F&L Filosofie & Levensbeschouwing
Een plek om te discussiëren over filosofische vragen, filosofen, religieuze vraagstukken of religie en levensbeschouwing in het algemeen.
Omdat er in de bijbel staat dat hij de mens naar zijn evenbeeld geschapen heeft.quote:Op woensdag 8 oktober 2014 11:11 schreef Molurus het volgende:
[..]
Zou de ontwikkeling van het universum en de geleidelijke evolutie van leven op aarde niet gewoon Gods manier kunnen zijn om de aarde en leven te creeren? Waarom zou dat impliceren dat hij niet almachtig is of liegt?
dat impliceert niet bepaald een evolutie.
I'm no longer a slave of fear.
I am a child of God
God is not dead.
I am a child of God
God is not dead.
Dat impliceert ook geen almacht. De mens is duidelijk niet almachtig.quote:
[..]
Omdat er in de bijbel staat dat hij de mens naar zijn evenbeeld geschapen heeft.
dat impliceert niet bepaald een evolutie.
Niet meer aanwezig in dit forum.
Als de mens niet zo dom was geweest om tegen Gods gebod in te gaan en te eten van die vrucht hadden ze nu nog het eeuwige leven.
I'm no longer a slave of fear.
I am a child of God
God is not dead.
I am a child of God
God is not dead.
Eeuwig leven is nog steeds geen almacht.quote:
Als de mens niet zo dom was geweest om tegen Gods gebod in te gaan en te eten van die vrucht hadden ze nu nog het eeuwige leven.
De mens kan niet het letterlijke evenbeeld zijn van een God zoals het Christendom zich dat voorstelt. Ook niet als we het eeuwige leven hebben.
Niet meer aanwezig in dit forum.
De mens is inderdaad geen God en kan dat ook niet zijn, omdat adam en eva tegen God's wil zijn in gegaan.
Doordat vele mensen zonder God leven proberen ze alles zelf te regelen en daardoor komen er dus problemen in de wereld.
Omdat ze denken te weten wat het beste is.
Doordat vele mensen zonder God leven proberen ze alles zelf te regelen en daardoor komen er dus problemen in de wereld.
Omdat ze denken te weten wat het beste is.
I'm no longer a slave of fear.
I am a child of God
God is not dead.
I am a child of God
God is not dead.
Terwijl al die christenen (in duizenden verschillende stromingen) denken te weten hoe God is, denkt, en doet. Dat vind ik dan weer apart. En dan ook nog bepalen wie de 'ware christenen' zijn (No True Scotsman fallacy much?quote:
De mens is inderdaad geen God en kan dat ook niet zijn, omdat adam en eva tegen God's wil zijn in gegaan.
Doordat vele mensen zonder God leven proberen ze alles zelf te regelen en daardoor komen er dus problemen in de wereld.
Omdat ze denken te weten wat het beste is.
It says on your chart that you're fucked up. You talk like a fag, and your shit's all retarded.
Ah, op die manier. Daar ben ik het helemaal mee eens.quote:Op woensdag 8 oktober 2014 11:15 schreef Molurus het volgende:
[..]
Oh, dat besef ik. Maar we hebben al genoeg 'de Bijbel is een sprookjesboek' topics. Wat dat betreft vind ik topics zoals deze wel waardevol.
Ben nu Gevormd uit sterrenstof vsn Fransen aan het lezen, die komt als overtuigd Christen en bioloog tot hele andere conclusiesquote:
[..]
Omdat er in de bijbel staat dat hij de mens naar zijn evenbeeld geschapen heeft.
dat impliceert niet bepaald een evolutie.
