NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
En weet je waarom? Omdat hij juist geen punt maakt van huidskleur, ras of wat dan ook. Hij is juist niet aan het stigmatiseren en heeft, volgens zichzelf, daar juist zijn succes aan te danken.quote:Op zondag 28 september 2014 21:40 schreef Bluesdude het volgende:
[..]
Ondanks jouw soort stigmatisering heeft hij zelf een respectabele filmoeuvre weggezet.
http://www.dumpert.nl/med(...)ismeroepers_uit.html
Iets waar velen hier heel veel van kunnen leren.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
Hier draaf je wel erg door in je nadruk op zwart als teken van slechtheid.quote:
[..]
symboliek? zwart als symbool van slechtigheid ?
oei..... wat discriminerend voor echte zwarte mensen
Daarnaast zijn Ome Piet en juf Lies wel heel erg herkenbaar als ze niet geschminkt zijn.
Wat is het probleem met het 'zwart' zijn van ZP? Die kleur komt in de natuur nergens voor. In Africa zijn ze hooguit chocoladebruin - chocolade met 70% cacao of zoiets - , dat is een geheel anderer kleur dan die ZP heeft. Hoe moeilijk is het om die twee kleuren uit elkaar te houden? Ziet roze er voor de zeurpieten ook uit zoals geel?
[..]
Aangezien dan het licht-duister contrast ontbreekt, nee.
[..]
[..]
nonsens.... het is een karikatuur van echte mensen.. in Amerika had men blackface
[..]
jaja.. dat is discriminerend... donkere mensen afschilderen en uitbeelden als symbool van slechtigheid, gewelddadig zijnd
[..]
Alles mee te maken.. je neemt het beeld van donkere mensen als symbool van slechtigheid, duisterheid, gewelddadig
[..]
Ondanks jouw soort stigmatisering heeft hij zelf een respectabele filmoeuvre weggezet.
Dat is echter een volledig ander argument dan zwart als teken van slavernij. Sterker nog: ze sluiten elkaar vrijwel uit. Negers werden dan wel door slavenhouders als minderwaardig gezien, maar niet als inherent slechter of kwaadaardiger of duivelser. Dat kon ook niet, want het waren toch ook zonen van Noe en er was immers ook een zwarte koning die in Bethlehem eer kwam bewijzen.
Het argument van die Halve Gare is dan ook dat racisme een element van Zwarte Piet is. Niet satanisme.
Voor de goede orde: ik neig eerder tot Zwarte Piet als symbool van het kwaad, het kleine kwaad, dat door de heilige bisschop aan banden gelegd is. Vandaar ook dat ik geen relatie met negers zie.
Onderschat nooit de kracht van domme mensen in grote groepen!
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Precies!quote:
[..]
En weet je waarom? Omdat hij juist geen punt maakt van huidskleur, ras of wat dan ook. Hij is juist niet aan het stigmatiseren en heeft, volgens zichzelf, daar juist zijn succes aan te danken.
http://www.dumpert.nl/med(...)ismeroepers_uit.html
Iets waar velen hier heel veel van kunnen leren.
In een film, Lucky Seven of zo, speelt hij de baas van een negerbende die in oorlog is met een jodenbende. Beide bazen sneven samen in een ijzingwekkende scene.
Verder ken ik eigenlijk geen rol waarin zijn kleur een rol speelt.
Om nog even op mijn voorbeeld van gisteren terug te komen: bij Umberto Tan speelt de kleur van zijn huid geen enkele rol.
Ander voorbeeld: een bruine collega die voor de rol van Zwarte Piet gevraagd werd. Zijn antwoord: "Alleen als ik me mag schminken!"
Of van die bolronde collega met een baard die voor de Kerstman gevraagd wordt. Die is ook niet beledigd omdat hij dik gevonden wordt.
Onderschat nooit de kracht van domme mensen in grote groepen!
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Ik ben op zoek naar een regenboogpietenpak omdat ik de sintviering dit jaar graag in nieuwe stijl wil vieren. Iemand enig idee waar ik deze kan vinden?
Iemand ook ideeen wat te doen met Sint? Zou deze graag een donkere kleur geven maar de witte baard lijkt me dan niet te kloppen?
Iemand ook ideeen wat te doen met Sint? Zou deze graag een donkere kleur geven maar de witte baard lijkt me dan niet te kloppen?
Deze baard vind ik weinig realistisch. Ik heb nog nooit een gekleurde medemens met een baard zoals deze gezien.quote:
Op En waarom draagt die witte man lippenstift
Bram van Loon vindt dat zwarte piet perse zwart moet zijn als symbool van slechtigheid . Dit contrasteert zo harmonieus met die witte Sintquote:
[..]
Hier draaf je wel erg door in je nadruk op zwart als teken van slechtheid.
Hij maakt die associatie . Dat is dus racisme of racisme bevorderen
klopt.... het was dus niet mijn argument. Het was niet mijn nadruk. Ik wijs die symboliek van Bram af.quote:Dat is echter een volledig ander argument dan zwart als teken van slavernij.
het is offtopic.... maar ik denk dat je bagatelliseer. Natuurlijk is mensen minachten ook mensen als slechter zien... en dat kan leiden tot een vise van 'ze zijn meer kwaardaardig'quote:Sterker nog: ze sluiten elkaar vrijwel uit. Negers werden dan wel door slavenhouders als minderwaardig gezien, maar niet als inherent slechter of kwaadaardiger of duivelser.
ahhhh... racistische opvatting of het bevordert racisme.quote:Voor de goede orde: ik neig eerder tot Zwarte Piet als symbool van het kwaad, het kleine kwaad, dat door de heilige bisschop aan banden gelegd is. Vandaar ook dat ik geen relatie met negers zie.
