R&P Relaties & Psychologie
Heb je relatieproblemen, of zit je in een diep psychologisch gat? Stort hier je hart uit, en heb steun aan de reacties van anderen.
Weer vreemgegaan! Hij claimt echt veranderd te zijn (?)
Je hebt ervaring? Aan welke zijde van het verhaal?quote:Op woensdag 1 oktober 2014 18:49 schreef Forbry het volgende:
[..]
Klinkt als aanstellerij en als het standaard riedeltje van iemand die op vreemdgaan betrapt is...
dag
Klinkt echt gezond ja.quote:
[..]
het is een groot bedrijf, werken niet op zelfde afdeling. Soa test gedaan, gelukkig niets opgelopen.
wat betreft werk zal gas terugnemen moeilijk zijn. als hij terug komt, dan wordt het werken en dan meteen naar huis. geen extra netwerk-uitjes ed meer, tijd voor mij en de kinderen.
hij heeft beloofd dit nooit meer te doen, ik ben zijn grote liefde zegt hij, zonder mij kan hij niet. hij houdt me nu ook de hele dag op de hoogte van zijn meetings en waar hij is en met wie
Nee, gelukkig geen directe ervaring (aan welke zijde dan ook), maar c'mon... dit soort uitspraken, binnen deze context, lijken mij wel algemeen bekend hoor.quote:
[..]
Je hebt ervaring? Aan welke zijde van het verhaal?
Tails tell tales
Eens een vreemdganger, altijd een vreemdganger is mijn mening en ervaring (althans groot deel).quote:
Hallo,
Ik ben 23 jaar getrouwd met mijn man, we hebben 2 kinderen (12 en 13) ik heb een goed leven met hem, het ontbreekt ons aan niets. Hij heeft een zeer goede baan, maar is door zijn drukke baan weinig thuis.
Hij is in het verleden wel eens vreemdgegaan, ik heb mijn ogen toen gesloten, een soort van gedoogd beleid. 6 jaar geleden heb ik hem een ultimatum gesteld toen ik bewijs had van een slippertje. We zijn bij elkaar gebleven, maar we zijn eigenlijk meer uit elkaar gegroeid. Hij heeft mij nooit slecht behandeld en hij is een heel goede vader.
Nu ben ik er achter gekomen dat hij waarschijnlijk bijna 3.5 jaar iets heeft met een jongere vrouw van zijn werk. Ik ben mijn man gevolgd na wat vermoedens, hij ging naar een hotel. Ik heb ze toen zien weggaan.
Ik heb hem thuis opgewacht, ik was zo kwaad, hij is diezelfde dag meteen uit huis gegaan.
Er zijn nu bijna 2 maanden voorbij. Hij wilt me terug. Hij lijkt echt veranderd te zijn, hij geeft aan dat hij stuk gaat zonder mij. Dat hij niet ons hele huwelijk wilt weggooien. Hij heeft spijt, hij schrijft me nu ineens gedichten stuurt mij cadeaus. Hij heeft alles opgebiecht en hij wilt een schone lei, dat we opnieuw beginnen. De kinderen willen ook graag dat we bij elkaar komen.
Ik weet niet wat te doen. Kan het zijn dat hij nu echt veranderd is? Dat hij tot inkeer is gekomen nu hij weet wat hij mist?
Ongeveer hetzelfde verhaal.
Trap er niet in. Ga mij niet achterna
Tja, als ze er mee wil kappen, moet ze wel zeker zijn dat er geen gezamenlijke toekomst meer is en dat hij toch stiekem niet echt wil.. ook dan is therapie handig..quote:
[..]
Nee, gelukkig geen directe ervaring (aan welke zijde dan ook), maar c'mon... dit soort uitspraken, binnen deze context, lijken mij wel algemeen bekend hoor.
dag
Dus voor de zoveelste keer heb jij het k-vocht van een andere vrouw van de pielie van je vent gesabbeld en dan vraag je je nog af of je hem terug moet nemen. Smaakte het zo goed?
Jij ging terug naar je partner? leek ook echt veranderd? Maar ging daarna niet goed?quote:
[..]
Eens een vreemdganger, altijd een vreemdganger is mijn mening en ervaring (althans groot deel).
Ongeveer hetzelfde verhaal.
Trap er niet in. Ga mij niet achterna
Peter, therapie lijkt me een must, dit is niet 123 op te lossen
Ik ben het hier mee eens ja.quote:
Na 3,5 jaar heb je vooral spijt dat je gepakt bent.
Ik gok dat hij tenopzichte van jou echt veranderd is, nu is er immers wat veranderd; hij is jou kwijt. De vraag is alleen blijft die verandering, of ebt dat met tijd weg als je hem opnieuw een kans geeft en valt alles weer terug in het oude rollen patroon.
Kennelijk zat er, ondanks jij beweert van niet, toch echt iets fout bij de relatie, want het komt ergens vandaan. Misschien was het niet spannend genoeg, misschien bood gewoon de kans zich aan, misschien kwam hij echt wat te kort, ik weet het niet. Maar als dat niet opgelost wordt, zit je binnen een jaar weer waar je nu zit.
_________________________________
Maar als er al wat fout zit in de relatie en de man van TS heeft daarom er 3,5 jaar een
affaire op na gehouden, dan zit hij alsnog fucking 10000% fout. Hij had moeten aangeven
dat er iets niet goed zit ipv een jongere vrouw regelmatig te neuken.
TS heeft niet eens de kans gehad iets te doen aan wat er fout zou kunnen zitten in de relatie.
Er is natuurlijk een categorie mannen die vreemdgaat omdat het kan, er hoeft niet altijd een oorzaak te zijn thuis. Vroeger jarenlang een vriend gehad die vreemdgaan in zijn DNA had zitten. Vriendin, verloofde, getrouwd, kinderen 20 jaar oud of 35 jaar oud, betrapt en sorry zeggen of niet betrapt. Het maakte allemaal niet uit. Ook hebben we er wel over gesproken maar ongeacht hoe gelukkig hij thuis was het was voor hem onmogelijk om maar met één vrouw seks te hebben, vreemdgaan na het werk, bij vakanties van te voren via internet al een neukadresje regelen (want hey, een Italiaanse of een Hongaarse had hij nog niet gehad. (Relaties had hij nooit met anderen)quote:
[..]
Ik ben het hier mee eens ja.
_________________________________
Maar als er al wat fout zit in de relatie en de man van TS heeft daarom er 3,5 jaar een
affaire op na gehouden, dan zit hij alsnog fucking 10000% fout. Hij had moeten aangeven
dat er iets niet goed zit ipv een jongere vrouw regelmatig te neuken.
TS heeft niet eens de kans gehad iets te doen aan wat er fout zou kunnen zitten in de relatie.
Ergens altijd wel grappige gesprekken gehad, hij die ongeacht zijn situatie alles neukte, en ik die in twee lange relaties (6 en 7 jaar) nooit ben vreemdgegaan.
Vaak is er een oorzaak vanuit de relatie, sommige mannen zijn gewoon klootzakken.
“The problem with socialism is that you eventually run out of other people’s money.”
Iets dergelijks wilde ik ook net posten. Sommige mannen zijn gewoon klootzakken (en sommige vrouwen gewoon bitches). Er hoeft niet altijd een (andere) reden te zijn.quote:
[..]
Er is natuurlijk een categorie mannen die vreemdgaat omdat het kan, er hoeft niet altijd een oorzaak te zijn thuis. Vroeger jarenlang een vriend gehad die vreemdgaan in zijn DNA had zitten. Vriendin, verloofde, getrouwd, kinderen 20 jaar oud of 35 jaar oud, betrapt en sorry zeggen of niet betrapt. Het maakte allemaal niet uit. Ook hebben we er wel over gesproken maar ongeacht hoe gelukkig hij thuis was het was voor hem onmogelijk om maar met één vrouw seks te hebben, vreemdgaan na het werk, bij vakanties van te voren via internet al een neukadresje regelen (want hey, een Italiaanse of een Hongaarse had hij nog niet gehad. (Relaties had hij nooit met anderen)
Ergens altijd wel grappige gesprekken gehad, hij die ongeacht zijn situatie alles neukte, en ik die in twee lange relaties (6 en 7 jaar) nooit ben vreemdgegaan.
Vaak is er een oorzaak vanuit de relatie, sommige mannen zijn gewoon klootzakken.