Ik schrijf boeken over wetenschap en filosofie!
https://www.epsilon-uitga(...)e-tijd-materie/10996
https://www.spectrumboeke(...)k-niet-9789000386765
https://www.spectrumboeke(...)tronen-9789000395071
https://www.epsilon-uitga(...)e-tijd-materie/10996
https://www.spectrumboeke(...)k-niet-9789000386765
https://www.spectrumboeke(...)tronen-9789000395071
Uit de Bijbel blijkt ook wel dat God de mens bepaalde verantwoordelijkheden heeft gegeven. Daar heeft de mens misbruik van gemaakt. Zich uitgevende voor wijzen, zijn zij dwazen geworden en Omdat zij, God kennende, Hem als God niet hebben verheerlijkt of gedankt; maar zijn verijdeld geworden in hun overleggingen en hun onverstandig hart is verduisterd geworden;.quote:
[..]
Eeuwig leven is nog steeds geen almacht.
Rom 1:22 Zich uitgevende voor wijzen, zijn zij dwaas geworden.quote:
[..]
Terwijl al die christenen (in duizenden verschillende stromingen) denken te weten hoe God is, denkt, en doet. Dat vind ik dan weer apart. En dan ook nog bepalen wie de 'ware christenen' zijn (No True Scotsman fallacy much?
De bijbel heet een spiritueel boek te zijn..waarom probeert iedereen er dan toch zo wanhopig een letterlijk "materieel" scheppingsverhaal in te lezen ?
Ja toch. God schiep de homo sapiens en deze was in staat om kennis op te doen ( boom van kennis van goed en kwaad ). De zonen van de Adama namen een ( ook reeds bestaande ) quasi homo tot vrouw. Zoals men nu weet kan ook de Neanderthal mens kruisen met de Homo sapiens.quote:
Ja, kan ook niet anders eigenlijk.
Homo sapiens (Latijn: verstandige of wijze mens)
Optie 2 kan best aansluiten bij mijn oplossing.quote:
[..]
Dat is het trilemma waar een Christen mee zit. Er zijn dan drie mogelijkheden:
1) Adam en Eva waren echt de eerste twee mensen, iedereen stamt daar vanaf. Dit impliceert natuurlijk incest.
2) Er was een grotere 'eerste menselijke populatie', Adam en Eva zijn slechts twee personen uit die groep die worden vermeld in de Bijbel, niet iedereen stamt van hen af.
3) Evolutie. Er was nooit zoiets als een 'eerste menselijke populatie', het is geleidelijk ontstaan.
Gek genoeg hoor je de 2e mogelijkheid maar heel weinig. Kennelijk wil men zo graag dat mensen allemaal afstammen van Adam en Eva dat men die incest maar voor lief neemt.
Ik heb Christenen ook wel eens horen zeggen dat de eerste zoveel generaties mensen genetisch veel sterker waren en veel langer leefden, en dat daarom incest geen probleem zou zijn geweest.
Is ook niet gestorven voor de erfzonde Dat is een later bedenksel.quote:
[..]
Wacht dan maar op Lot en zijn dochters
Overigens zijn er wel genoeg christenen die evolutie accepteren en daarmee het scheppingsverhaal afwijzen, of iig afdoen als een metafoor.
Wat dan wel problematisch is voor de rest van hun theologie met betrekking tot de erfzonde: als het hele Adam/Eva verhaal en de verboden vrucht een metafoor is, is de erfzonde dat dan ook. En is dit ook geen écht concept aangezien het niet plaats heeft gevonden.
En is Jezus dan gestorven voor... een metafoor?
Dat is ie ook. Sla Genesis 3 er maar eens op na. Scrol even terug.quote:
Dan vraag ik mij af of dat wel ware christenen zijn, want als ze dat af doen als een leugen zou dat betekenen dat ze God ook als leugenaar zien,
Kan je er ook de huidskleur bij plaatsen ?quote:
[..]
Omdat er in de bijbel staat dat hij de mens naar zijn evenbeeld geschapen heeft.
dat impliceert niet bepaald een evolutie.
Toch maar eens Genesis 3 erop naslaan. Nu vertel je onzin.quote:
Als de mens niet zo dom was geweest om tegen Gods gebod in te gaan en te eten van die vrucht hadden ze nu nog het eeuwige leven.
Nu is het welletjes. Kan je on topic blijven s.v.p. ?quote:
De mens is inderdaad geen God en kan dat ook niet zijn, omdat adam en eva tegen God's wil zijn in gegaan.