Des te meer reden om tot herbezinning te komen
[ Bericht 2% gewijzigd door Bluesdude op 01-10-2014 13:57:52 ]
Die felwitte baard van de stereotiepe Sint is fictie. Baarden van oudere mannen zijn eerder grijswit.quote:
Ik ben op zoek naar een regenboogpietenpak omdat ik de sintviering dit jaar graag in nieuwe stijl wil vieren. Iemand enig idee waar ik deze kan vinden?
Iemand ook ideeen wat te doen met Sint? Zou deze graag een donkere kleur geven maar de witte baard lijkt me dan niet te kloppen?
Ook die van donkere mensen. .
Ergens is in de mythologie een wit paard gekomen.
Maar in die eeuwen daarvoor had de Sint geen paard En later ook soms een bruin paard:
Plaatje 100 jaar oud of ouder :
foutje
100 jaar oud en dan willen nu bepaalde Medelanders onze traditie verbieden, het moet toch niet gekker worden, belachelijk dat wie hier überhaupt nog gehoor aan geven, over toleranie gesproken...quote:
[..]
Die felwitte baard van de stereotiepe Sint is fictie. Baarden van oudere mannen zijn eerder grijswit.
Ook die van donkere mensen. .
Ergens is in de mythologie een wit paard gekomen.
Maar in die eeuwen daarvoor had de Sint geen paard En later ook soms een bruin paard:
Plaatje 100 jaar oud of ouder :
[ afbeelding ]
Er is niemand die per wet het sintfeest wllt verbieden.quote:
[..]
100 jaar oud en dan willen nu bepaalde Medelanders onze traditie verbieden, het moet toch niet gekker worden, belachelijk dat wie hier überhaupt nog gehoor aan geven, over toleranie gesproken...
Klopt, maar wordt het er leuker op zo?quote:
[..]
Er is niemand die per wet het sintfeest wllt verbieden.
Lekker zo laten allemaal, het is gewoon een traditie, nostalgie daar moet je van afblijven en het ergste is dat het maar een ``kinderfeestje`` is, niets meer niets minder, duurt een paar weken 1x in het jaar, als je het hier niet mee eens bent ga je maar lekker naar het buitenland en als Racistische Sint weer weg is kom je maar weer terug. (of blijf eigenlijk maar gelijk weg)
[ Bericht 0% gewijzigd door WhateverWhatever op 01-10-2014 14:57:57 ]
Mijn kind gaat het net zo leuk hebben met regenboogpiet en donkere sint hoor. Uiteindelijk gaat het toch om de cadeaus. En de chocoladeletters, witte en bruinequote:
[..]
Klopt, maar wordt het er leuker op zo?
Lekker zo laten allemaal, het is gewoon traditie, nostalgie daar moet je van afblijven en het ergste is dat het maar een ``kinderfeestje`` is, niets meer niets minder, duurt een paar weken 1x in het jaar, als je het hier niet mee eens bent ga je maar lekker naar het buitenland en als Racistische Sint weer weg is kom je maar weer terug. (of blijf eigenlijk maar gelijk weg)
Daar gaat het niet om, mijn ouders zijn ermee opgegroeid, ik ben ermee opgegroeid en mijn zoontje groeit er ook mee op nu, zo hoort dat, dat is traditie.quote:Op woensdag 1 oktober 2014 14:41 schreef KnutdeIJsbeer het volgende:
[..]
Mijn kind gaat het net zo leuk hebben met regenboogpiet en donkere sint hoor. Uiteindelijk gaat het toch om de cadeaus. En de chocoladeletters, witte en bruine
Wat doe je achter deze pc dan? Daar zijn je ouders niet mee opgegroeid, dat hoort niet zo en is geen traditie? Gebruiken en gewoonten kunnen best veranderen over tijd. Een verjaardag wordt ook niet hetzelfde gevierd als 10 of 25 of 100 jaar terug.quote:
[..]
Daar gaat het niet om, mijn ouders zijn ermee opgegroeid, ik ben ermee opgegroeid en mijn zoontje groeit er ook mee op nu, zo hoort dat, dat is traditie.
Vertel ze dan gelijk even erbij dat regenbootpiet geboren is omdat er een paar mensen in Nederland denken dat je kinderen racistische motieven hebben bij het vieren van Sinterklaas. Maar dat zal je vast niet doen.quote:
[..]
Mijn kind gaat het net zo leuk hebben met regenboogpiet en donkere sint hoor. Uiteindelijk gaat het toch om de cadeaus. En de chocoladeletters, witte en bruine
Precies, dit ja, dank u.quote:Op woensdag 1 oktober 2014 14:49 schreef Scorpie het volgende:
[..]
Vertel ze dan gelijk even erbij dat regenbootpiet geboren is omdat er een paar mensen in Nederland denken dat je kinderen racistische motieven hebben bij het vieren van Sinterklaas. Maar dat zal je vast niet doen.
Wat heeft een pc met traditie te maken?quote:
[..]
Wat doe je achter deze pc dan? Daar zijn je ouders niet mee opgegroeid, dat hoort niet zo en is geen traditie? Gebruiken en gewoonten kunnen best veranderen over tijd. Een verjaardag wordt ook niet hetzelfde gevierd als 10 of 25 of 100 jaar terug.
Nee, waarom zou ik?quote:
[..]
Vertel ze dan gelijk even erbij dat regenbootpiet geboren is omdat er een paar mensen in Nederland denken dat je kinderen racistische motieven hebben bij het vieren van Sinterklaas. Maar dat zal je vast niet doen.