Daarnaast dus ook helemaal eens met deze post van jou:
Ik kan hier wel heel negatief blijven posten, maar mijn mening zal uiteindelijk toch steeds op bovenstaande uitkomen. Ik vind het van lafheid en/of een gebrek aan zelfrespect getuigen als je bij zo'n notoire leugenaar en bedrieger blijft... Bij iemand die je op dit vlak al éérder een kans hebt gegeven en die wéderom de fout is ingegaan en hoe zeg... 3,5 jaar lang (en langer als je hem niet wederom betrapt had)!!! Ik vind dat ook heel slecht naar je kinderen toe. Als voorbeeldfunctie, maar verder denk ik ook dat zij zo in een hele onprettige/ongezonde gezinssituatie terechtkomen.quote:
Ik voor mijzelf kan niet begrijpen dat als je in een niet open-relatie vreemdgaat, betrapt word en daarna alsnog 3,5 jaar vreemdgaat, liegt en bedriegt dat je partner het zelfs maar overweegt om je niet aan de kant te schoppen.
3,5 jaar liegen, de tering. Mijn partner ging er diezelfde avond uit en de vrienden mogen de spullen ophalen. Kinderen of geen kinderen.
Maar goed, TS, ik vind het wel heel sneu voor je en ik snap ook best dat het vanaf de zijlijn allemaal heel makkelijk praten is... sterkte!
Tails tell tales
Een man houdt nu eenmaal van wat afwisseling en het is daarom ook logisch dat ie regelmatig veranderd,
Bah jaquote:
[..]
Er is natuurlijk een categorie mannen die vreemdgaat omdat het kan, er hoeft niet altijd een oorzaak te zijn thuis. Vroeger jarenlang een vriend gehad die vreemdgaan in zijn DNA had zitten. Vriendin, verloofde, getrouwd, kinderen 20 jaar oud of 35 jaar oud, betrapt en sorry zeggen of niet betrapt. Het maakte allemaal niet uit. Ook hebben we er wel over gesproken maar ongeacht hoe gelukkig hij thuis was het was voor hem onmogelijk om maar met één vrouw seks te hebben, vreemdgaan na het werk, bij vakanties van te voren via internet al een neukadresje regelen (want hey, een Italiaanse of een Hongaarse had hij nog niet gehad. (Relaties had hij nooit met anderen)
Ergens altijd wel grappige gesprekken gehad, hij die ongeacht zijn situatie alles neukte, en ik die in twee lange relaties (6 en 7 jaar) nooit ben vreemdgegaan.
Vaak is er een oorzaak vanuit de relatie, sommige mannen zijn gewoon klootzakken.
Gatver. Ik kan zelf niet snappen waarom die behoefte zo sterk kan zijn maar het is ongetwijfeld zo ja. Ook gewoon met kinderen en alles.. sommigen zetten er wel veel voor op het spel. Egoïstisch wel. Sommige mensen die.. tja. Die kunnen gewoon niet anders ofzo nee. Vroeg of laat..
Maar ik hoopvoor TS dat haar man niet tot die categorie behoort, dan is er nog wat te redden door datgene op te lossen wat er niet goed zit in de relatie.
Alhoewel ik hoop dat TS die gozer aan de kant zet. Kinderen maken het wel ingewikkelder
maar ik zou mijn kinderen bij willen brengen ZEKER niet bij iemand te blijven die jou bedriegt (godverdomme jarenlang ook nog en niet eens eenmalig).
Daar kunnen ze dan maar beter eerlijk over zijn.quote:Op woensdag 1 oktober 2014 19:46 schreef Piet_Piraat het volgende:
Een man houdt nu eenmaal van wat afwisseling en het is daarom ook logisch dat ie regelmatig veranderd,
Dit is zeker waar.quote:
[..]
Er is natuurlijk een categorie mannen die vreemdgaat omdat het kan, er hoeft niet altijd een oorzaak te zijn thuis. - knip -
Wat hoop je nou echt? ....dat ze er samen uit kunnen komen of dat ze hem aan de kant zet. Beiden kan namelijk niet.quote:
Maar ik hoop voor TS dat haar man niet tot die categorie behoort, dan is er nog wat te redden door datgene op te lossen wat er niet goed zit in de relatie.
Alhoewel ik hoop dat TS die gozer aan de kant zet.
Typisch weer, hoor. Ik zie je altijd van leer trekken tegen vrouwen die vreemdgaan, maar nu het een man betreft komt de nuance ineens om de hoek kijken.quote:
[..]
Dat maakt wel degelijk uit.
Zoals ik al aangaf kunnen er ook andere redenen zijn waarom het zover gekomen is.
Stel je voor dat hij al jaren alle intimiteit geweigerd is terwijl hij ook al jaren geprobeerd heeft haar te bewegen daar wat aan te doen maar niks gewerkt heeft... dat maakt het een stuk begrijpelijker.
Intimiteit is nou eenmaal een belangrijk onderdeel van een relatie en seks hoort daar ook bij en ook ontbreekt dat dan kan hij nog steeds wel oprecht van haar houden, haar en de kinderen niet kwijt willen not to mention dat hij heel misschien niet zo blij is met het idee om de helft van zijn spullen, geld en huis kwijt te raken.
Op maandag 5 september 2016 23:16 schreef -Deluzion- het volgende:
En ik antwoord liever niet op Fascination. aka Alex Vause.
En ik antwoord liever niet op Fascination. aka Alex Vause.
Ja ik spreek mezelf aardig tegenquote:
[..]
Wat hoop je nou echt? ....dat ze er samen uit kunnen komen of dat ze hem aan de kant zet. Beiden kan namelijk niet.
Ik hoop eigenlijk dat ze hem aan de kant zet. Maar omdat de situatie een stuk ingewikkelder is dan wat ik in eerste instantie eigenlijk zie gun ik het haar wel dat het goed komt, dat ze bij elkaar komen en ze nog lang en gelukkig leven (als ze dat graag wil tenminste en ik vind dat het topic daar een beetje op lijkt).
Maar ik las net een post van iemand die zei dat hij het zich niet kon voorstellen dat iemand zijn/haar partner naar jaren van bedrog (en niet de 1e x) niet aan de kant zet. Zo had ik het niet helemaal bekeken en ik ben het daar eigenlijk wel mee eens.
Ik zou echt geen relatie willen waarin ik constant terug moet denken aan of ik hem wel kan vertrouwen en dat het al een aantal x beschaamd is.
Kutsituatie wel.
quote:Op woensdag 1 oktober 2014 20:32 schreef Fascination het volgende:
[..]
Typisch weer, hoor. Ik zie je altijd van leer trekken tegen vrouwen die vreemdgaan, maar nu het een man betreft komt de nuance ineens om de hoek kijken.
hahaha
3,5 jaar vreemdgaan kun je niet meer een streek noemen. Als je moedwillig 3,5 jaar je partner bedriegt ben je verknipt. Die moet je geen kans meer geven. Dat moet je zelfs niet willen. Hoe veel je ook meegemaakt hebt met deze persoon.
De zwemmer zwemt, hij zwemt in zee
Er zijn een aantal users wiens reacties ik eigenlijk niet meer (echt) lees en TerryStone is daar één van (want ziekelijke, totaal niet-objectieve en voorspelbare vrouwenhater, die ik toch nooit serieus neem).quote:
[..]
Typisch weer, hoor. Ik zie je altijd van leer trekken tegen vrouwen die vreemdgaan, maar nu het een man betreft komt de nuance ineens om de hoek kijken.
Tails tell tales
Diezelfde vraag rijst dan net zo goed voor een vrouw in die situatie en in beide gevallen is dat geen enkel excuus voor een (geheime) affaire, voor leugens en bedrog.quote:
De vraag rijst of een man vanaf zijn 20e trouw aan één vrouw kan zijn.
Tails tell tales
Dat vind ik niet helemaal hetzelfde. Mannen uiten zich via sex, vrouwen hebben dat véél minder.quote:
[..]
Diezelfde vraag rijst dan net zo goed voor een vrouw in die situatie en in beide gevallen is dat geen enkel excuus voor een (geheime) affaire, voor leugens en bedrog.
Ah, vandaar ook jouw goedpraterij in dit topic?quote:
[..]
Dat vind ik niet helemaal hetzelfde. Mannen uiten zich via sex, vrouwen hebben dat véél minder.
Tails tell tales
De enige reden dat hij nu opeens überlief is voor je en zegt eraan te willen werken, is omdat hij zich realiseert dat zijn acties deze keer wel eens consequenties kunnen hebben. Zijn huwelijk zou bijvoorbeeld nu echt kunnen stuklopen, en dat had hij even niet verwacht.
Hij heeft geen spijt van het vreemdgaan, hij heeft spijt dat hij is betrapt en hij baalt dat jij nu echt overweegt ermee te stoppen.
Hij heeft geen spijt van het vreemdgaan, hij heeft spijt dat hij is betrapt en hij baalt dat jij nu echt overweegt ermee te stoppen.
Love, it will not betray, dismay or enslave you
It will set you free
It will set you free
Nou, we staan behoorlijk tegenover elkaar in dit topic ja. Jouw reactie viel mij ook al opquote:
[..]
Ah, vandaar ook jouw goedpraterij in dit topic?
Precies... en als ze hem nu terugneemt, weet hij op zéker dat ze nóóit bij hem weg zal gaan, dat hij sowieso wel van alles kan flikkenquote:
De enige reden dat hij nu opeens überlief is voor je en zegt eraan te willen werken, is omdat hij zich realiseert dat zijn acties deze keer wel eens consequenties kunnen hebben. Zijn huwelijk zou bijvoorbeeld nu echt kunnen stuklopen, en dat had hij even niet verwacht.
Hij heeft geen spijt van het vreemdgaan, hij heeft spijt dat hij is betrapt en hij baalt dat jij nu echt overweegt ermee te stoppen.
[ Bericht 0% gewijzigd door Forbry op 01-10-2014 21:09:07 ]
Tails tell tales
Als je 25 jaar bij elkaar bent en 2 kinderen hebt, dan is dat sowieso een situatie waarvan maar weinigen hier op FOK! zich uit eigen ervaring een voorstelling van kunnen maken. Terugkoppelen naar je eigen situatie heeft dan ook weinig zin, omdat er hele andere afwegingen bij komen kijken.quote:
[..]
Ja ik spreek mezelf aardig tegen
Ik hoop eigenlijk dat ze hem aan de kant zet. Maar omdat de situatie een stuk ingewikkelder is dan wat ik in eerste instantie eigenlijk zie gun ik het haar wel dat het goed komt, dat ze bij elkaar komen en ze nog lang en gelukkig leven (als ze dat graag wil tenminste en ik vind dat het topic daar een beetje op lijkt).
Maar ik las net een post van iemand die zei dat hij het zich niet kon voorstellen dat iemand zijn/haar partner naar jaren van bedrog (en niet de 1e x) niet aan de kant zet. Zo had ik het niet helemaal bekeken en ik ben het daar eigenlijk wel mee eens.
Ik zou echt geen relatie willen waarin ik constant terug moet denken aan of ik hem wel kan vertrouwen en dat het al een aantal x beschaamd is.
Kutsituatie wel.
TS zal een beslissing moeten maken of ze haar veilige- en luxe leventje op wil geven en voor het eerst in haar leven zelfstandig gaat wonen als mid veertiger met 2 pubers of dat ze samen met haar man het een serieuze kans wil geven....en dan heb ik het niet over eenzijdige eisen en ultimatums stellen, want dat gaat niet werken.
Wat een onzin....quote:
[..]
Dat vind ik niet helemaal hetzelfde. Mannen uiten zich via sex, vrouwen hebben dat véél minder.
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
Hier ben ik het mee eens.quote:
[..]
Als je 25 jaar bij elkaar bent en 2 kinderen hebt, dan is dat sowieso een situatie waarvan maar weinigen hier op FOK! zich uit eigen ervaring een voorstelling van kunnen maken. Terugkoppelen naar je eigen situatie heeft dan ook weinig zin, omdat er hele andere afwegingen bij komen kijken.
Ik ben sowieso nog maar 18 dus er ontbreekt wel het een en ander aan mijn inlevingsvermogen. Maar ik doe mn bestquote:
[..]
Als je 25 jaar bij elkaar bent en 2 kinderen hebt, dan is dat sowieso een situatie waarvan maar weinigen hier op FOK! zich uit eigen ervaring een voorstelling van kunnen maken. Terugkoppelen naar je eigen situatie heeft dan ook weinig zin, omdat er hele andere afwegingen bij komen kijken.
TS zal een beslissing moeten maken of ze haar veilige- en luxe leventje op wil geven en voor het eerst in haar leven zelfstandig gaat wonen als mid veertiger met 2 pubers of dat ze samen met haar man het een serieuze kans wil geven....en dan heb ik het niet over eenzijdige eisen en ultimatums stellen, want dat gaat niet werken.
Tis gewoon kut. Die man heeft een fout gemaakt maar TS zit er nu wel mee. En niet zo'n beetje ook (dat kan ik me dan wel weer voorstellen
). Hoop nooit zo'n situatie mee te maken.
Ik ben een ruime 22 jaar samen met mijn partner, maar ik kan niet zien hoe ik over zo'n enorm bedrog heen zou moeten kunnen komen.quote:
[..]
Als je 25 jaar bij elkaar bent en 2 kinderen hebt, dan is dat sowieso een situatie waarvan maar weinigen hier op FOK! zich uit eigen ervaring een voorstelling van kunnen maken. Terugkoppelen naar je eigen situatie heeft dan ook weinig zin, omdat er hele andere afwegingen bij komen kijken.
TS zal een beslissing moeten maken of ze haar veilige- en luxe leventje op wil geven en voor het eerst in haar leven zelfstandig gaat wonen als mid veertiger met 2 pubers of dat ze samen met haar man het een serieuze kans wil geven....en dan heb ik het niet over eenzijdige eisen en ultimatums stellen, want dat gaat niet werken.
Hij heeft gewoon 3.5 jaar gelogen, bedrogen en gekonkeld om dit te kunnen doen en was dit gewoon blijven doen als hij niet betrapt was.
Hoe moet dit goed komen, hoe moet het vertrouwen weer groeien als je zeker weet dat iemand gewoon zonder blikken of blozen recht in je gezicht kan liegen, een dubbelleven erop na kan houden? Dit gaat zoveel verder dan een domme fout dat ik er echt niet aan voorbij zou kunnen komen.
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
Hier een relatie van 14 jaar en ja, ik zie het precies zo. Ik vind die "milde/verzoenende" reacties echt heel bizar...quote:
[..]
Ik ben een ruime 22 jaar samen met mijn partner, maar ik kan niet zien hoe ik over zo'n enorm bedrog heen zou moeten kunnen komen.
Hij heeft gewoon 3.5 jaar gelogen, bedrogen en gekonkeld om dit te kunnen doen en was dit gewoon blijven doen als hij niet betrapt was.
Hoe moet dit goed komen, hoe moet het vertrouwen weer groeien als je zeker weet dat iemand gewoon zonder blikken of blozen recht in je gezicht kan liegen, een dubbelleven erop na kan houden? Dit gaat zoveel verder dan een domme fout dat ik er echt niet aan voorbij zou kunnen komen.
Tails tell tales
Ik heb hier geen ervaring mee, vandaar misschien mijn milde reactie. Mijn mening komt voort uit het feit dat er kinderen zijn. Jonge kinderen nog. Daarom probeer ik het te nuanceren zo van: hey, er zijn er wel twee voor nodig om uit elkaar te groeien. Het is zo makkelijk: hop scheiden maar, probleem opgelost. Maar je creëert er wel een nieuw probleem mee: kinderen die een scheiding meemaken. En daar heb ik dus wel ervaring mee. Dat was voor mij absoluut desastreus.quote:
[..]
Hier een relatie van 14 jaar en ja, ik zie het precies zo. Ik vind die "milde/verzoenende" reacties echt heel bizar...
Hop scheiden is geen realiteit, scheiden is altijd ellende. Maar dit vind ik zeer zeker niet hop zomaar even scheiden, dit is echt een meer dan grote vertrouwensbreuk.quote:
[..]
Ik heb hier geen ervaring mee, vandaar misschien mijn milde reactie. Mijn mening komt voort uit het feit dat er kinderen zijn. Jonge kinderen nog. Daarom probeer ik het te nuanceren zo van: hey, er zijn er wel twee voor nodig om uit elkaar te groeien. Het is zo makkelijk: hop scheiden maar, probleem opgelost. Maar je creëert er wel een nieuw probleem mee: kinderen die een scheiding meemaken. En daar heb ik dus wel ervaring mee. Dat was voor mij absoluut desastreus.
Hoe is het voor de kinderen om dit mee te moeten maken, het verdriet, de boosheid en het vertrouwen dat misschien nooit meer terugkomt? Is dat een pretje, lekker leven tussen die spanningen? Weten dat je vader je moeder als een voetveeg ziet die je zo kan bedonderen om daarna even zoet te doen en vergeven te worden, wat geef je je kinderen dan mee voor les?
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
Ik heb ook geen ervaring met een jarenlang liegende partner, maar wel met de scheiding van mijn ouders.quote:
[..]
Ik heb hier geen ervaring mee, vandaar misschien mijn milde reactie. Mijn mening komt voort uit het feit dat er kinderen zijn. Jonge kinderen nog. Daarom probeer ik het te nuanceren zo van: hey, er zijn er wel twee voor nodig om uit elkaar te groeien. Het is zo makkelijk: hop scheiden maar, probleem opgelost. Maar je creëert er wel een nieuw probleem mee: kinderen die een scheiding meemaken. En daar heb ik dus wel ervaring mee. Dat was voor mij absoluut desastreus.