Doordat vele mensen zonder God leven proberen ze alles zelf te regelen en daardoor komen er dus problemen in de wereld.
Omdat ze denken te weten wat het beste is.
oke ze zouden het eeuwige leven hebben kunnen krijgen dor van de vrucht van de boom des levens te eten, dan zouden ze eeuwig leven hebben gehad.quote:
[..]
Toch maar eens Genesis 3 erop naslaan. Nu vertel je onzin.
I'm no longer a slave of fear.
I am a child of God
God is not dead.
I am a child of God
God is not dead.
Maar hij was wel gestorven voor alle zonden in de wereld? En die zonden heeft toch iedereen al standaard... door de erfzonde?quote:
[..]
Is ook niet gestorven voor de erfzonde Dat is een later bedenksel.
(zelfs een 'perfect moreel mens' heeft toch die erfzonde en de enige manier om in de hemel te komen is dan toch je over te geven aan Jezus Christus)?
It says on your chart that you're fucked up. You talk like a fag, and your shit's all retarded.
Je hebt ook nog de theorie van de oude-aarde-creationisten.quote:
[..]
Optie 2 kan best aansluiten bij mijn oplossing.
Vergeet ook niet dat de theorie van Darwin niet is bewezen.
Om even bij genesis te blijven: het verbaast me dat niemand nog iets heeft gezegd over waarom die boom van goed en kwaad er überhaupt stond. Waarom gaf God mensen de keuze om voor kwaad te kiezen als hij ook gewoon die keuze niet kon geven?
Als je er vanuit gaat dat God alles weet, dan wist hij ook dat ze toch van die boom zouden gaan eten.
Als je er vanuit gaat dat God alles weet, dan wist hij ook dat ze toch van die boom zouden gaan eten.
quote:
Ik heb het gelezen! Bij deze open ik de discussie.
Even in een spoiler () voor degenen die het nog niet gelezen hebben. Ik heb gewoon een paar opmerkingen bij de tekst. Het scheppingsverhaal was verder al bekend voor mij, dus geen onverwachte dingen gelezen. In het algemeen viel het me heel erg mee, vond het helemaal geen zware tekst om te lezen.
Ik herken me totaal niet in je idee dat Eva direct al ondergeschikt zou worden gesteld aan Adam? Dat komt naar mijn idee later op het moment van de zondeval, dat God zegt: Je zult je man begeren, en hij zal over je heersen.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Iedereen gaat er hier vanuit dat 'christenen' alles wat in de bijbel staat toejuichen. Maar veel dingen in de bijbel zijn voor christenen net zo goed een vreemd raadsel als voor jullie. Niet voor niets bestaat er zoiets als bijbelstudie, het bestuderen van bijbelteksten en zoiets als een preek in de dienst, waar wordt gepoogd de bijbeltekst uit te leggen of te verduidelijken door er geschiedenis bij te halen of het in symbolische context te plaatsen bijvoorbeeld. Het verschilt ook nogal per christen in hoeverre men iets letterlijk neemt of daadwerkelijk ziet als het woord van God. Zeker met het OT is dat vaak lastig. Het is immers ook een verhaal, door mensen geschreven..quote:
Incest lijkt me wel een lastig puntje in het scheppingsverhaal, voor christenen. Dat kun je toch moeilijk goedkeuren.
En, hoe konden ze weten dat het slecht was om van die boom te eten (of uberhaupt dat het slecht is om tegen gods wil in te gaan) als ze geen kennis van goed en kwaad hadden?quote:
Om even bij genesis te blijven: het verbaast me dat niemand nog iets heeft gezegd over waarom die boom van goed en kwaad er überhaupt stond. Waarom gaf God mensen de keuze om voor kwaad te kiezen als hij ook gewoon die keuze niet kon geven?
Als je er vanuit gaat dat God alles weet, dan wist hij ook dat ze toch van die boom zouden gaan eten.
It ain't what you don't know that gets you into trouble. It's what you know for sure that just ain't so - Mark Twain
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |