BNW Brave New World
Samenzwering, verborgen agenda's en geheime geschiedenis. De zoektocht naar de wereld die achter de façade van alledag ligt.
MeloD heeft hier gisteren nog gepost. Haar foto's van de Pianista staan in de OP.quote:Op dinsdag 23 september 2014 16:53 schreef Marrije het volgende:
[..]
die zijn er wel, twee dacht ik, maar de laatste tijd niet meer actief in dit topic?
en user Dynamo voegt toe in post # 832
tonight at 21:20 are parents of both girls in the studio at ´Vermist´(´Missing´)
tonight at 21:20 are parents of both girls in the studio at ´Vermist´(´Missing´)
dacht al dat het MeloD was maar wist het niet meer zekerquote:
[..]
MeloD heeft hier gisteren nog gepost. Haar foto's van de Pianista staan in de OP.
quote:
[..]
"... account has been activated but you are currently in the moderation queue to be added to the forum..."
- wordt vervolgd dus...
dus deze uit post # 826 van B. is voor ons kaartenteam Gorraay en Ouder1 dan:
http://es.wikiloc.com/wikiloc/view.do?id=7630459
Bajo Lino, he, kwam dat niet terug bij die hondenzoekteam actie? Zie je hier dan niet weer ontstaan dat er teveel Noord-Oost wordt ingetekend, en er nu juist Zuid-Oost van het pad moet worden gedacht richting Rio Velorio en die zijrivieren van de Rio Culebra en overgang in Rio Changuinola?
volgens mij 'durfde' Sinaproc niet in dat gebied te komen, vanwege de slangen??
nou ja, heet ik Gorraaij? nee toch? 😅
[ Bericht 12% gewijzigd door Poekje01 op 23-09-2014 17:25:41 ]
http://es.wikiloc.com/wikiloc/view.do?id=7630459
Bajo Lino, he, kwam dat niet terug bij die hondenzoekteam actie? Zie je hier dan niet weer ontstaan dat er teveel Noord-Oost wordt ingetekend, en er nu juist Zuid-Oost van het pad moet worden gedacht richting Rio Velorio en die zijrivieren van de Rio Culebra en overgang in Rio Changuinola?
volgens mij 'durfde' Sinaproc niet in dat gebied te komen, vanwege de slangen??
nou ja, heet ik Gorraaij? nee toch? 😅
[ Bericht 12% gewijzigd door Poekje01 op 23-09-2014 17:25:41 ]
Er zijn te veel onzekerheden omtrent de foto's naar mijn idee. Dat wil nog niet zeggen dat ik daar pasklare antwoorden op heb (wel al langere tijd ideeën). Ik vind het wel de moeite waard om nader te bekijken.quote:Op dinsdag 23 september 2014 16:35 schreef Geruisloos het volgende:
Waarom zou iemand zoveel moeite doen om de foto's te manipuleren, waarbij een klein foutje snel gemaakt is en je ontdekt kan worden, als je ook de camera + kaart simpelweg had kunnen vernietigen?
En als er gemanipuleerd is, wie zou dan de kennis kunnen hebben om dit correct uit te voeren? Ik kan met voorstellen dat niet de eerste de beste crimineel hier over na zou denken, laat staan het uit kan voeren.
Als het manipulatie is, met wat voor iemand hebben we dan te maken? Een fotograaf? Samenzwering van overheid?
[ Bericht 0% gewijzigd door Grijzemassa op 23-09-2014 17:25:43 ]
• De manipulaties (if any) hebben uniformiteit tot gevolg gehad.quote:
[..]
Als je kwaad wilt denken, valt niet uit te sluiten dat het NFI een gemanipuleerde kaart kreeg aangeleverd, danwel van de hypothetische dader, of van het Panamese OM afkomstig.
• Uniformiteit in combinatie met de steen (if same) betekent dat K en L de nachtfoto's niet zelf kunnen hebben gemaakt.
• Als er geen manipulaties waren geweest, was er ook sprake van uniformiteit en dus zelfde conclusie.
[ Bericht 4% gewijzigd door 11en30 op 23-09-2014 18:43:16 ]
ok, ga het toch maar vragen: die steen lag toch niet toevallig bij die vrouwelijke ex president van Panama feitelijk op haar land in een zijriviertje, toch?quote:
[..]
Vandaag denk ik kwaad, omdat het kan.
De manipulaties (if any) hebben uniformiteit tot gevolg gehad. Uniformiteit in combinatie met de steen (if same) betekent dat K en L de nachtfoto's niet zelf kunnen hebben gemaakt.
Als er geen manipulaties waren geweest, was er ook sprake van uniformiteit en dus zelfde conclusie.
De originele foto's zijn langs minstens twee partijen geweest voordat wij ze op ons bord hebben gekregen. Dit zijn de onderzoekers in Panama die de camera hebben ontvangen na de vondst, en de website die de foto's heeft gepubliceerd. Minstens twee dus, mogelijk nog meer.quote:
[..]
Er zijn te veel onzekerheden omtrent de foto's naar mijn idee. Dat wil nog niet zeggen dat ik daar pasklare antwoorden op heb (wel al langere tijd ideën). Ik vind het wel de moeite waard om nader te bekijken.
De meest voor de hand liggende verklaring van onregelmatigheden in de EXIF data, waarbij geen opzet van manipulatie is, zijn denk ik met deze twee tussenliggende partijen te verklaren. (Onderzoeker die backup maakt van kaart, journalist die foto's verkleint voor media gebruik etc. Allemaal stappen waar informatie verloren kan gaan, of per ongeluk gewijzigd wordt).
Als echter kan worden aangetoond dat er bewust en met opzet is gemanipuleerd om anderen te misleiden, en we kunnen bewijzen dat dit geen technisch mankement is, dan hebben we een gigantische zaak natuurlijk.
Iemand schreef hier pas nog dat de mensen uit dat gebied dat vast niet konden. Baru echter lijkt niet op zijn achterhoofd gevallen als het om data gaat. Ik ken zijn achtergrond verder niet maar kunnen er nog meer van die gasten daar rondlopen?quote:
En als er gemanipuleerd is, wie zou dan de kennis kunnen hebben om dit correct uit te voeren?
Probeer het anders zelf maar eens in Windows Verkenner.
Klik met een rechtermuisknop op een Foto bestand >> Eigenschappen >> Details
Klik dan met je linkermuisknop op het veld "Genomen op".
Zelfs Windows staat je hier toe, datum en tijd te veranderen. Of de Camera fabrikant te veranderen etc.
Klik met een rechtermuisknop op een Foto bestand >> Eigenschappen >> Details
Klik dan met je linkermuisknop op het veld "Genomen op".
Zelfs Windows staat je hier toe, datum en tijd te veranderen. Of de Camera fabrikant te veranderen etc.
Absoluut. Menig gids daar in de omgeving is ook fotograaf. En dan zijn er ook nog de expats.quote:
[..]
Iemand schreef hier pas nog dat de mensen uit dat gebied dat vast niet konden. Baru echter lijkt niet op zijn achterhoofd gevallen als het om data gaat. Ik ken zijn achtergrond verder niet maar kunnen er nog meer van die gasten daar rondlopen?
Er loopt daar ongetwijfeld iemand rond met de know-how. Maar dit verkleint het aantal verdachten aanzienlijk denk ik.quote:
[..]
Iemand schreef hier pas nog dat de mensen uit dat gebied dat vast niet konden. Baru echter lijkt niet op zijn achterhoofd gevallen als het om data gaat. Ik ken zijn achtergrond verder niet maar kunnen er nog meer van die gasten daar rondlopen?
Als er niet geknoeid is en de steen klopt hebben we ook een gigantische zaak.quote:
[..]
Als echter kan worden aangetoond dat er bewust en met opzet is gemanipuleerd om anderen te misleiden, en we kunnen bewijzen dat dit geen technisch mankement is, dan hebben we een gigantische zaak natuurlijk.
[ Bericht 1% gewijzigd door 11en30 op 23-09-2014 18:18:44 ]
Hoe staat het ondertussen met je kaartje? Iemand had je zelfs de coördinaten gegeven van de juiste plekken. Al iets mee opgeschoten?quote:
Wat zou de doorslaggevende factor zijn die aantoont dat de foto's gemanipuleerd zijn? Wat moeten we daarvoor weten?
Druk. Misschien kan jij er een maken?quote:
[..]
Hoe staat het ondertussen met je kaartje? Iemand had je zelfs de coördinaten gegeven van de juiste plekken. Al iets mee opgeschoten?
