NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
quote:Turkse IS-gijzelaars vrij
49 Turkse gijzelaars die gevangen werden gehouden door Islamitische Staat zijn weer terug in Turkije. Dat heeft de Turkse premier Davutoglu bekendgemaakt.
IS ontvoerde de Turken in juni na het bestormen van het Turkse consulaat in de Iraakse stad Mosul. Onder de gijzelaars zijn diplomaten, militairen en kinderen.
De groep zou zijn vastgehouden in de stad Raqqa, het hoofdkwartier van IS in Syrië.
Veiligheidsdiensten
Volgens Davutoglu zijn de gegijzelden teruggebracht door de veiligheidsdiensten. Details gaf hij niet en dus is nog niet duidelijk hoe de groep is vrijgekomen.
President Erdogan sprak van een "vooraf geplande operatie" van de Turkse veiligheidsdiensten, maar lichtte dat niet toe. Het lijkt erop dat er geen geweld is gebruikt.
De Turkse nieuwszender NTV meldt dat er geen losgeld voor de gijzelaars is betaald.
Internationale coalitie
Wat de vrijlating betekent voor het Turkse aandeel in de internationale strijd tegen IS is nog niet duidelijk. Erdogan hield zich tot nu toe afzijdig, officieel om het leven van de gijzelaars niet in gevaar te brengen.
Of dat ook echt de reden was, is de vraag, zegt correspondent Lucas Waagmeester. Volgens sommigen zou Turkije in werkelijkheid niet aan de zijde van de Koerden willen vechten.
Ook zou Ankara bang zijn dat IS de aandacht op Turkije vestigt, vooral vanwege de poreuze grens tussen Turkije en Syrië. Strijders van het jihadleger zouden daardoor gemakkelijk het land binnen kunnen komen. "Nu moeten de Turken kleur gaan bekennen", zegt Waagmeester.
http://nos.nl/artikel/700584-turkse-isgijzelaars-vrij.html
Turkije
Netsplitter
#jesuisMasi
Er is dus geld onder de tafel naar IS gegaan. 
OxygeneFRL-vrijdag 8 mei 2020 @ 08:52:59: Ik had een pleuris hekel aan je maar nu ik weet dat je tegen een vuurwerkverbod ben, hou ik van je.
IS heeft geld zat. Die hebben helemaal geen extra geld nodigquote:Op zaterdag 20 september 2014 09:47 schreef Netsplitter het volgende:
Er is dus geld onder de tafel naar IS gegaan.
Netsplitter
#jesuisMasi
Een terroristische organisatie kan nooit genoeg geld hebben.quote:
[..]
IS heeft geld zat. Die hebben helemaal geen extra geld nodig
OxygeneFRL-vrijdag 8 mei 2020 @ 08:52:59: Ik had een pleuris hekel aan je maar nu ik weet dat je tegen een vuurwerkverbod ben, hou ik van je.
Wel als het geld voor het oprapen ligt in Irakquote:
[..]
Een terroristische organisatie kan nooit genoeg geld hebben.
IS verkoopt gewoon olie op dit moment. Ze hebben dus aardig wat inkomsten.quote:
[..]
Een terroristische organisatie kan nooit genoeg geld hebben.
Allah Al Watan Al Malik
Niet realiseren dat IS Turkije pakt als ze eenmaal aangesterkt zijn 
Om aan te geven hoe hoog Erdogan het moederschap acht, gaf hij een voorbeeld uit de praktijk. ''Ik kuste wel eens de voeten van mijn moeder omdat ze naar het paradijs roken. Zij wierp me dan een zedige blik toe en huilde soms.''
Vandaar dat ze geld vroegen voor de vrijlating van de Amerikanen..quote:
[..]
IS heeft geld zat. Die hebben helemaal geen extra geld nodig
Anti-Turkije
Netsplitter
#jesuisMasi
Dan hebben ze nog steeds geld nodig voor van alles en nog wat.quote:
[..]
Wel als het geld voor het oprapen ligt in Irak
Hoe meer strijders hoe meer geld dat kost.
Zwaardere wapens op de zwarte markt gaan ook steeds duurder worden.
Daarbij is geld een handig pressie middel.
OxygeneFRL-vrijdag 8 mei 2020 @ 08:52:59: Ik had een pleuris hekel aan je maar nu ik weet dat je tegen een vuurwerkverbod ben, hou ik van je.
Als dat zo is dan was het kalifaat inmiddels gereed. En dat is het niet.quote:
[..]
IS heeft geld zat. Die hebben helemaal geen extra geld nodig
Charity is injurious unless it helps the recipient to become independent of it.
Socialisten vechten allang niet meer tegen het kapitalisme maar tegen de realiteit.
Socialisten vechten allang niet meer tegen het kapitalisme maar tegen de realiteit.
EXCLUSIVE: Q&A with former Islamic State member
And what about the Ceylanpinar Turkish border post that is heavily controlled by Turkish soldiers?
They just turned a blind eye.
How?
We were initially told by the IS field commander to fear nothing because there was cooperation with the Turks at the border. The watchtower light caught us and our commander said everybody should stop but do not look at the light. He talked on the radio, then the watchtower light began to move after 8-10 minutes and that was the signal saying we could safely cross the border.
http://www.yourmiddleeast(...)c-state-member_26696
And what about the Ceylanpinar Turkish border post that is heavily controlled by Turkish soldiers?
They just turned a blind eye.
How?
We were initially told by the IS field commander to fear nothing because there was cooperation with the Turks at the border. The watchtower light caught us and our commander said everybody should stop but do not look at the light. He talked on the radio, then the watchtower light began to move after 8-10 minutes and that was the signal saying we could safely cross the border.
http://www.yourmiddleeast(...)c-state-member_26696
Anti-Turkije
Met alleen geld kan je geen kalifaat veilig stellenquote:
[..]
Als dat zo is dan was het kalifaat inmiddels gereed. En dat is het niet.
Met steun van Turkije kan je wel een kalifaat veilig stellen zoals we zien.quote:
[..]
Met alleen geld kan je geen kalifaat veilig stellen
Grens is een gatenkaas en isis terroristen worden behandeld in turkse ziekenhuizen.
1. Turkije heeft jaren geleden al aangedrongen bij o.a.de VS Turkije een deel van Irak in te laten trekken omdat er over de grens een vlak gebied is wat makkelijker te controleren is. Daar wilde men niet aan mee werken, jammer dan.quote:
[..]
Met steun van Turkije kan je wel een kalifaat veilig stellen zoals we zien.
Grens is een gatenkaas en isis terroristen worden behandeld in turkse ziekenhuizen.
2. Een ziekenhuis moet gewoon mensen behandelen ongeacht afkomst, politieke voorkeur etc. verder is er 0 bewijs voor de verhalen.
1. Turkije heeft jaren geleden, en ook recentelijk, de VS geen toegang gegeven om een legerbasis op hun land te gebruiken tegen terrorisme in het MO. In 2003/2004 tegen saddam hussein bijvoorbeeld. Amerikanen zijn vervolgens in de Koerdische gebieden gaan investeren en ze gaan nu waarschijnlijk ook Hewler airport gebruiken.quote:
[..]
1. Turkije heeft jaren geleden al aangedrongen bij o.a.de VS Turkije een deel van Irak in te laten trekken omdat er over de grens een vlak gebied is wat makkelijker te controleren is. Daar wilde men niet aan mee werken, jammer dan.
2. Een ziekenhuis moet gewoon mensen behandelen ongeacht afkomst, politieke voorkeur etc. verder is er 0 bewijs voor de verhalen.
2. Grens met Turkije is een gatenkaas en terroristen gaan makkelijk de grens over, terwijl de grens met Koerdische gebieden worden streng bewaakt.
3. Als je dit al ontkent weten we al wat voor gebaren jij maakt met je vingers en bij welke turkse groepering jij je gemakkelijk voelt.
1. Ja dat investeren in de Koerden is een succes geblekenquote:
[..]
1. Turkije heeft jaren geleden, en ook recentelijk, de VS geen toegang gegeven om een legerbasis op hun land te gebruiken tegen terrorisme in het MO. In 2003/2004 tegen saddam hussein bijvoorbeeld. Amerikanen zijn vervolgens in de Koerdische gebieden gaan investeren en ze gaan nu waarschijnlijk ook Hewler airport gebruiken.
2. Grens met Turkije is een gatenkaas en terroristen gaan makkelijk de grens over, terwijl de grens met Koerdische gebieden worden streng bewaakt.
3. Als je dit al ontkent weten we al wat voor gebaren jij maakt met je vingers en bij welke turkse groepering jij je gemakkelijk voelt.
2. Onzin, PKK-ers en smokkelaars reizen al jaren continu tussen Irak en Turkije, het is een bergachtig gebied wat moeilijk te bewaken is.
3. Ja, welke Turkse groepering is dat? Degene die niet direct in propaganda gelooft?
1. Zo’n succes dat Turkse bedrijven er genoeg geld in investeren.quote:
[..]
1. Ja dat investeren in de Koerden is een succes gebleken
2. Onzin, PKK-ers en smokkelaars reizen al jaren continu tussen Irak en Turkije, het is een bergachtig gebied wat moeilijk te bewaken is.
3. Ja, welke Turkse groepering is dat? Degene die niet direct in propaganda gelooft?
2. Ja Kessab en dat soort regio’s waren moeilijk te bewaken omdat ze bergachtig zijn.
3. Ze geloven alleen in hun eigen propaganda.
Komt steeds dichterbij meid
Ja, want je wil dat een buitenlands leger gestationeerd is in jouw landquote:
[..]
1. Turkije heeft jaren geleden, en ook recentelijk, de VS geen toegang gegeven om een legerbasis op hun land te gebruiken tegen terrorisme in het MO. In 2003/2004 tegen saddam hussein bijvoorbeeld. Amerikanen zijn vervolgens in de Koerdische gebieden gaan investeren en ze gaan nu waarschijnlijk ook Hewler airport gebruiken.
Croce e delizia cor. Misterioso, Misterioso altero, croce e delizia al cor.
Ja handel drijven is niet vreemd nee. Turkije is dan ook de enige die in het gebied handel drijft met de Koerden in Irak.quote:
[..]
1. Zo’n succes dat Turkse bedrijven er genoeg geld in investeren.
2. Ja Kessab en dat soort regio’s waren moeilijk te bewaken omdat ze bergachtig zijn.
3. Ze geloven alleen in hun eigen propaganda.
Komt steeds dichterbij meid
[ afbeelding ]
Grappig dat je trouwens over onafhankelijkheid begint. 6 maanden geleden riep men massaal om onafhankelijkheid maar momenteel is het nogal stil rondom dat onderwerp, hebben ze Bagdad weer nodig?
IS kan ook nog aanslagen plegen in Turkije, gewoon de oorlog buiten Turkije houden, niks is mee.quote:Op zaterdag 20 september 2014 11:15 schreef 99.999 het volgende:
Mooi, heeft Erdogan ook geen excuus meer om te treuzelen bij het uitroken van IS.
Niemand anders in de wereld kan met ISIS praten, behalve de Turken. Waar al hele sterke vermoedens bestaan dat ze met ISIS samenwerken of steunen. Hmmm, wat zal er toch aan de hand zijn...
Als regionale grootmacht hebben ze flinke morele plicht om te helpen bij het uitroeien van die club. Eigenlijk zouden ze het voortouw moeten nemen.quote:
[..]
IS kan ook nog aanslagen plegen in Turkije, gewoon de oorlog buiten Turkije houden, niks is mee.
Of sympathiseert Erdogan stiekem met de radicale moslims?
Als Turkije daar aan begint komt daar nooit een einde aan. Ze moorden elkaar al tientallen jaren uit, dat gaat niet opeens stoppen als IS weg is. Nee, laat ze het maar lekker zelf uitzoeken.quote:Op zaterdag 20 september 2014 11:17 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Als regionale grootmacht hebben ze flinke morele plicht om te helpen bij het uitroeien van die club. Eigenlijk zouden ze het voortouw moeten nemen.
Of sympathiseert Erdogan stiekem met de radicale moslims?
Turkije voert geen oorlog tegen ISISquote:
Niemand anders in de wereld kan met ISIS praten, behalve de Turken. Waar al hele sterke vermoedens bestaan dat ze met ISIS samenwerken of steunen. Hmmm, wat zal er toch aan de hand zijn...
Ja, dat Turkije erg laks is tegen dergelijke radicale moslims is helaas geen nieuws. Dat land diskwalificeert zichzelf steeds meer als serieus land.quote:
[..]
Als Turkije daar aan begint komt daar nooit een einde aan. Ze moorden elkaar al tientallen jaren uit, dat gaat niet opeens stoppen als IS weg is. Nee, laat ze het maar lekker zelf uitzoeken.
Turkije wil dat blijkbaar zelf in Irak, niet zo hypocriet doen.quote:
[..]
Ja, want je wil dat een buitenlands leger gestationeerd is in jouw land
quote:
Turkije heeft jaren geleden al aangedrongen bij o.a.de VS Turkije een deel van Irak in te laten trekken omdat er over de grens een vlak gebied is wat makkelijker te controleren is.
Anti-Turkije
Ga huilen, 6 maanden geleden nog met z'n allen polonaise doen want Assad is kut dit dat, groeperingen tegen Assad steunen, Irak destabiliseren etc. en dan moet Turkije de boel oplossen? Ja daaagquote:Op zaterdag 20 september 2014 11:20 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Ja, dat Turkije erg laks is tegen dergelijke radicale moslims is helaas geen nieuws. Dat land diskwalificeert zichzelf steeds meer als serieus land.
Turkije heeft hier inderdaad een verantwoordelijkheid. Tenzij ze inderdaad liever de radicalen aan de macht zien natuurlijk.quote:
[..]
Ga huilen, 6 maanden geleden nog met z'n allen polonaise doen want Assad is kut dit dat, groeperingen tegen Assad steunen, Irak destabiliseren etc. en dan moet Turkije de boel oplossen? Ja daaag
quote:
[..]
IS kan ook nog aanslagen plegen in Turkije, gewoon de oorlog buiten Turkije houden, niks is mee.
Turkije wil o.a. bij Irak 10km inwaarts bezetten omdat men hun werk in Irak niet doet. Jarenlang lieten ze o.a. PKK-ers heen en weer reizen en nu klaagt men dat Turkije de grens niet goed controleertquote:
[..]
Turkije wil dat blijkbaar zelf in Irak, niet zo hypocriet doen.
[..]
Turkije steunt zelf terroristen tegen Assad.quote:
[..]
Ga huilen, 6 maanden geleden nog met z'n allen polonaise doen want Assad is kut dit dat, groeperingen tegen Assad steunen, Irak destabiliseren etc. en dan moet Turkije de boel oplossen? Ja daaag
Anti-Turkije
Lekker boeien wie daar aan de macht komt, over 5 jaar is er weer een nieuwe machthebber omdat de regio gedestabiliseerd is door het westenquote:
[..]
Turkije heeft hier inderdaad een verantwoordelijkheid. Tenzij ze inderdaad liever de radicalen aan de macht zien natuurlijk.
Ze hebben naar alle waarschijnlijkheid een compromis met elkaar gesloten, wat is daar mis mee?quote:
Niemand anders in de wereld kan met ISIS praten, behalve de Turken. Waar al hele sterke vermoedens bestaan dat ze met ISIS samenwerken of steunen. Hmmm, wat zal er toch aan de hand zijn...
De VS vindt de journalisten niet belangrijk, Turkije vond de Turkse gijzelaars prioriteit.
Turkije controleert haar grenzen ook niet goed. Ze zijn onder andere verantwoordelijk voor een flinke aanwas aan Jihadi's. Maar nu hebben ze de kans om dat wat goed te maken.quote:
[..]
Turkije wil o.a. bij Irak 10km inwaarts bezetten omdat men hun werk in Irak niet doet. Jarenlang lieten ze o.a. PKK-ers heen en weer reizen en nu klaagt men dat Turkije de grens niet goed controleert
Je bent dus erg hypocriet, zie je dat nou echt zelf niet?quote:
[..]
Turkije wil o.a. bij Irak 10km inwaarts bezetten omdat men hun werk in Irak niet doet. Jarenlang lieten ze o.a. PKK-ers heen en weer reizen en nu klaagt men dat Turkije de grens niet goed controleert
Anti-Turkije
Ja, het boeit nogal of zo'n club als IS er aan de macht komt...quote:
[..]
Lekker boeien wie daar aan de macht komt, over 5 jaar is er weer een nieuwe machthebber omdat de regio gedestabiliseerd is door het westen
Men kan de grens niet goed controleren, het gebied is er niet geschikt voor. 10km inwaarts in Irak is het gebied vlak en makkelijk te bewaken.quote:
[..]
Turkije controleert haar grenzen ook niet goed. Ze zijn onder andere verantwoordelijk voor een flinke aanwas aan Jihadi's. Maar nu hebben ze de kans om dat wat goed te maken.
De ene groep die de ander onderdrukt is niks nieuws in Irak.quote:
[..]
Ja, het boeit nogal of zo'n club als IS er aan de macht komt...
Zwak excuus. En die mensen komen ook eerst van andere kanten Turkije in...quote:
[..]
Men kan de grens niet goed controleren, het gebied is er niet geschikt voor. 10km inwaarts in Irak is het gebied vlak en makkelijk te bewaken.
Je kan mensen niet actief weren uit Turkije. Het probleem zit hem in als ze richting Syrië en Irak gaan. Het is gewoon niet te controlerenquote:
[..]
Zwak excuus. En die mensen komen ook eerst van andere kanten Turkije in...
Ze hebben in ieder geval hun mensen veilig thuisgebracht, waarvoor hulde. 
Radical islam is the snake in the grass.
Moderate islam is the grass that hides the snake.
Moderate islam is the grass that hides the snake.
Oh en als die grens controles zo belangrijk zijn vliegen de Amerikanen toch lekker naar Irak, kunnen ze lekker de grens bewaken. Ze vallen toch altijd het land binnen wanneer ze er zin in hebben
quote:
Er is dus geld onder de tafel naar IS gegaan.
quote:
Jammer, Erdogan had ik wel wat dode Turken gegund voor zijn steun aan terroristen.
Say what?
Je kan heel goed risicogroepen actief benaderen.quote:
[..]
Je kan mensen niet actief weren uit Turkije. Het probleem zit hem in als ze richting Syrië en Irak gaan. Het is gewoon niet te controleren
quote:
Turkije is gewoon zwaar baas...
VS = 3 journalisten dood.
Turkije = 49 vrij..
En dan heb je hier ondankbare koerden (en koerden lovers). Turkije heeft meer dan een miljoen vluchtelingen opgenomen waaronder tienduizden en misschien zelfs honderd duizenden koerden maar nee, Turkije en Erdogan is het grote gevaar.
Dat is oud Turks-grondgebied met etnische Turkse inwoners. Turkije kan daar een claim op doen.quote:
[..]
Turkije wil dat blijkbaar zelf in Irak, niet zo hypocriet doen.
[..]
Croce e delizia cor. Misterioso, Misterioso altero, croce e delizia al cor.
Net als Syrië een claim kan doen op Hatay.quote:
[..]
Dat is oud-Turks grondgebied met ethische Turkse inwoners. Turkije kan daar een claim op doen.
Of de Turkse Koerden onafhankelijkheid kunnen eisen.
Anti-Turkije
Nee, want Turkije heeft de jure op die grond; Turkije heeft ooit zijn claim op die grond teruggetrokken met de vredesakkoord met Groot-Brittannië onder de voorwaarde dat de Turken daar veilig zouden zijn. Maar dat is niet meer zo, dus heeft Turkije het recht om die grond te annexeren.quote:
[..]
Net als Syrië een claim kan doen op Hatay.
Of de Turkse Koerden onafhankelijkheid kunnen eisen.
[ Bericht 0% gewijzigd door Mathemaat op 20-09-2014 12:12:08 ]
Croce e delizia cor. Misterioso, Misterioso altero, croce e delizia al cor.
Inderdaad.quote:
[..]
En dan heb je hier ondankbare koerden (en koerden lovers). Turkije heeft meer dan een miljoen vluchtelingen opgenomen waaronder tienduizden en misschien zelfs honderd duizenden koerden maar nee, Turkije en Erdogan is het grote gevaar.
Het recht het te annexeren zelfs. Waar staat dat precies in het volkenrecht?quote:
[..]
Nee, want Turkije heeft de jure op dat grond; Turkije heeft ooit zijn claim op dat grond teruggetrokken met de vredesakkoord met Groot-Brittannië onder de voorwaarde dat de Turken daar veilig zouden zijn. Maar dat is niet meer zo, dus heeft Turkije het recht om dat grond te annexeren.
Dat grond?quote:
[..]
Nee, want Turkije heeft de jure op dat grond; Turkije heeft ooit zijn claim op dat grond teruggetrokken met de vredesakkoord met Groot-Brittannië onder de voorwaarde dat de Turken daar veilig zouden zijn. Maar dat is niet meer zo, dus heeft Turkije het recht om dat grond te annexeren.
Radical islam is the snake in the grass.
Moderate islam is the grass that hides the snake.
Moderate islam is the grass that hides the snake.
Rusland en Turkije hebben meer rechten dan de overige landen, dat is algemeen bekend.quote:
[..]
Het recht het te annexeren zelfs. Waar staat dat precies in het volkenrecht?
Say what?
Deal with it.quote:Op zaterdag 20 september 2014 12:10 schreef UpsideDown het volgende:
[..]
Rusland en Turkije hebben meer rechten dan de overige landen, dat is algemeen bekend.
Ze zijn daar niet meer veilig dankzij de Turkse steun aan terroristen..quote:
[..]
Nee, want Turkije heeft ook een de jure op dat grond, maar heeft zich daar ooit van teruggetrokken met de vredesakkoord met Groot-Brittannië onder de voorwaarde dat de Turken daar veilig zouden zijn. Maar dat is niet meer zo, dus heeft Turkije het recht om dat grond te annexeren.
Hatay is historisch Syrisch gebied en dat werd bevestigt door Atatürk zelf die voor de Vrede van Lausanne was. Het werd illegaal door Turkije geannexeerd door middel van een 'referendum', de Franse hadden belooft de eenheid van Syrisch land te behouden.
Anti-Turkije
Nee, Hatay werd uitgesloten uit Lausanne en werd apart behandeld met de Fransen.quote:
[..]
Ze zijn daar niet meer veilig dankzij de Turkse steun aan terroristen..
Hatay is historisch Syrisch gebied en dat werd bevestigt door Atatürk zelf die voor de Vrede van Lausanne was. Het werd illegaal door Turkije geannexeerd door middel van een 'referendum', de Franse hadden belooft de eenheid van Syrisch land te behouden.
Croce e delizia cor. Misterioso, Misterioso altero, croce e delizia al cor.
Ik ben te lui om hele zinnen te maken. Deal with itquote:
Croce e delizia cor. Misterioso, Misterioso altero, croce e delizia al cor.
Maar waar staat dat recht om te annexeren precies?quote:
[..]
Ik ben te lui om hele zinnen te maken. Deal with it
Goede zaak
Nu kan Turkije zich ook met een fijn gevoel aansluiten bij de vredesbondgenoten in het M-Oosten om ISIS in Syrie aan te pakken.
Nu kan Turkije zich ook met een fijn gevoel aansluiten bij de vredesbondgenoten in het M-Oosten om ISIS in Syrie aan te pakken.
Oorlog is de verderzetting van de politiek maar met andere middelen - Clausewitz
My bad, maar Alexandretta werd wel bevestigd als Syrisch grondgebied.quote:
[..]
Nee, Hatay werd uitgesloten uit Lausanne en werd apart behandeld met de Fransen.
Anti-Turkije
Wonen er nog Turken in N-Irak?quote:
Nee, want Turkije heeft de jure op die grond; Turkije heeft ooit zijn claim op die grond teruggetrokken met de vredesakkoord met Groot-Brittannië onder de voorwaarde dat de Turken daar veilig zouden zijn.
Oorlog is de verderzetting van de politiek maar met andere middelen - Clausewitz
Denk dat Turkije dat ook wel gaat doenquote:
Goede zaak
Nu kan Turkije zich ook met een fijn gevoel aansluiten bij de vredesbondgenoten in het M-Oosten om ISIS in Syrie aan te pakken.
Dat is Hatay. En nee.quote:
[..]
My bad, maar Alexandretta werd wel bevestigd als Syrisch grondgebied.
Croce e delizia cor. Misterioso, Misterioso altero, croce e delizia al cor.
Ja, dat weet ik.. Ja:quote:
Alexandretta was confirmed as Syrian territory in the Treaty of Lausanne agreed upon by Kemal Atatürk
http://en.wikipedia.org/w(...).80.93Syrian_dispute
By the 1923 Treaty of Lausanne, Turkey recognized the international boundary that assigned Alexandretta to Syria
http://books.google.nl/bo(...)20to%20Syria&f=false
Anti-Turkije
"The 1936 elections in the sanjak returned two MPs favoring the independence of Syria from France, and this prompted communal riots as well as passionate articles in the Turkish and Syrian press. This then became the subject of a complaint to the League of Nations by the Turkish government under Mustafa Kemal Atatürk concerning alleged mistreatment of the area's Turkish populations. Atatürk demanded that Alexandretta become part of Turkey, claiming that the majority of its inhabitants were Turks. The sanjak was given autonomy in November 1937 in an arrangement brokered by the League. Under its new statute, the sanjak became 'distinct but not separated' from the French Mandate of Syria on the diplomatic level, linked to both France and Turkey for defence matters."quote:
[..]
Ja, dat weet ik.. Ja:
Alexandretta was confirmed as Syrian territory in the Treaty of Lausanne agreed upon by Kemal Atatürk
http://en.wikipedia.org/w(...).80.93Syrian_dispute
By the 1923 Treaty of Lausanne, Turkey recognized the international boundary that assigned Alexandretta to Syria
http://books.google.nl/bo(...)20to%20Syria&f=false
http://en.wikipedia.org/wiki/Sanjak_of_Alexandretta
Croce e delizia cor. Misterioso, Misterioso altero, croce e delizia al cor.
Ja leuk, maar dat doet er niks vanaf dat het historisch Syrisch is en in 1923 dat bevestigt werd door Turkije zelf.quote:
[..]
"The 1936 elections in the sanjak returned two MPs favoring the independence of Syria from France, and this prompted communal riots as well as passionate articles in the Turkish and Syrian press. This then became the subject of a complaint to the League of Nations by the Turkish government under Mustafa Kemal Atatürk concerning alleged mistreatment of the area's Turkish populations. Atatürk demanded that Alexandretta become part of Turkey, claiming that the majority of its inhabitants were Turks. The sanjak was given autonomy in November 1937 in an arrangement brokered by the League. Under its new statute, the sanjak became 'distinct but not separated' from the French Mandate of Syria on the diplomatic level, linked to both France and Turkey for defence matters."
http://en.wikipedia.org/wiki/Sanjak_of_Alexandretta
Anti-Turkije
Nu draai je het gewoon door. Erkend onderdeel van Frans-mandaat-van-Syrië maakt het niet gelijk een historisch onderdeel van Syrië.quote:
[..]
Ja leuk, maar dat doet er niks vanaf dat het historisch Syrisch is en in 1923 dat bevestigt werd door Turkije zelf.
Croce e delizia cor. Misterioso, Misterioso altero, croce e delizia al cor.
Many consider that Alexandretta had been traditionally part of Syria. Maps as far back as 1764 confirm this.quote:
[..]
Nu draai je het gewoon door. Erkend onderdeel van Frans-mandaat-van-Syrië maakt het niet gelijk een historisch onderdeel van Syrië.
Kaart van 1764:
Anti-Turkije
Een landkaart met Latijnse letters uit 1764 citerenquote:
[..]
Many consider that Alexandretta had been traditionally part of Syria. Maps as far back as 1764 confirm this.
Kaart van 1764:
[ afbeelding ]
Croce e delizia cor. Misterioso, Misterioso altero, croce e delizia al cor.
De inwoners van Hatay hebben middels een referendum zelf ingestemd met toetreding tot Turkije. Einde discussie.
Wat is daar vreemd aan?quote:
[..]
Een landkaart met Latijnse letters uit 1764 citeren
Anti-Turkije
Een nep referendum ja...quote:
De inwoners van Hatay hebben middels een referendum zelf ingestemd met toetreding tot Turkije. Einde discussie.
Laten we de Turkse Koerden dan ook maar een referendum organiseren.
Anti-Turkije
Turkije had meer bezwaren dan alleen de ontvoerde diplomaten.quote:
Goede zaak
Nu kan Turkije zich ook met een fijn gevoel aansluiten bij de vredesbondgenoten in het M-Oosten om ISIS in Syrie aan te pakken.
In 1764 was Hatay van de Ottomaanse Rijk.quote:
Maarja, ik ga wat nuttigere dingen doen. Laters!
Croce e delizia cor. Misterioso, Misterioso altero, croce e delizia al cor.
Als je ook maar iets van de Turks-Koerdische betrekkingen af zou weten, zou je weten dat de Koerdische stammen, die de hete adem van de Safaviden/ Sjiieten in hun nek voelden, ook vrijwillig zijn toegetreden tot het Ottomaanse Rijk.quote:
[..]
Een nep referendum ja...
Laten we de Turkse Koerden dan ook maar een referendum organiseren.
Het Ottomaanse Rijk van toen is natuurlijk niet het Turkije van vandaag.quote:
[..]
Als je ook maar iets van de Turks-Koerdische betrekkingen af zou weten, zou je weten dat de Koerdische stammen, die de hete adem van de Safaviden/ Sjiieten in hun nek voelden, ook vrijwillig zijn toegetreden tot het Ottomaanse Rijk.
Say what?
Ik weet het, ik was sarcastisch. Voor Turkije moet Asssad weg (ze hebben hoog ingezet al jaren) en ook de PKK vormt een veel groter probleem en gevaar in Syrie dan ISIS nu. Ik vermoed dat Turkije dus de "vreemde eend in de bijt" blijft in deze kwestie en Amerika al weet dat ze niet op veel hoeven te rekenen qua steun van die kant. Iets minimaals en voor de vorm waarschijnlijk en meer niet. Obama zal zich wel krom lullen om Erdogan te overtuigen op zijn minst de grens goed dicht proberen te houden. Dat zou al heel wat zijn.quote:
Turkije had meer bezwaren dan alleen de ontvoerde diplomaten.
Oorlog is de verderzetting van de politiek maar met andere middelen - Clausewitz
Relevantie?quote:
[..]
Als je ook maar iets van de Turks-Koerdische betrekkingen af zou weten, zou je weten dat de Koerdische stammen, die de hete adem van de Safaviden/ Sjiieten in hun nek voelden, ook vrijwillig zijn toegetreden tot het Ottomaanse Rijk.
Jij vindt een 'referendum' een legitieme manier om je af te scheiden van een land, dus dan zou je ook moeten vinden dat de Turkse Koerden een referendum mogen organiseren zonder hypocriet te zijn
Anti-Turkije
Waar is Assyrië?quote:
[..]
1. Zo’n succes dat Turkse bedrijven er genoeg geld in investeren.
2. Ja Kessab en dat soort regio’s waren moeilijk te bewaken omdat ze bergachtig zijn.
3. Ze geloven alleen in hun eigen propaganda.
Komt steeds dichterbij meid
[ afbeelding ]
Joh natuurlijk heeft Turkije dat gedaan onder zware internationale druk en als Turkije dat niet had gedaan hadden ze zware gezichtsverlies genomen en werden ze aan de kant gezet door landen.quote:
[..]
En dan heb je hier ondankbare koerden (en koerden lovers). Turkije heeft meer dan een miljoen vluchtelingen opgenomen waaronder tienduizden en misschien zelfs honderd duizenden koerden maar nee, Turkije en Erdogan is het grote gevaar.
Niet te min ben ik wel dankbaar dat Turkije ze heeft opgenomen
Oh oke, dan zou ik wel graag het eeuwen oude Armeense Rijk en Assyrische Rijk terug willen, want Turkije bezet grond van die 2 ooit zo machtige rijkenquote:
[..]
Nee, want Turkije heeft de jure op die grond; Turkije heeft ooit zijn claim op die grond teruggetrokken met de vredesakkoord met Groot-Brittannië onder de voorwaarde dat de Turken daar veilig zouden zijn. Maar dat is niet meer zo, dus heeft Turkije het recht om die grond te annexeren.
Wat wil je hiermee zeggen?quote:
[..]
Het Ottomaanse Rijk van toen is natuurlijk niet het Turkije van vandaag.
Jouw sarcastische boodschap wordt met ernst uitgesproken in Westerse media, maar ik hoop toch dat Turkije zich zo afzijdig mogelijk houdt. Er is geen geloofwaardig plan om ISIS en co uit te schakelen en de regio te stabiliseren, en Turkije is veelste kwestbaar. Ik zie dus geen voor- maar wel grote nadelen bij inmenging.quote:
[..]
Ik weet het, ik was sarcastisch. Voor Turkije moet Asssad weg (ze hebben hoog ingezet al jaren) en ook de PKK vormt een veel groter probleem en gevaar in Syrie dan ISIS nu. Ik vermoed dat Turkije dus de "vreemde eend in de bijt" blijft in deze kwestie en Amerika al weet dat ze niet op veel hoeven te rekenen qua steun van die kant. Iets minimaals en voor de vorm waarschijnlijk en meer niet. Obama zal zich wel krom lullen om Erdogan te overtuigen op zijn minst de grens goed dicht proberen te houden. Dat zou al heel wat zijn.
Als een grote meerderheid van een volk zich ergens niet meer thuis voelt, kun je als moederland hen niet binnenboord houden. Een referendum is slechts een formaliteit. Wat ik wil aangeven is dat de binding van Turkse Koerden met Turkije veel groter is dan gedacht, en dat een referendum een mooie kans is om dat te bewijzen.quote:
[..]
Relevantie?
Jij vindt een 'referendum' een legitieme manier om je af te scheiden van een land, dus dan zou je ook moeten vinden dat de Turkse Koerden een referendum mogen organiseren zonder hypocriet te zijn
Verplaats jezelf even in een gemiddelde Koerd: zou jij kiezen voor een onafhankelijk Koerdistan - zonder toegang tot zeeën, met 'Koerdische landgenoten' die een andere taal, alfabet, religie en stam dan jou hebben, minder welvaart, minder veiligheid, minder prestige...?
Zelfde als dat Suriname nooit echt Nederland was, zelfde als dat Afrikaanse landen nooit delen waren van Engeland, ze werden alleen met geweld afgepakt, net wat Turkije heeft gedaan bij Syrië, Armenië, Cyprus en Griekenland!quote:
[..]
Wat wil je hiermee zeggen?
[..]
Jouw sarcastische boodschap wordt met ernst uitgesproken in Westerse media, maar ik hoop toch dat Turkije zich zo afzijdig mogelijk houdt. Er is geen geloofwaardig plan om ISIS en co uit te schakelen en de regio te stabiliseren, en Turkije is veelste kwestbaar. Ik zie dus geen voor- maar wel grote nadelen bij inmenging.
[..]
Als een grote meerderheid van een volk zich ergens niet meer thuis voelt, kun je als moederland hen niet binnenboord houden. Een referendum is slechts een formaliteit. Wat ik wil aangeven is dat de binding van Turkse Koerden met Turkije veel groter is dan gedacht, en dat een referendum een mooie kans is om dat te bewijzen.
Verplaats jezelf even in een gemiddelde Koerd: zou jij kiezen voor een onafhankelijk Koerdistan - zonder toegang tot zeeën, met 'Koerdische landgenoten' die een andere taal, alfabet, religie en stam dan jou hebben, minder welvaart, minder veiligheid, minder prestige...?
Dat een situatie van honderden jaren geleden nu compleet irrelevant is om te noemen of als argument te gebruiken.quote:
Say what?
Klopt. Jouw voorouders zouden precies hetzelfde doen met mijn voorouders als ze slim en sterk genoeg waren, maar dat waren ze niet. Ben je nog van plan om daar verandering in te brengen, want met klagen en huilen kom je niet heel ver...quote:
[..]
Zelfde als dat Suriname nooit echt Nederland was, zelfde als dat Afrikaanse landen nooit delen waren van Engeland, ze werden alleen met geweld afgepakt, net wat Turkije heeft gedaan bij Syrië, Armenië, Cyprus en Griekenland!
Die 'situatie' ontstond door sociale dynamieken die vandaag voortduren.quote:
[..]
Dat een situatie van honderden jaren geleden nu compleet irrelevant is om te noemen of als argument te gebruiken.
Je bent dus voor een referendum? Mooi.quote:
Als een grote meerderheid van een volk zich ergens niet meer thuis voelt, kun je als moederland hen niet binnenboord houden. Een referendum is slechts een formaliteit. Wat ik wil aangeven is dat de binding van Turkse Koerden met Turkije veel groter is dan gedacht, en dat een referendum een mooie kans is om dat te bewijzen.
Ze zijn in Turkije echter wel bang dat de Turkse Koerden dat wel zouden willen. De meerderheid van de Turken denkt dat ze onafhankelijkheid willen en als Erdogan er heilig van overtuigt is dat Koerden dat niet willen zou hij er allang een referendum over hebben georganiseerd. Dan kan hij mensen die voor Koerdische onafhankelijkheid zijn het zwijgen opleggen door te laten zien dat de meerderheid van de Koerden geen onafhankelijkheid willen.quote:Verplaats jezelf even in een gemiddelde Koerd: zou jij kiezen voor een onafhankelijk Koerdistan - zonder toegang tot zeeën, met 'Koerdische landgenoten' die een andere taal, alfabet, religie en stam dan jou hebben, minder welvaart, minder veiligheid, minder prestige...?
Anti-Turkije
Wat direct aantoont dat de NAVO (buiten artikel 5) niets voorstelt.quote:
[..]
Ik weet het, ik was sarcastisch. Voor Turkije moet Asssad weg (ze hebben hoog ingezet al jaren) en ook de PKK vormt een veel groter probleem en gevaar in Syrie dan ISIS nu. Ik vermoed dat Turkije dus de "vreemde eend in de bijt" blijft in deze kwestie en Amerika al weet dat ze niet op veel hoeven te rekenen qua steun van die kant. Iets minimaals en voor de vorm waarschijnlijk en meer niet. Obama zal zich wel krom lullen om Erdogan te overtuigen op zijn minst de grens goed dicht proberen te houden. Dat zou al heel wat zijn.
Je snapt het niet/ je wilt het niet snappen. Ik zeg dat een referendum slechts een formaliteit is, en dat sociale dynamieken doorslaggevend zijn. Voorbeeldje: in GB hebben de Schotten met een minimaal verschil tegen onafhankelijkheid gestemd, maar dat betekent niet dat ze voor eeuwig en altijd binnen GB blijven. Bij de minste of geringste onenigheid met Londen zullen ze weer een referendum houden en zich wellicht afscheiden. Dit zijn langademige sociale processen, terwijl referenda niet meer dan momentopnamen zijn. Dat de Schotten de behoefte voelden om een referendum te houden en de Koerden niet, zegt op zich al genoeg.quote:
[..]
Je bent dus voor een referendum? Mooi.
Ze zijn in Turkije echter wel bang dat de Turkse Koerden dat wel zouden willen. De meerderheid van de Turken denkt dat ze onafhankelijkheid willen en als Erdogan er heilig van overtuigt is dat Koerden dat niet willen zou hij er allang een referendum over hebben georganiseerd. Dan kan hij mensen die voor Koerdische onafhankelijkheid zijn het zwijgen opleggen door te laten zien dat de meerderheid van de Koerden geen onafhankelijkheid willen.
Nee. De wereld van vandaag is totaal anders dan die van een paar eeuwen terug. Tegenwoordig is er een organisatie die zich de VN noemt en er voor zorgt dat landen in het gareel worden gehouden als agressie vertoond wordt.quote:
[..]
Die 'situatie' ontstond door sociale dynamieken die vandaag voortduren.
Say what?
Goede grap.quote:
[..]
Nee. De wereld van vandaag is totaal anders dan die van een paar eeuwen terug. Tegenwoordig is er een organisatie die zich de VN noemt en er voor zorgt dat landen in het gareel worden gehouden als agressie vertoond wordt.
De Koerden in Zuid-Oost Turkije willen zich dan ook niet afscheiden. Op de Koerden in Irak kunnen ze niet steunen en zelf zijn ze ook niet echt productiefquote:
[..]
Je snapt het niet/ je wilt het niet snappen. Ik zeg dat een referendum slechts een formaliteit is, en dat sociale dynamieken doorslaggevend zijn. Voorbeeldje: in GB hebben de Schotten met een minimaal verschil tegen onafhankelijkheid gestemd, maar dat betekent niet dat ze voor eeuwig en altijd binnen GB blijven. Bij de minste of geringste onenigheid met Londen zullen ze weer een referendum houden en zich wellicht afscheiden. Dit zijn langademige sociale processen, terwijl referenda niet meer dan momentopnamen zijn. Dat de Schotten de behoefte voelden om een referendum te houden en de Koerden niet, zegt op zich al genoeg.
Waarom afscheiden, een autonome regio zou al genoeg zijn volgens veel Koerden (zie Irak).quote:
[..]
Je snapt het niet/ je wilt het niet snappen. Ik zeg dat een referendum slechts een formaliteit is, en dat sociale dynamieken doorslaggevend zijn. Voorbeeldje: in GB hebben de Schotten met een minimaal verschil tegen onafhankelijkheid gestemd, maar dat betekent niet dat ze voor eeuwig en altijd binnen GB blijven. Bij de minste of geringste onenigheid met Londen zullen ze weer een referendum houden en zich wellicht afscheiden. Dit zijn langademige sociale processen, terwijl referenda niet meer dan momentopnamen zijn. Dat de Schotten de behoefte voelden om een referendum te houden en de Koerden niet, zegt op zich al genoeg.
Say what?
All die nationalisten hier op FOK
I am a Chinese college students, I have a loving father, but I can not help him, he needs to do heart bypass surgery, I can not help him, because the cost of 100,000 or so needed, please help me, lifelong You pray Thank you!
|
|
