen te weinig hebben omdat sommigen teveel hebben mag dat best worden rechtgetrokken. De sterkste schouders voor de zwaarste lasten. Niks mis mee. Solidariteit heet dat.
Dat het klimaat voor graaiers elders beters is, is naar mijn idee barbaars.

quote:

Op woensdag 5 november 2014 04:54 schreef Enneacanthus_Obesus het volgende:

[..]

Van oudsher, ja. En dat vind ik een hele goede zaak. Als anderen te weinig hebben omdat sommigen teveel hebben mag dat best worden rechtgetrokken. De sterkste schouders voor de zwaarste lasten. Niks mis mee. Solidariteit heet dat.
Dat het klimaat voor graaiers elders beters is, is naar mijn idee barbaars.

Ja, ik weet dat jij zo'n linkserd ben. Mensen bestelen om het aan anderen te geven die er niets voor gedaan hebben dat te krijgen.

Immoreel. En barbaars.

quote:

Op woensdag 5 november 2014 04:55 schreef El_Matador het volgende:

[..]

Ja, ik weet dat jij zo'n linkserd ben. Mensen bestelen om het aan anderen te geven die er niets voor gedaan hebben dat te krijgen.

Immoreel. En barbaars.

Kom nou! Eerlijke verdeling van de welvaart is niet barbaars. Maar nu heb ik geen tijd om daar verder op in te gaan.

quote:

Op woensdag 5 november 2014 04:58 schreef Enneacanthus_Obesus het volgende:

[..]

Kom nou! Eerlijke verdeling van de welvaart is niet barbaars. Maar nu heb ik geen tijd om daar verder op in te gaan.

Het is niet barbaars om welvaart te delen, maar er mag toch wel redelijkerwijs verwacht worden dat de mensen die daarin delen, ook enige vorm van bijdrage geleverd hebben om die welvaart te bereiken. Er zijn echter genoeg uitvreters en misbruikers van de goedheid van anderen, die dus geen flikker uitvoeren behalve luidkeels aan de bel trekken als ze gekort worden. Het lijkt wel 'not-done' te zijn om dat soort uitvreters aan te wijzen, laat staan ze aan te pakken en duidelijk te maken dat er een bepaalde bijdrage verwacht wordt om erin te kunnen delen.

quote:

Op woensdag 5 november 2014 04:58 schreef Enneacanthus_Obesus het volgende:

[..]

Kom nou! Eerlijke verdeling van de welvaart is niet barbaars. Maar nu heb ik geen tijd om daar verder op in te gaan.

Met de nadruk op eerlijk. En eerlijk is niet mensen met meer geld harder belasten, zoals we nu doen.

Laten we wel wezen, welvaart "eerlijk" verdelen komt altijd neer op het simpelweg afpakken (door belastingen, premies, heffingen) bij de rijkere mensen. En het idee dat anderen "teveel" hebben is helemaal ridicuul. Genoeg mensen die gemiddeld meer hebben, maar daar ook hard voor werken, voor geīnvesteerd hebben en iets toevoegen.

quote:

Op woensdag 5 november 2014 04:54 schreef Enneacanthus_Obesus het volgende:

[..]

Van oudsher, ja. En dat vind ik een hele goede zaak. Als anderen te weinig hebben omdat sommigen teveel hebben mag dat best worden rechtgetrokken. De sterkste schouders voor de zwaarste lasten. Niks mis mee. Solidariteit heet dat.
Dat het klimaat voor graaiers elders beters is, is naar mijn idee barbaars.

Was het maar zo
Het is nu juist zo dat vooral mensen die ¤34.000 tot ¤50.000 verdienen naar mijn idee het hardst gepakt worden, dat zijn niet de sterkste schouders maar wel verreweg de grootste groep.
En komen mensen nu echt tekort? inclusief de toeslagen heeft een gezin met minimuminkomen alsnog tot ¤1650 per maand, ¤150 minder dan iemand die ¤34.000 verdient en netto ¤1800 per maand heeft.

quote:

Op woensdag 5 november 2014 12:34 schreef The_stranger het volgende:
Met de nadruk op eerlijk. En eerlijk is niet mensen met meer geld harder belasten, zoals we nu doen.

Laten we wel wezen, welvaart "eerlijk" verdelen komt altijd neer op het simpelweg afpakken (door belastingen, premies, heffingen) bij de rijkere mensen. En het idee dat anderen "teveel" hebben is helemaal ridicuul. Genoeg mensen die gemiddeld meer hebben, maar daar ook hard voor werken, voor geīnvesteerd hebben en iets toevoegen.

Meh. Veel gehoorde dooddoener die kant noch wal raakt.
Weet je wie HARD voor z'n geld werkt? de mensen die er het minste voor krijgen.
Zorgverleners, bouwvakkers, stratenmakers enz, enz.

Zo'n directeur die niet van z'n luie reet komt maar enkel zit te kletsen over van alles en nog wat en een bonus krijgt, al helpt ie het hele bedrijf naar de klote, kan ik met geen mogelijkheid als "harde werker" zien. Noodzakelijk, ja, grote verantwoordelijkheid, ja, maar dat rechtvaardigt geen 200x een normaal salaris + bonus.

Alle "inkomsten" boven de 3 ton mogen ze wat mij betreft 100% afromen. Wie denkt in het buitenland een beter betaalde baan te krijgen, kom ik met plezier uitzwaaien op Schiphol. Succes met het vinden van die niet bestaande baan.

Bonussen waar geen (echt) bijzondere prestatie tegenover staat, 100% belasten.

Onze zorgpremies rijzen de pan uit, juist door die salarissen en bonussen. Niet eens de werkelijke zorg en medicijnkosten.

Die zelfverrijking aan de top moet eens een keertje afgelopen zijn.
Rijk wordt je niet van hard werken, maar via corruptie, oplichting en fraude. Mensen een drol verkopen als ware het een gouden staaf. Beknibbelen op veiligheid & betrouwbaarheid van producten om de winst weer wat op te krikken. Kartelvorming en prijsafspraken.
Eerlijke mensen worden niet rijk. Die worden uitgebuit.

In een wereld waar we de komende 20-30 jaar miljoenen!!! banen vaarwel kunnen zeggen door robotisering waar echt NIETS voor terugkomt & nederlanders sowieso veel te duur zijn (naar de wens van de werkgevers), is het natuurlijk ook een beetje van de zotte om te stellen dat "mensen maar eens moeten gaan werken voor hun geld". Welk werk?

Dat mensen best "iets" terug mogen doen, ja, maar dwangarbeid & verplicht "vrijwilligerswerk" (waar dus helemaal niets vrijwillig, maar wel onbetaald aan is.) is alles behalve de oplossing. Vroeg of laat zit dan namelijk iedereen in de dwangarbeid. Al het werk kun je op die manier uit laten voeren, tegen zeer geringe loonkosten. Een ontwikkeling die nu al gaande is. (naast het kapot maken van de nederlandse arbeidsmarkt door het binnenlaten van mensen die ver onder het minimum kunnen werken.)