Hier vraag je het onmogelijke, om wat gevonden wordt aan inconsistenties, mogelijke aanwijzingen, in het belachelijke te trekken. Je vraagt aan totale buitenstaanders wat dan het motief is. Vult aan met samenzweringen. Je laat je kennen.quote:
Waarom zou iemand zoveel moeite doen om de foto's te manipuleren, waarbij een klein foutje snel gemaakt is en je ontdekt kan worden, als je ook de camera + kaart simpelweg had kunnen vernietigen?
En als er gemanipuleerd is, wie zou dan de kennis kunnen hebben om dit correct uit te voeren? Ik kan met voorstellen dat niet de eerste de beste crimineel hier over na zou denken, laat staan het uit kan voeren.
Als het manipulatie is, met wat voor iemand hebben we dan te maken? Een fotograaf? Samenzwering van overheid?
Overigens, wat dan ook het motief kon zijn van wie dan ook, het resultaat is dat de foto's in de volgorde zoals we die kennen, het verhaal lijken te vertellen van twee vrouwen die te ver lopen en verdwalen. Met succes. Want er is geen strafrechtelijk onderzoek. Ik verzin maar een mogelijkheid hoor.
Ben ik het niet mee eens. Ik ging er altijd van uit dat in geval van een misdrijf we te maken zouden hebben met een persoon die een auto en een huis heeft en vertrouwen of autoriteit uitstraalt.quote:
[..]
Er loopt daar ongetwijfeld iemand rond met de know-how. Maar dit verkleint het aantal verdachten aanzienlijk denk ik.
Iemand die de de mogelijkheid had om sporen uit te wissen en boven verdenking staat. Of zichzelf onaantastbaar waant. Ben er nooit van uit gegaan dat er een simpele boer of zo dat allemaal aan de hand heeft gehaald.
[ Bericht 1% gewijzigd door Grijzemassa op 23-09-2014 18:25:04 ]
Deze getuige kon ik vinden...en een paar aannames op een rij;
1april
9.30-10.00 uur gids A ziet meiden bij taalschool
1300 uur pc taalschool en gaan op pad
+_ 13.00 uur Maru M. ziet ze vlak bij villa Marita
+_ 13.30 uur taxi met 2 mede passagiers
14.00 uur afspraak begin pianista trail
14.00 uur vragen naar begin pianista trail Petro de la B(?)
14.00 uur berichtje naar vriend
14.00 uur - 14.15 verkeerde pad Piedro de lino(?) en terug
14.15 wachten bij begin trail (boos) getuige F..)
Gids B denkt de meisjes ook gezien te hebben in de middag op het pad
+_ 16.00 uur M. ziet de meisjes lopen
16.00- 16.15 uur Olivia ziet ze eveneens lopen
16.30 ALARM 112
laat in de middag onbekende rode auto van pad af.
Zijn er meer getuigen die ik aan dit rijtje kan toevoegen?
[ Bericht 1% gewijzigd door Lavenderr op 23-09-2014 18:03:22 ]
1april
9.30-10.00 uur gids A ziet meiden bij taalschool
1300 uur pc taalschool en gaan op pad
+_ 13.00 uur Maru M. ziet ze vlak bij villa Marita
+_ 13.30 uur taxi met 2 mede passagiers
14.00 uur afspraak begin pianista trail
14.00 uur vragen naar begin pianista trail Petro de la B(?)
14.00 uur berichtje naar vriend
14.00 uur - 14.15 verkeerde pad Piedro de lino(?) en terug
14.15 wachten bij begin trail (boos) getuige F..)
Gids B denkt de meisjes ook gezien te hebben in de middag op het pad
+_ 16.00 uur M. ziet de meisjes lopen
16.00- 16.15 uur Olivia ziet ze eveneens lopen
16.30 ALARM 112
laat in de middag onbekende rode auto van pad af.
Zijn er meer getuigen die ik aan dit rijtje kan toevoegen?
[ Bericht 1% gewijzigd door Lavenderr op 23-09-2014 18:03:22 ]
Die link verwijst naar een mbv GPS gegenereerde kaart van het eigenlijke Pianistapad (dus tot de Mirador). Dat dat in de buurt is van Bajo Lino is een mededeling van Google Earth, dat automatisch het dichtstbijzijnde dorp vermeldt. Heeft verder niks te betekenen. De pagina met dat pad is gemaakt door een hiker en heeft niets met de zoektocht naar K&L te maken. Die kaart geeft dus niet aan waar wel of niet gezocht is. Lindengracht (die ik toevallig goed kenquote:
dus deze uit post # 826 van B. is voor ons kaartenteam Gorraay en Ouder1 dan:
http://es.wikiloc.com/wikiloc/view.do?id=7630459
Bajo Lino, he, kwam dat niet terug bij die hondenzoekteam actie? Zie je hier dan niet weer ontstaan dat er teveel Noord-Oost wordt ingetekend, en er nu juist Zuid-Oost van het pad moet worden gedacht richting Rio Velorio en die zijrivieren van de Rio Culebra en overgang in Rio Changuinola?
volgens mij 'durfde' Sinaproc niet in dat gebied te komen, vanwege de slangen??
nou ja, heet ik Gorraaij? nee toch? 😅
) heeft die link alleen maar gepost om te helpen bij het vinden van de exacte locatie van de Mirador. Die GPS-route is daar heel geschikt voor. (Was trouwens al eens door iemand anders gepost hier op FOK!)
Aldoor dat metalen ruischen van de metalen stralende zee ...
Giovani en een medewerker van het Pianista restaurant, om 15:00/15;30... deze link geeft wel een goed overzicht van alle getuigen die jij ook al opsomt en alle posts van Ingrid L. die relevant zijn.quote:
Zijn er meer getuigen die ik aan dit rijtje kan toevoegen?
De manier waarop Baru hier terloops met kwaadwillenden wordt geassocieerd kan me niet zo bekoren.quote:
[..]
Iemand schreef hier pas nog dat de mensen uit dat gebied dat vast niet konden. Baru echter lijkt niet op zijn achterhoofd gevallen als het om data gaat. Ik ken zijn achtergrond verder niet maar kunnen er nog meer van die gasten daar rondlopen?
Natuurlijk lopen overal 'dat soort gasten' rond. Je hebt daar het hele Panamese volk niet voor nodig, een paar whiz kids is genoeg. Maar waarom je metadata van foto's op een ingewikkelde manier zou manipuleren in plaats van de foto's gewoon te laten verdwijnen begrijp ik niet. Volgens mij zoeken we te ver in die richting en is verandering/verwijdering van data het gevolg van normale, onschuldige editing.
Aldoor dat metalen ruischen van de metalen stralende zee ...
Je vindt het wel best zolang hij onder incompetente boeren valt maar niet als hij met whiz kids wordt geassocieerd. 
Nou wil ik niet zeggen dat Baru kwaadwillend is op wat voor manier ook. Wat mij juist nogal niet bekoort, is het gemak waarmee iemand die claimt een Chiriquese gids te zijn, in Duitsland zegt te wonen en klaarblijkelijk zelfs Nederlands spreekt, voor een goedwillende Chiriquese gids, een expert wordt gehouden.quote:
[..]
De manier waarop Baru hier terloops met kwaadwillenden wordt geassocieerd kan me niet zo bekoren.
Natuurlijk lopen overal 'dat soort gasten' rond. Je hebt daar het hele Panamese volk niet voor nodig, een paar whiz kids is genoeg.
Als die persoon, anoniem op een forum, zegt: "There's blue grass on Boquete side, red grass Pacific." Lijkt iedere lezer wel in vervoering en vol dankbaarheid te geraken.
Ik ken die vent m/v niet, en geloof er allemaal geen flikker van.
Met whiz kids die bij een misdaad betrokken zijn.quote:
Je vindt het wel best zolang hij onder incompetente boeren valt maar niet als hij met whiz kids wordt geassocieerd.
Aldoor dat metalen ruischen van de metalen stralende zee ...
Ik volg hem al maanden op WS en mijn indruk is dat hij weet waarover hij praat. Ik denk dat een faker allang door de mand was gevallen. Maar ik kan het mis hebben natuurlijk.quote:
[..]
Nou wil ik niet zeggen dat Baru kwaadwillend is op wat voor manier ook. Wat mij juist nogal niet bekoort, is het gemak waarmee iemand die claimt een Chiriquese gids te zijn, in Duitsland zegt te wonen en klaarblijkelijk zelfs Nederlands spreekt, voor een goedwillende Chiriquese gids, een expert wordt gehouden.
Als die persoon, anoniem op een forum, zegt: "There's blue grass on Boquete side, red grass Pacific." Lijkt iedere lezer wel in vervoering en vol dankbaarheid te geraken.
Ik ken die vent m/v niet, en geloof er allemaal geen flikker van.
Aldoor dat metalen ruischen van de metalen stralende zee ...
quote:
[..]
Met whiz kids die bij een misdaad betrokken zijn.
Perico zou het ook kunnen.
En Geruis.
En jij?
Oh en ik. Maar dan moet je geen haast hebben.
So the Director Ubaldo Contreros putSubDirector Francisco SantaMaria in charge of "Operativo de Búsqueda de las Holandesas Perdidas". Today they are going to check out more possible trails that they could have taken by mistake if they have been on the PIANISTA TRAIL. He says: Ceibo (north of Boquete) and everything towards Bocas del Toro, el sendero la Playita, and north of a certain farm.. This is what he just told me.quote:
[..]
Giovani en een medewerker van het Pianista restaurant, om 15:00/15;30... deze link geeft wel een goed overzicht van alle getuigen die jij ook al opsomt en alle posts van Ingrid L. die relevant zijn.
post nr 6 welke farm?http://projectavalon.net/(...)re-missing-in-Panama
quote:
[..]
So the Director Ubaldo Contreros putSubDirector Francisco SantaMaria in charge of "Operativo de Búsqueda de las Holandesas Perdidas". Today they are going to check out more possible trails that they could have taken by mistake if they have been on the PIANISTA TRAIL. He says: Ceibo (north of Boquete) and everything towards Bocas del Toro, el sendero la Playita, and north of a certain farm.. This is what he just told me.
post nr 6 welke farm?
welke ander pad?http://projectavalon.net/(...)re-missing-in-Panama
Waarom geloof jij er geen flikker van?quote:
[..]
Nou wil ik niet zeggen dat Baru kwaadwillend is op wat voor manier ook. Wat mij juist nogal niet bekoort, is het gemak waarmee iemand die claimt een Chiriquese gids te zijn, in Duitsland zegt te wonen en klaarblijkelijk zelfs Nederlands spreekt, voor een goedwillende Chiriquese gids, een expert wordt gehouden.
Als die persoon, anoniem op een forum, zegt: "There's blue grass on Boquete side, red grass Pacific." Lijkt iedere lezer wel in vervoering en vol dankbaarheid te geraken.
Ik ken die vent m/v niet, en geloof er allemaal geen flikker van.
Hij heeft veel informatie gegeven die niet op internet stond maar achteraf bleek te kloppen, bv. de locaties van de kabelbruggen.
In principe kun je helemaal niemand op het internet vertrouwen.quote:
[..]
Waarom geloof jij er geen flikker van?
Dat moet je niet persoonlijk opvatten.
Maar wel aan je kinderen leren.
Tsja, in principe kun je niemand nergens ooit vertrouwen.quote:
[..]
In principe kun je helemaal niemand op het internet vertrouwen.
Dat moet je niet persoonlijk opvatten.
Baru is al maanden actief op WS en ik heb ook privé contact met hem gehad. Mijn inschatting is dat hij wel betrouwbaar is. Ik kan er helemaal naast zitten ja.
Ik heb alleen het eerste, vlakke stuk gedaan, dus kan daar niets over zeggen helaas.quote:
[..]
MeloD heeft hier gisteren nog gepost. Haar foto's van de Pianista staan in de OP.
Mee eens.quote:
[..]
Tsja, in principe kun je niemand nergens ooit vertrouwen.
quote:
[..]
In principe kun je helemaal niemand op het internet vertrouwen.
Dat moet je niet persoonlijk opvatten.
Maar wel aan je kinderen leren.
Jammer genoeg de realiteit.quote:
[..]
Tsja, in principe kun je niemand nergens ooit vertrouwen.
Baru is al maanden actief op WS en ik heb ook privé contact met hem gehad. Mijn inschatting is dat hij wel betrouwbaar is. Ik kan er helemaal naast zitten ja.
In principe heb je gelijk. Misschien is het woord:"geknoeid" wat suggestief, maar er is inderdaad sowieso gemanipuleerd met de foto's (die wij in handen hebben gekregen) van de camera.quote:
[..]
Begrijp ik dat omdat die thumbnails ontbreken er sowieso geknoeid is met de camera?
Of is dat te stellig?
't gaat om hoe je ermee omgaat
Meest waarschijnlijk door de redacties van de kranten die de foto's gepubliceerd hebben.quote:
[..]
In principe heb je gelijk. Misschien is het woord:"geknoeid" wat suggestief, maar er is inderdaad sowieso gemanipuleerd met de foto's (die wij in handen hebben gekregen) van de camera.
Dit zeg ik ook al de hele tijd. Het is wel erg gemakkelijk dat hij nu niet in Boquete woont want dan kunnen we hem ook niet vragen om terplekke iets uit te zoeken of erger; te fotograferen.quote:
[..]
Nou wil ik niet zeggen dat Baru kwaadwillend is op wat voor manier ook. Wat mij juist nogal niet bekoort, is het gemak waarmee iemand die claimt een Chiriquese gids te zijn, in Duitsland zegt te wonen en klaarblijkelijk zelfs Nederlands spreekt, voor een goedwillende Chiriquese gids, een expert wordt gehouden.
Als die persoon, anoniem op een forum, zegt: "There's blue grass on Boquete side, red grass Pacific." Lijkt iedere lezer wel in vervoering en vol dankbaarheid te geraken.
Ik ken die vent m/v niet, en geloof er allemaal geen flikker van.
Waar F gewoon niet reageert op mails en berichten, lijkt deze 'gids' het zelfs op te zoeken. Waarom horen we in de media niets over deze alwetende gids die in Duitsland woont en dus gemakkelijk contact op kan nemen met de familie en de media?
Waarom vindt je zijn kaart dan zo betrouwbaar?quote:Op dinsdag 23 september 2014 19:29 schreef Ouder1 het volgende:
[..]
Dit zeg ik ook al de hele tijd. Het is wel erg gemakkelijk dat hij nu niet in Boquete woont want dan kunnen we hem ook niet vragen om terplekke iets uit te zoeken of erger; te fotograferen.
Waar F gewoon niet reageert op mails en berichten, lijkt deze 'gids' het zelfs op te zoeken. Waarom horen we in de media niets over deze alwetende gids die in Duitsland woont en dus gemakkelijk contact op kan nemen met de familie en de media?
Waarom?quote:
[..]
In principe heb je gelijk. Misschien is het woord:"geknoeid" wat suggestief, maar er is inderdaad sowieso gemanipuleerd met de foto's (die wij in handen hebben gekregen) van de camera.
Als ik foto's kopieer van mijn camera naar een ander opslagmedium neem ik de thumbnail ook niet mee.
Who the fuck can sleep with all this shit going on?
Waarom heb jij jouw kaart nog steeds niet verwijderd?quote:
[..]
Waarom vindt je zijn kaart dan zo betrouwbaar?
Omdat de info gewoon klopt.quote:
[..]
Waarom heb jij jouw kaart nog steeds niet verwijderd?
Wat zouden die daarmee opschieten? Hij weet (veel) meer dan wij over Boquete en omgeving, inclusief het Pianista- en Culebrapad. Hij weet niet meer dan wij over wat er met de meisjes gebeurd is.quote:
[..]
Dit zeg ik ook al de hele tijd. Het is wel erg gemakkelijk dat hij nu niet in Boquete woont want dan kunnen we hem ook niet vragen om terplekke iets uit te zoeken of erger; te fotograferen.
Waar F gewoon niet reageert op mails en berichten, lijkt deze 'gids' het zelfs op te zoeken. Waarom horen we in de media niets over deze alwetende gids die in Duitsland woont en dus gemakkelijk contact op kan nemen met de familie en de media?
Aldoor dat metalen ruischen van de metalen stralende zee ...
Waarom moet er aan een bedacht scenario gelijk een naam gehangen worden?quote:
[..]
Wat zouden die daarmee opschieten? Hij weet (veel) meer dan wij over Boquete en omgeving, inclusief het Pianista- en Culebrapad. Hij weet niet meer dan wij over wat er met de meisjes gebeurd is.
En dan Baru, schandalig. Zonder zijn bijdrage op ws zouden we nog niet de helft weten van wat we nu weten. Zonder zijn kaarten, kennis van het gebied, het klimaat en de rivieren, de mensen die er wonen waren we nergens.
De ouders van Kris bij Vermist. Straks om 21:25 op NPO1
http://www.vermist.nl/uitzending/persbericht-uitzending/
[ Bericht 2% gewijzigd door Domnivoor op 23-09-2014 22:04:23 ]
http://www.vermist.nl/uitzending/persbericht-uitzending/
[ Bericht 2% gewijzigd door Domnivoor op 23-09-2014 22:04:23 ]