De 'trauma's' (
als je daar al van kan spreken) die ik van het scheiden heb zijn niet het feit dat papa en mama uit elkaar gingen maar had veel meer te maken met de gebeurtenissen eromheen: het zwartmaken, ruzies om alimentatie, verhuizingen, gedoe met nieuwe partners en wat al niet meer.Ik geloof daarom niet zo dat die kinderen voor eeuwig en altijd beschadigd worden omdat mama nu voor zichzelf kiest en haar leugenachtige vent aan de kant zet.
Wat er tijdens en na zo'n scheiding kan gebeuren tussen de ouders en hoe dát de kinderen kan beïnvloeden, dat is een ander verhaal.
Love, it will not betray, dismay or enslave you
It will set you free
It will set you free
Zoals ik TS interpreteer, of wat zij schrijft, is dat er geen spanningen waren in het huwelijk. Wel moeilijke tijden (vreemdgaan man in het verleden). Maar ze omschrijft haar man als een goede vader, dat hij goed voor haar is en dat ze nog van 'm houdt. Dat is heel wat.quote:
[..]
Hop scheiden is geen realiteit, scheiden is altijd ellende. Maar dit vind ik zeer zeker niet hop zomaar even scheiden, dit is echt een meer dan grote vertrouwensbreuk.
Hoe is het voor de kinderen om dit mee te moeten maken, het verdriet, de boosheid en het vertrouwen dat misschien nooit meer terugkomt? Is dat een pretje, lekker leven tussen die spanningen? Weten dat je vader je moeder als een voetveeg ziet die je zo kan bedonderen om daarna even zoet te doen en vergeven te worden, wat geef je je kinderen dan mee voor les?
Vanaf nu wordt alles anders, want de man is het huis uit. En ziet nu wat hij op het spel heeft gezet. Werkt zich een slag in de rondte om het vertrouwen met z'n vrouw weer te herstellen. Crisis dus.
Zonder therapie, zonder de motivatie van beiden, wordt het inderdaad een moeilijke toestand. Vertrouwen is weg en de man ook. Zoals iemand al eerder schreef: zaak is nu echt de relatie constructief aan te gaan pakken en niet wegkijken/lijmen. Alles op de schop nu, anders is het kansloos.
Ik ben het daar toch niet mee eens. Ik denk dat het effect op kinderen blijvend is.quote:
[..]
Ik geloof daarom niet zo dat die kinderen voor eeuwig en altijd beschadigd worden omdat mama nu voor zichzelf kiest en haar leugenachtige vent aan de kant zet.
Wat er tijdens en na zo'n scheiding kan gebeuren tussen de ouders en hoe dát de kinderen kan beïnvloeden, dat is een ander verhaal.
Maar nogmaals: dit is heel persoonlijk. Het huwelijk van mijn ouders was één grote toestand van Koude Oorlog. Mijn moeder vroeg aan mij: "Roep je vader, we gaan eten" terwijl hij een meter verderop zat. De spanning was altijd om te snijden. Volgens mij moeder begonnen de problemen tussen hen al voor mijn geboorte. Dus ik wist niet beter.
Maar wat heb ik een intens verdriet gehad (en dus nog) dat ze uit elkaar zijn gegaan. Mijn onbevangenheid was weg, mijn veiligheid was weg, mijn geborgenheid was weg. Alsof het dak was weggewaaid. Ik ben er dus nóg niet overheen, dat lijkt me wel duidelijk.
Het zal vast persoonlijk zijnquote:
[..]
Ik ben het daar toch niet mee eens. Ik denk dat het effect op kinderen blijvend is.
Maar nogmaals: dit is heel persoonlijk. Het huwelijk van mijn ouders was één grote toestand van Koude Oorlog. Mijn moeder vroeg aan mij: "Roep je vader, we gaan eten" terwijl hij een meter verderop zat. De spanning was altijd om te snijden. Volgens mij moeder begonnen de problemen tussen hen al voor mijn geboorte. Dus ik wist niet beter.
Maar wat heb ik een intens verdriet gehad (en dus nog) dat ze uit elkaar zijn gegaan. Mijn onbevangenheid was weg, mijn veiligheid was weg, mijn geborgenheid was weg. Alsof het dak was weggewaaid. Ik ben er dus nóg niet overheen, dat lijkt me wel duidelijk.
.Ik kan me niet herinneren dat ik het gevoel had dat mijn veiligheid of geborgenheid weg was omdat mijn ouders niet meer samenwoonden. Nu moet ik er wel bij zeggen dat ik na de scheiding een enorm goede band met mijn vader kreeg (die nu trouwens ver te zoeken is
), dus misschien heb ik op die manier dat gevoel van veiligheid behouden.Later, toen de wachttorens waren opgezet, de geweren paraat stonden en de rollen prikkeldraad werden uitgerold, en iedereen elkaar van alles en niks beschuldigde, toen voelde ik me niet meer veilig. Maar ik heb dat nooit een op een gelinkt aan de scheiding zelf.
Love, it will not betray, dismay or enslave you
It will set you free
It will set you free
Boca Raton, wanneer of wat voor situatie zou er wel moeten zijn om te gaan scheiden? daar ben ik dan nu wel benieuwd naar.quote:
[..]
Ik ben het daar toch niet mee eens. Ik denk dat het effect op kinderen blijvend is.
Maar nogmaals: dit is heel persoonlijk. Het huwelijk van mijn ouders was één grote toestand van Koude Oorlog. Mijn moeder vroeg aan mij: "Roep je vader, we gaan eten" terwijl hij een meter verderop zat. De spanning was altijd om te snijden. Volgens mij moeder begonnen de problemen tussen hen al voor mijn geboorte. Dus ik wist niet beter.
Maar wat heb ik een intens verdriet gehad (en dus nog) dat ze uit elkaar zijn gegaan. Mijn onbevangenheid was weg, mijn veiligheid was weg, mijn geborgenheid was weg. Alsof het dak was weggewaaid. Ik ben er dus nóg niet overheen, dat lijkt me wel duidelijk.
@RunForrestRun en Jenny-VK: Ik zie mede door jouw reactie Run, dat ik het veel heftiger beleefd heb dan heel veel kinderen. Bij jou bleef de veiligheid en geborgenheid bestaan. Dat is een essentieel iets. Een voorwaarde zelfs, om enigszins rustig verder te leven en het een plek te geven. Ik ben dus niet representatief. Je moet mij niet als representatief beschouwen, al kan het geen kwaad om sterk in het belang van de kinderen te blijven denken.
Jenny, jouw vraag kan ik op dit moment even niet beantwoorden (zó die al te beantwoorden is). Ik ben alweer van slag door wat ik geschreven heb over mijn verleden. Dus ik laat die vraag graag aan de anderen over.
Jenny, jouw vraag kan ik op dit moment even niet beantwoorden (zó die al te beantwoorden is). Ik ben alweer van slag door wat ik geschreven heb over mijn verleden. Dus ik laat die vraag graag aan de anderen over.
Mijn opmerking was niet als een aanval op jou bedoeld hoorquote:
[..]
Ik heb hier geen ervaring mee, vandaar misschien mijn milde reactie. Mijn mening komt voort uit het feit dat er kinderen zijn. Jonge kinderen nog. Daarom probeer ik het te nuanceren zo van: hey, er zijn er wel twee voor nodig om uit elkaar te groeien. Het is zo makkelijk: hop scheiden maar, probleem opgelost. Maar je creëert er wel een nieuw probleem mee: kinderen die een scheiding meemaken. En daar heb ik dus wel ervaring mee. Dat was voor mij absoluut desastreus.
Maar nee.. juist die kinderen zijn voor mij alleen maar een éxtra reden om van mening te zijn dat TS deze relatie beter kan beëindigen.
Ja, een scheiding kan traumatisch zijn, maar zo'n relatie als dit voortzetten gaat in mijn ogen nóg (veel) traumatischer voor ze zijn. Bovendien vind ik ook dat je daarmee een hele slechte boodschap aan je kinderen doorgeeft... Daarbovenop, en het is misschien wat hard om te zeggen, denk ik dat er zelfs een gerede kans bestaat dat de kinderen hierdoor minder respect voor TS zullen krijgen...
Tails tell tales
Als je er 100% van overtuigt bent dat er geen gemeenschappelijke toekomst meer is.quote:
wanneer of wat voor situatie zou er wel moeten zijn om te gaan scheiden? daar ben ik dan nu wel benieuwd naar.
Is dat zo?
Meh....zeer speculatief.quote:
Daarbovenop, en het is misschien wat hard om te zeggen, denk ik dat er zelfs een gerede kans bestaat dat de kinderen hierdoor minder respect voor TS zullen krijgen...
Heb een vriendin die zeker een jaar of 5 structureel is vreemd gegaan tijdens haar huwelijk en haar dochter (nu 26) heeft een zeer goede verhouding met haar, terwijl ze haar vader amper tot nooit ziet.
Erg gevaarlijk om dit soort persoonlijke ideeën als doemscenario te brengen. Geen van ons alleen heeft een glazen bol.
dat is de vraag. nu lijkt het erop dat hij het wilt laten werken, wil ik ook! maar ik wil niet naief zijn, zonder het vreemgaan is het al veel wat er tussen ons moet veranderen. maar het vreemgaan heeft nog meer stuk gemaakt, kan ik niet nog een keer aan. en het respect of beter gezegd het gebrek er aan, alleen maar van elkaar houden is niet genoeg! dat ik zwak ben als het op hem aankomt is duidelijk, komen zoveel dingen bij kijkenquote:
[..]
Als je er 100% van overtuigt bent dat er geen gemeenschappelijke toekomst meer is.
Is dat zo?
Al schenkt ie je nu iedere minuut aandacht, het zal uiteindelijk toch weer op hetzelfde uit gaan komen, nauwelijks tot geen aandacht dus en zijn broek gaat vroeg of laat ook weer open voor iemand anders.
Een vos verliest wel zijn haren maar niet zijn streken.
Je zal jezelf de vraag moeten stellen of je daarmee in de toekomst zou kunnen leven, voor je kinderen, de veiligheid en zekerheid, misschien ook wel die materiële zaken... Misschien kun je zelfs een open relatie aan zodat ook jij eens op zoek kan naar iets anders voor alleen sex.
Maar twijfel je over een van deze dingen dan denk ik dat het altijd beter zou zijn om er een punt achter te zetten.
Een vos verliest wel zijn haren maar niet zijn streken.
Je zal jezelf de vraag moeten stellen of je daarmee in de toekomst zou kunnen leven, voor je kinderen, de veiligheid en zekerheid, misschien ook wel die materiële zaken... Misschien kun je zelfs een open relatie aan zodat ook jij eens op zoek kan naar iets anders voor alleen sex.
Maar twijfel je over een van deze dingen dan denk ik dat het altijd beter zou zijn om er een punt achter te zetten.
Let's drop some acid and go to a titty bar.
Geen ervaring met een scheiding, maar dit lijkt mij dus ookquote:
[..]
Ik heb ook geen ervaring met een jarenlang liegende partner, maar wel met de scheiding van mijn ouders.
De 'trauma's' (
Ik geloof daarom niet zo dat die kinderen voor eeuwig en altijd beschadigd worden omdat mama nu voor zichzelf kiest en haar leugenachtige vent aan de kant zet.
Wat er tijdens en na zo'n scheiding kan gebeuren tussen de ouders en hoe dát de kinderen kan beïnvloeden, dat is een ander verhaal.
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Tails tell tales
Mee eens, zoals ik al schreef, ik ben opgegroeid met een vader die vreemd ging.quote:
[..]
Mijn opmerking was niet als een aanval op jou bedoeld hoor
Maar nee.. juist die kinderen zijn voor mij alleen maar een éxtra reden om van mening te zijn dat TS deze relatie beter kan beëindigen.
Ja, een scheiding kan traumatisch zijn, maar zo'n relatie als dit voortzetten gaat in mijn ogen nóg (veel) traumatischer voor ze zijn. Bovendien vind ik ook dat je daarmee een hele slechte boodschap aan je kinderen doorgeeft... Daarbovenop, en het is misschien wat hard om te zeggen, denk ik dat er zelfs een gerede kans bestaat dat de kinderen hierdoor minder respect voor TS zullen krijgen...
Ik sprong een gat in de lucht toen mijn moeder mij vertelde dat ze gingen scheiden, eindelijk!
"One cries because one is sad. For example, I cry because others are stupid, and that makes me sad."
Ik kan mij dat dus heel goed voorstellenquote:
[..]
Mee eens, zoals ik al schreef, ik ben opgegroeid met een vader die vreemd ging.
Ik sprong een gat in de lucht toen mijn moeder mij vertelde dat ze gingen scheiden, eindelijk!
(ik las het -ergens anders- ook van al die andere mannen in jouw leven... ik vind het heel knap dat je toch zo "onbevangen" in je huidige relatie staat ).
Tails tell tales
Als je 23 jaar getrouwd bent begint het ook wel te vervelen denk ik hoe vreselijk dit ook klinkt ik ben 19 en ik heb zoals vele fokkers geen relatie gehad dus misschien ligt het aan mijn inlevingsvermogenquote:
[..]
Ik ben sowieso nog maar 18 dus er ontbreekt wel het een en ander aan mijn inlevingsvermogen. Maar ik doe mn best
Tis gewoon kut. Die man heeft een fout gemaakt maar TS zit er nu wel mee. En niet zo'n beetje ook (dat kan ik me dan wel weer voorstellen
Verder als je van die man houd gewoon vergeven maar ik kan je natuurlijk niet garanderen dat het niet meer voorkomt.
Dank je, maar dat is ook een bewuste keuze, ik heb gewoon geen zin om achterdochtig te zijn.quote:
[..]
Ik kan mij dat dus heel goed voorstellen
"One cries because one is sad. For example, I cry because others are stupid, and that makes me sad."
Uiteindelijk ben jij degene die als enige kan bepalen of je wel of niet een gemeenschappelijke toekomst 100% uitsluit.quote:
[..]
dat is de vraag. nu lijkt het erop dat hij het wilt laten werken, wil ik ook! maar ik wil niet naief zijn, zonder het vreemgaan is het al veel wat er tussen ons moet veranderen. maar het vreemgaan heeft nog meer stuk gemaakt, kan ik niet nog een keer aan. en het respect of beter gezegd het gebrek er aan, alleen maar van elkaar houden is niet genoeg! dat ik zwak ben als het op hem aankomt is duidelijk, komen zoveel dingen bij kijken
Maar ik snap dus al niet, hoe jij kan denken/volhouden dat hij (echt) van jou houdt, als hij jou 3,5 jaar lang belogen en bedrogen heeft (ook nog eens nadat je hem al die nieuwe kans gegeven had)...quote:
[..]
dat is de vraag. nu lijkt het erop dat hij het wilt laten werken, wil ik ook! maar ik wil niet naief zijn, zonder het vreemgaan is het al veel wat er tussen ons moet veranderen. maar het vreemgaan heeft nog meer stuk gemaakt, kan ik niet nog een keer aan. en het respect of beter gezegd het gebrek er aan, alleen maar van elkaar houden is niet genoeg! dat ik zwak ben als het op hem aankomt is duidelijk, komen zoveel dingen bij kijken
Tails tell tales
Klopt. Ik trapte in de mooie verhalen en een dik jaar later heb ik haar weer betrapt op vreemd gaan. Speelde alweer maanden zei ze.quote:
[..]
Jij ging terug naar je partner? leek ook echt veranderd? Maar ging daarna niet goed?
Misschien lavger, want eerlijk is ze dus niet
Hier ben ik.quote:
De vraag rijst of een man vanaf zijn 20e trouw aan één vrouw kan zijn.
Die vraag kan met ja beantwoord worden.
Noem mij ouderwets, of whatever, boeit mij allemaal niet. Maar ik voel mij gewoon het fijnst als ik met mijn partner in bed lig, haar recht in de ogen kan kijken en weten dat ik elke vraag kan beantwoorden zonder leugens of problemen.
“The problem with socialism is that you eventually run out of other people’s money.”
Ach een scheve schaats heb ik weleens gereden.quote:
[..]
Hier ben ik.
Die vraag kan met ja beantwoord worden.
Noem mij ouderwets, of whatever, boeit mij allemaal niet. Maar ik voel mij gewoon het fijnst als ik met mijn partner in bed lig, haar recht in de ogen kan kijken en weten dat ik elke vraag kan beantwoorden zonder leugens of problemen.
Dank jequote:
42
Is dat oud genoeg om mijn antwoord als serieus te beschouwen?
En ja ik ben ook enige jaren getrouwd geweest.
“The problem with socialism is that you eventually run out of other people’s money.”
Ah okéquote:
Was grapje omdat de vraag was De vraag rijst of een man vanaf zijn 20e trouw aan één vrouw kan zijn.
klopt.quote:
[..]
Ah oké
Was grapje omdat de vraag was De vraag rijst of een man vanaf zijn 20e trouw aan één vrouw kan zijn.
Maar niemand gaf een antwoord, laat ik dan maar de eerste zijn.
“The problem with socialism is that you eventually run out of other people’s money.”
Niet binnen een relatie.quote:Op donderdag 2 oktober 2014 01:00 schreef Piet_Piraat het volgende:
[..]
En nog nooit achter andere mokkel aangegaan?
“The problem with socialism is that you eventually run out of other people’s money.”
Welk antwoord? Mannen houden van afwisseling en vrouwen zeuren.quote:
[..]
klopt.
Maar niemand gaf een antwoord, laat ik dan maar de eerste zijn.
cliche'squote:
[..]
Welk antwoord? Mannen houden van afwisseling en vrouwen zeuren.
Genoeg vrouwen die ook van afwisseling houden, en genoeg mannen die ook dom zeuren (Fok! zit er vol mee)
Wat ik wel typisch vrouwelijk vind is de volgende situatie.
We gaan slapen, de man doet zijn ogen dicht en slaapt bijna waarop de vrouw een serieus gesprek begint, al slaperig geeft de man antwoord, een gesprek ontstaat en na vijf minuten slaapt de vrouw terwijl de man nog een half uur klaar wakker in bed ligt. Dit moet toch ook herkenbaar zijn voor anderen.
“The problem with socialism is that you eventually run out of other people’s money.”
Nee ik lul mijn muts nog steeds in slaap.quote:
[..]
cliche's
Genoeg vrouwen die ook van afwisseling houden, en genoeg mannen die ook dom zeuren (Fok! zit er vol mee)
Wat ik wel typisch vrouwelijk vind is de volgende situatie.
We gaan slapen, de man doet zijn ogen dicht en slaapt bijna waarop de vrouw een serieus gesprek begint, al slaperig geeft de man antwoord, een gesprek ontstaat en na vijf minuten slaapt de vrouw terwijl de man nog een half uur klaar wakker in bed ligt. Dit moet toch ook herkenbaar zijn voor anderen.
Enige jaren getrouwd is toch anders als 20 plus jaren getrouwd zijn geweest.quote:
[..]
Dank je
42
Is dat oud genoeg om mijn antwoord als serieus te beschouwen?
En ja ik ben ook enige jaren getrouwd geweest.
Dan heb je een andere situatie en andere afwegingen. Niet dat het iets af doet van de serieusheid van je antwoord btw. Daarnaast speelt karakter ook nog een rol.
Van Piet weet ik dat hij trouwens al bijna 100 jaar getrouwd is.
Kun je hem niet gewoon doen denken dat het over is? Dus gewoon wel die scheiding in gang zetten en dan kijken hoe hij reageert? En dan niet meteen direct, maar in de afwikkeling van die scheiding (dus middellange en lange termijn). Wil hij je nog steeds terug, of is het zodra je de scheiding doorzet 'verloren zaak' en is hij er vandoor met een ander? Mocht hij echt verandert zijn (ik ben er sceptisch over) en ervoor blijven vechten dan kun je hem alsnog vergeven en een relatie hebben, maar dan ongetrouwd. Blijft hij je trouw kun je over een x aantal jaar altijd weer hertrouwen mocht je dat willen.
Ja, dit is misschien een beetje een raar scenario, maar ik dacht ik gooi er nog even een andere visie in.
Ja, dit is misschien een beetje een raar scenario, maar ik dacht ik gooi er nog even een andere visie in
.
Elk (lang) huwelijk (en elke (lange) relatie) heeft inderdaad zijn dipjes, dat heb ik zelf ook een keer mogen ervaren. En in principe ga je dan met zijn tweeën (ja, met zijn tweeën) daaraan werken om te kijken of je gezamenlijk uit dat dipje kunt komen. Dat is een logisch gevolg van het aangaan van een relatie (of bij een huwelijk letterlijk gezien de huwelijksbelofte).quote:
[..]
In elk huwelijk komen er problemen. Is het dit niet is niet het wel weer wat anders. Maar dat wil niet zeggen dat je dan onmiddellijk je biezen moet pakken, of mensen moet adviseren onmiddellijk hun biezen te pakken. Je hebt ook met je kinderen te maken en als je samen 23 jaar bij elkaar bent, heb je ook wat te verliezen daarmee. Het is aan het stel zelf om de keuze te maken.
Ik stoor me er aan dat er zo snel gezegd wordt: scheiden met die handel.
Als je als stel steken hebt laten vallen (uit elkaar bent gegroeid, zoiets doen ze toch echt zelf) dan is het een legitieme vraag of je niet alsnog alles op alles kunt zetten om de boel te redden.
Een huwelijk is hard werken. Niet blijven zitten tot er iets fout gaat om dan te verkassen.
Er zijn echter grenzen, zelfs als je kinderen hebt en lang bij elkaar bent. Een keer vreemdgaan zou ik eventueel nog kunnen accepteren van een partner, maar iemand die na een eerdere confrontatie vervolgens nog een keer 3,5 jaar lang een dubbelleven leid met een 'partner ernaast' zou ik niet meer accepteren als partner. Dan ben je echt te ver de grens over gegaan.
Many persons have a wrong idea of what constitutes true happiness. It is not attained through self-gratification but through fidelity to a worthy purpose.
[ Bericht 0% gewijzigd door yats op 11-11-2011 11:22 ]
[ Bericht 0% gewijzigd door yats op 11-11-2011 11:22 ]
Mee eens. Tuurlijk zijn er dips en natuurlijk kunnen er fouten worden gemaakt. Maar de zelfde fout herhalen en dan ook nog 3,5 jaar volhouden in plaats van het gesprek er over te beginnen is toch echt wel over een grens.quote:
[..]
Elk (lang) huwelijk (en elke (lange) relatie) heeft inderdaad zijn dipjes, dat heb ik zelf ook een keer mogen ervaren. En in principe ga je dan met zijn tweeën (ja, met zijn tweeën) daaraan werken om te kijken of je gezamenlijk uit dat dipje kunt komen. Dat is een logisch gevolg van het aangaan van een relatie (of bij een huwelijk letterlijk gezien de huwelijksbelofte).
Er zijn echter grenzen, zelfs als je kinderen hebt en lang bij elkaar bent. Een keer vreemdgaan zou ik eventueel nog kunnen accepteren van een partner, maar iemand die na een eerdere confrontatie vervolgens nog een keer 3,5 jaar lang een dubbelleven leid met een 'partner ernaast' zou ik niet meer accepteren als partner. Dan ben je echt te ver de grens over gegaan.
Moet je hem terugnemen? Tja, ik weet het niet...
Ik ken iemand die een vrouw en kinderen heeft en 2 jaar lang is vreemd gegaan met een meid.
Toen dat uiteindelijk uitkwam was hij er doodziek van wat hij zijn vrouw heeft aangedaan en wilde haar niet kwijt. Hij at niet meer, viel 10 kilo af, moest dagelijks overgeven uit schuldgevoel voor wat hij gedaan heeft. Hij zou het NOOIT meer doen.
En toen, zo'n 3 jaar later, is hij toch weer teruggekomen bij die meid waar hij eerder die 2 jaar mee is vreemd gegaan.
Zoals ik het uit jouw verhaal opmaak, is jouw man een nog ergere vreemdganger omdat hij dit al meerdere malen gedaan heeft. Ik betwijfel of je erop kunt vertrouwen dat hij het nooit meer doet.
Ik ken iemand die een vrouw en kinderen heeft en 2 jaar lang is vreemd gegaan met een meid.
Toen dat uiteindelijk uitkwam was hij er doodziek van wat hij zijn vrouw heeft aangedaan en wilde haar niet kwijt. Hij at niet meer, viel 10 kilo af, moest dagelijks overgeven uit schuldgevoel voor wat hij gedaan heeft. Hij zou het NOOIT meer doen.
En toen, zo'n 3 jaar later, is hij toch weer teruggekomen bij die meid waar hij eerder die 2 jaar mee is vreemd gegaan.
Zoals ik het uit jouw verhaal opmaak, is jouw man een nog ergere vreemdganger omdat hij dit al meerdere malen gedaan heeft. Ik betwijfel of je erop kunt vertrouwen dat hij het nooit meer doet.
All she wants and needs is just a little taste..
Ik denk altijd: eens vreemdgegaan, is altijd vreemdgaan. Ik zou er gewoon niet meer aan beginnen, en ook voor de kinderen zou ik het zeker niet doen. Je relatie is dan gewoon "gebroken", en dat voelen de kinderen ook.
That dude there. I need his prosthetic leg.
Waarom denk jij dat?quote:
Ik denk altijd: eens vreemdgegaan, is altijd vreemdgaan.
Omdat ik denk dat als je eenmaal vreemdgaat, je dat in je hebt zitten of je niet genoeg geeft om je huidige partner. Anders ga jij niet zomaar vreemd.quote:
That dude there. I need his prosthetic leg.
Dus iemand die op z'n 20-ste vreemd gaat, die doet dat op z'n 80-ste nog steeds? Altijd?quote:
[..]
Omdat ik denk dat als je eenmaal vreemdgaat, je dat in je hebt zitten of je niet genoeg geeft om je huidige partner. Anders ga jij niet zomaar vreemd.
Nee, want iemand van 80 komt überhaupt veel moeilijker aan sex en om vreemd te kunnen gaan moet je zelfs TWEE sexpartners hebben tegelijkertijd.quote:
[..]
Dus iemand die op z'n 20-ste vreemd gaat, die doet dat op z'n 80-ste nog steeds? Altijd?
I've got 99 problems, but a bitch ain't one.
De kans is groot dat ie het vaker zal doen bij de huidige partner.quote:
[..]
Dus iemand die op z'n 20-ste vreemd gaat, die doet dat op z'n 80-ste nog steeds? Altijd?
Ik geloof dan weer niet dat als iemand t bij de ene doet. Hij y ook bij een volgende partner automatisch weer doet.
Bedankt. En ja, hier ben ik het mee eens.quote:Op donderdag 2 oktober 2014 12:30 schreef Cue_ het volgende:
[..]
De kans is groot dat ie het vaker zal doen bij de huidige partner.
Ik geloof dan weer niet dat als iemand t bij de ene doet. Hij y ook bij een volgende partner automatisch weer doet.
That dude there. I need his prosthetic leg.
En dit inderdaad. Of je partner vreemd gaat heeft ten dele ook met jou1 te maken, want als je partner makkelijk beter kan krijgen zullen de mensen dit toch willen materialiseren2. Dat is namelijk de essentie van darwinistische reproductie: sex hebben met een zo goed/aantrekkelijk mogelijke partner.quote:
[..]
De kans is groot dat ie het vaker zal doen bij de huidige partner.
Ik geloof dan weer niet dat als iemand t bij de ene doet. Hij y ook bij een volgende partner automatisch weer doet.
1 Lees: je bent een stuk minder aantrekkelijk dan je partner.
2 uiteraard zal niet iedereen dit doen. Een stabiele relatie is namelijk ook wat waard.
I've got 99 problems, but a bitch ain't one.
Ik denk dat je de leeftijdsfactor mee moet nemen in het verhaal. Had een heel verhaal getypt, maar laat ook maar, want uiteindelijk kwam Patty Brard er zelfs in voor en dat is wel erg off-topic.quote:
[..]
De kans is groot dat ie het vaker zal doen bij de huidige partner.
Ik geloof dan weer niet dat als iemand t bij de ene doet. Hij y ook bij een volgende partner automatisch weer doet.
Als ie 2 keer vreemd gaat, zal ie dat de 3e keer ook doen. Hij wil je niet terug, hij wil terug naar de situatie waarin voor hem alles koek en ei was. Namelijk dat jij een moeder bent voor zijn kinderen, 2 keer per jaar op vakantie kunnen en dat het voor de buitenwereld allemaal perfect lijkt. Maar dat ie ondertussen wel buiten de deur kan neuken.
Dus nee, je moet hem niet terugnemen. Kies voor jezelf. Het is rot voor je kinderen, maar ga je zelf eens na : Denk je dat je kinderen gelukkiger zijn om jaren lang in een leugen geleefd te hebben? Namelijk dat papa mama keihard bedonderde? Of dat ze door de zure appel heen moeten die een scheiding heet, maar niet in een schijnwereld hebben geleefd.
Daar komt nog eens bij dat je ook voor je zelf moet kiezen. Je verdient beter dan als een stuk vuil te worden behandeld.
Just my thoughts.
Dus nee, je moet hem niet terugnemen. Kies voor jezelf. Het is rot voor je kinderen, maar ga je zelf eens na : Denk je dat je kinderen gelukkiger zijn om jaren lang in een leugen geleefd te hebben? Namelijk dat papa mama keihard bedonderde? Of dat ze door de zure appel heen moeten die een scheiding heet, maar niet in een schijnwereld hebben geleefd.
Daar komt nog eens bij dat je ook voor je zelf moet kiezen. Je verdient beter dan als een stuk vuil te worden behandeld.
Just my thoughts.
Nu kan ze nog een nieuw leven opbouwen, nog jong zat voor.quote:Op donderdag 2 oktober 2014 12:44 schreef onlogisch het volgende:
Als ie 2 keer vreemd gaat, zal ie dat de 3e keer ook doen. Hij wil je niet terug, hij wil terug naar de situatie waarin voor hem alles koek en ei was. Namelijk dat jij een moeder bent voor zijn kinderen, 2 keer per jaar op vakantie kunnen en dat het voor de buitenwereld allemaal perfect lijkt. Maar dat ie ondertussen wel buiten de deur kan neuken.
Dus nee, je moet hem niet terugnemen. Kies voor jezelf. Het is rot voor je kinderen, maar ga je zelf eens na : Denk je dat je kinderen gelukkiger zijn om jaren lang in een leugen geleefd te hebben? Namelijk dat papa mama keihard bedonderde? Of dat ze door de zure appel heen moeten die een scheiding heet, maar niet in een schijnwereld hebben geleefd.
Daar komt nog eens bij dat je ook voor je zelf moet kiezen. Je verdient beter dan als een stuk vuil te worden behandeld.
Just my thoughts.
Straks blijf je bij elkaar en flikt ie het weer maar ben je al tegen de 60, dan heb je spijt denk ik...
Let's drop some acid and go to a titty bar.
Wat houd je tegen om voor jezelf te kiezen en hoe zal een leven samen met je partner (huidige man) in de toekomst moeten uitzien?
Je bent geen 24 meer, maar ook nog niet zo oud dat je helemaal geen keuze meer hebt.
Misschien is een langere uittijd zonder of met minimaal contact een mogelijkheid voor jullie twee om uit te vinden wat jullie echt nog aan elkaar hebben. De uitkomst kan dan wel zijn dat de een nog verder wil en de ander eigenlijk al afscheid heeft genomen.
En toen je nog niets over de affaire wist, voelde je toen al te kort gedaan, of kon jouw man de aandacht redelijk goed verdelen?
Het lijkt voor velen vrij zwart wit, maar met de jaren spelen misschien andere aspecten een grotere rol en wat is dan meer waard, de gouden kooi, mooi weer spelen, tevreden zijn met wat je wel hebt in de relatie, of de eer aan jezelf houden. Kijk naar jezelf en niet te veel naar de ander, jij moet met je eigen leven verder en achter jouw keuze kunnen staan.
[ Bericht 1% gewijzigd door Zana op 02-10-2014 22:06:44 ]
Je bent geen 24 meer, maar ook nog niet zo oud dat je helemaal geen keuze meer hebt.
Misschien is een langere uittijd zonder of met minimaal contact een mogelijkheid voor jullie twee om uit te vinden wat jullie echt nog aan elkaar hebben. De uitkomst kan dan wel zijn dat de een nog verder wil en de ander eigenlijk al afscheid heeft genomen.
En toen je nog niets over de affaire wist, voelde je toen al te kort gedaan, of kon jouw man de aandacht redelijk goed verdelen?
Het lijkt voor velen vrij zwart wit, maar met de jaren spelen misschien andere aspecten een grotere rol en wat is dan meer waard, de gouden kooi, mooi weer spelen, tevreden zijn met wat je wel hebt in de relatie, of de eer aan jezelf houden. Kijk naar jezelf en niet te veel naar de ander, jij moet met je eigen leven verder en achter jouw keuze kunnen staan.
[ Bericht 1% gewijzigd door Zana op 02-10-2014 22:06:44 ]
Jaren terug had ik gelezen dat verhoogde concentratie oxytocine meer afstand creëerde tussen man en vrouw-die-niet-de-partner-is. Dit gold alleen voor bezette mannen. En verhoogde oxytocine concentratie is te bereiken middels aanrakingen, zoals knuffels, hand op de schouder, etc.quote:Op donderdag 2 oktober 2014 12:38 schreef Puntenjager het volgende:
Dat is namelijk de essentie van darwinistische reproductie: sex hebben met een zo goed/aantrekkelijk mogelijke partner.
Misschien was dit het:
http://www.sciencedaily.com/releases/2012/11/121113174712.htm
[ Bericht 1% gewijzigd door Yiwei op 02-10-2014 19:48:19 ]
Ah, de man van TS kan er dus niets aan doen. Hij maakt gewoon te weinig oxytocine aanquote:
[..]
Jaren terug had ik gelezen dat verhoogde concentratie oxytocine meer afstand creëerde tussen man en vrouw. Dit gold alleen voor bezette mannen. En verhoogde oxytocine concentratie is te bereiken middels aanrakingen, zoals knuffels, hand op de schouder, etc.
Misschien was dit het:
http://www.sciencedaily.com/releases/2012/11/121113174712.htm
Een beetje in hetzelfde straatje is onderzoek naar het testosteronniveau bij mannen met een vaste partner. Het blijkt dat de hoeveelheid testosteron in je bloed substantieel afneemt naarmate je langer in een vaste relatie zit en helemaal als er kinderen komen*.
Het is dus wetenschappelijk bewezen dat je een watje wordt als je een vriendin hebt. Het is dus je eigen schuld als je als vrouw je vriend minder stoer en aantrekkelijk vindt worden na verloop van tijd
* Ik meen me te herinneren dat het testosteronniveau al afnam door alleen het hebben van een vaste partner en dus niet pas bij het krijgen van een kind, maar het kan dat ik dat verkeerd heb.
I've got 99 problems, but a bitch ain't one.
Heb jij ooit in je leven iets fout gedaan? Jezelf, of je eigen belangen/verlangens, onterecht boven die van een ander geplaatst?quote:
[..]
Omdat ik denk dat als je eenmaal vreemdgaat, je dat in je hebt zitten of je niet genoeg geeft om je huidige partner. Anders ga jij niet zomaar vreemd.
Volgens jouw logica zal je die fouten dus voor de rest van je leven blijven maken. Men kan immers niet veranderen.
"Pools are perfect for holding water"
Een behoefte is wat anders dan een fout.quote:
[..]
Heb jij ooit in je leven iets fout gedaan? Jezelf, of je eigen belangen/verlangens, onterecht boven die van een ander geplaatst?
Volgens jouw logica zal je die fouten dus voor de rest van je leven blijven maken. Men kan immers niet veranderen.
Vreemdgaan is niet altijd een fout.quote:
[..]
Heb jij ooit in je leven iets fout gedaan? Jezelf, of je eigen belangen/verlangens, onterecht boven die van een ander geplaatst?
Volgens jouw logica zal je die fouten dus voor de rest van je leven blijven maken. Men kan immers niet veranderen.
That dude there. I need his prosthetic leg.
Een affaire van 3.5 jaar is een doelbewuste keuze, geen fout, mafklapper.quote:
[..]
Heb jij ooit in je leven iets fout gedaan? Jezelf, of je eigen belangen/verlangens, onterecht boven die van een ander geplaatst?
Volgens jouw logica zal je die fouten dus voor de rest van je leven blijven maken. Men kan immers niet veranderen.
Dat De ouders van iemand in mijn omgeving zijn ook ondanks alles nog bij elkaar. Twee mensen die in hetzelfde huis wonen. Samen kinderen hebben, maar verder elkaar totaal niks meer te vertellen hebben. Vrouw in dit stel is ook vreemd gegaan in het verleden. Kinderen hebben zulke dingen heel snel door. Je hoeft je kinderen niet voor te liegen dat je nog van hun vader houdt.quote:
[..]
Een affaire van 3.5 jaar is een doelbewuste keuze, geen fout, mafklapper.
Vraag me trouwens bij affaires van zo'n lange periode hoe dat in zijn werk gaat. Hij was duidelijk nog in een relatie. Was zijn minnares ook in een relatie of was zij vrijgezel. Ik vermoed het eerste. Na een jaar affaire met een vrijgezelle dame begint de dame toch ook wel eens over de gang van zaken. Die heeft misschien ook gevoelens en wil die beantwoord zien.
De zwemmer zwemt, hij zwemt in zee
Klopt, helemaal mee eens. Geen goed woord voor over.quote:
[..]
Een affaire van 3.5 jaar is een doelbewuste keuze, geen fout, mafklapper.
Maar ik reageerde op iemand die stelde "eens een vreemdganger, altijd een vreemdganger". Waar ik het dus niet mee eens ben.
Dat deze kerel het grondig blijft verneuken staat buiten kijf.
"Pools are perfect for holding water"
Vooruit, je mag blijven.quote:
[..]
Klopt, helemaal mee eens. Geen goed woord voor over.
Maar ik reageerde op iemand die stelde "eens een vreemdganger, altijd een vreemdganger". Waar ik het dus niet mee eens ben.
Dat deze kerel het grondig blijft verneuken staat buiten kijf.
Zelf geen behoefte om eens flink de bloemetjes buiten de deur te zetten?quote:
[..]
dat is de vraag. nu lijkt het erop dat hij het wilt laten werken, wil ik ook! maar ik wil niet naief zijn, zonder het vreemgaan is het al veel wat er tussen ons moet veranderen. maar het vreemgaan heeft nog meer stuk gemaakt, kan ik niet nog een keer aan. en het respect of beter gezegd het gebrek er aan, alleen maar van elkaar houden is niet genoeg! dat ik zwak ben als het op hem aankomt is duidelijk, komen zoveel dingen bij kijken
Die man was niet doodziek om wat hij zijn vrouw had aangedaan maar omdat hij betrapt werd.quote:
Moet je hem terugnemen? Tja, ik weet het niet...
Ik ken iemand die een vrouw en kinderen heeft en 2 jaar lang is vreemd gegaan met een meid.
Toen dat uiteindelijk uitkwam was hij er doodziek van wat hij zijn vrouw heeft aangedaan en wilde haar niet kwijt. Hij at niet meer, viel 10 kilo af, moest dagelijks overgeven uit schuldgevoel voor wat hij gedaan heeft. Hij zou het NOOIT meer doen.
En toen, zo'n 3 jaar later, is hij toch weer teruggekomen bij die meid waar hij eerder die 2 jaar mee is vreemd gegaan.
Zoals ik het uit jouw verhaal opmaak, is jouw man een nog ergere vreemdganger omdat hij dit al meerdere malen gedaan heeft. Ik betwijfel of je erop kunt vertrouwen dat hij het nooit meer doet.
Eigenlijk denk ik ook dat dát het probleem isquote:
[..]
Die man was niet doodziek om wat hij zijn vrouw had aangedaan maar omdat hij betrapt werd.
Wat zijn de gevolgen van een scheiding voor die man, zijn ze in gemeenschap van goederen
getrouwd? Moet hij alimentatie betalen en dat soort dingen...
Waarschijnlijk, ik zeg waarschijnlijk omdat ik die vent natuurlijk ook niet ken, is hij niet
zo best af met een scheiding, meer sex en misschien wel betere sex dat wel, maar ja, dat
duurt meestal ook niet eeuwig.
Een keer vreemdgaan in, wat was het? 23 jaar? Tja, kan gebeuren, valt over te praten natuurlijk,
ligt helemaal aan de situatie hoef je niet meteen de tent af te breken, maar 3.5 jaar lang liegen
en bedriegen is wel lang hoor....
Dan ben je best een ijskouwe als je dat kan en of je zo iemand nou nog moet/kan vertrouwen?
Als ik voor mezelf spreek denk ik dat ik dat niet zou kunnen, maar jah,, iedere relatie is anders
denk ik.
Ik heb ook van dit soort onorthodoxe oplossingen in mijn hoofd. Voor TS dan hè, aangezien die niet wil scheiden...quote:
Kun je hem niet gewoon doen denken dat het over is? Dus gewoon wel die scheiding in gang zetten en dan kijken hoe hij reageert? En dan niet meteen direct, maar in de afwikkeling van die scheiding (dus middellange en lange termijn). Wil hij je nog steeds terug, of is het zodra je de scheiding doorzet 'verloren zaak' en is hij er vandoor met een ander? Mocht hij echt verandert zijn (ik ben er sceptisch over) en ervoor blijven vechten dan kun je hem alsnog vergeven en een relatie hebben, maar dan ongetrouwd. Blijft hij je trouw kun je over een x aantal jaar altijd weer hertrouwen mocht je dat willen.
Ja, dit is misschien een beetje een raar scenario, maar ik dacht ik gooi er nog even een andere visie in
Ik lees hier dat sommige mensen denken dat het voor mannen veel moeilijker is om vanaf jonge leeftijd een relatie met dezelfde partner gehad te hebben en dus sneller in vreemdgaan zullen vervallen, maar ben het daar niet erg mee eens. Het excuus 'hij is een man, het is voor hem heel moeilijk' kan wat mij betreft van tafel. Heb jij nooit behoefte gehad aan seks met een andere man, TS? En dan bedoel ik niet dat je dat ook echt wilde doen maar dat je misschien eens hebt gedacht: ik had eigenlijk wel wat meer van mijn vrijgezellenleven willen genieten voordat ik me bond. Excuses verzinnen omdat hij een man is en veel meer behoefte aan seks (met andere vrouwen dan die vrouw met wie hij al 23 jaar samen is) zou hebben? Wat een kwats. Lekker makkelijk ook.
En nog iets: ik weet dat een scheiding soms (of vaak) traumatisch voor kinderen kan zijn. In ieder geval even vervelend. Ik weet echter ook dat opgroeien in een gezin waarin ouders 'voor de kinderen bij elkaar blijven' evenzo veel schade toe kan brengen. Er is altijd nog de betere keuze, namelijk scheiden en 'normaal' met elkaar om blijven gaan omwille van de kinderen.
[ Bericht 1% gewijzigd door Grunge. op 10-10-2014 04:43:19 ]
|
|
Weer vreemgegaan! Hij claimt echt veranderd te zijn (?)
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |