POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Dat is inderdaad niet superveel, als ik soms die enorme reacties bij nationale kranten zie dan is het niet vreemd dat je verlies draait (en een restaurant probeert te runnen). Maar goed ik weet niet wat hun staf zoal doet, of dat ze naast GS ook andere dingen doen, overigens moet ik zeggen dat ik Das kapital van newsmedia ook een fijne site vind.quote:Op maandag 29 december 2014 11:24 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Drie verslaggevers en een coördinator.
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
Het ging er meer om dat er inhoudelijk ook goede reacties tussen zitten.quote:
[..]
Dat valt heel erg tegen. De moderators zijn praktisch de enige die (beroepsmatig) die reacties doorwerken en er iets mee doen en dan is het ook meer verwijderen en bannen. Het is meer een vorm van community management dan dat de reacties inhoudelijk gezien enige maatschappelijke of commeriele waarde vertegenwoordigen.
Het aantal comments onder een topic tellen wel mee qua waarde (dit is een goede indicator om te zien of een onderwerp leeft) maar daarvoor boeit het echt niet wat de mensen precies typen. Alleen moeten de reacties wel voldoen aan de huisregels aangezien de Geenstijl al vaak genoeg problemen heeft gehad op dat gebied.
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
Ik wil verder ook geen al te hard oordeel vellen over Geenstijl. Kijk, ze zijn goed in wat ze doen en dat is bewonderenswaardig.quote:
[..]
Dat is inderdaad niet superveel, als ik soms die enorme reacties bij nationale kranten zie dan is het niet vreemd dat je verlies draait (en een restaurant probeert te runnen). Maar goed ik weet niet wat hun staf zoal doet, of dat ze naast GS ook andere dingen doen, overigens moet ik zeggen dat ik Das kapital van newsmedia ook een fijne site vind.
De verhouding pagina's/redactie is in ons geval overigens wel aardig scheef. Maar goed, het is niet anders.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Wat betreft Volkskrant / Geenstijl. Het is denk ik wel bekend dat Geenstijl oorspronkelijk werd opgericht mede als een pesterige tegenreactie op de Volkskrant. Het is nog steeds min of meer volksvijand nummer 1 daar, maar wel één waar ze een speciale band mee hebben. Een belangrijk deel van de content komt van VK vandaan.
http://www.vn.nl/Archief/(...)zuring-in-mezelf.htm
Oud-redacteur Bert Brussen is vrij open over de positie van Geenstijl ten aanzien van de 'oude media' in zijn interviews (zie bijvoorbeeld de link). Voor jonge redacteuren (rond de dertig) met enige ervaring in de journalistiek is Geenstijl een mooie springplank naar het serieuze werk. Blijf je te lang hangen, dan word je al snel niet meer serieus genomen (nee, Geenstijl is geen serieus nieuws) en wanneer men de kans krijgt springt men toch graag over naar de VARA, Volkskrant of Elsevier.
http://www.vn.nl/Archief/(...)zuring-in-mezelf.htm
Oud-redacteur Bert Brussen is vrij open over de positie van Geenstijl ten aanzien van de 'oude media' in zijn interviews (zie bijvoorbeeld de link). Voor jonge redacteuren (rond de dertig) met enige ervaring in de journalistiek is Geenstijl een mooie springplank naar het serieuze werk. Blijf je te lang hangen, dan word je al snel niet meer serieus genomen (nee, Geenstijl is geen serieus nieuws) en wanneer men de kans krijgt springt men toch graag over naar de VARA, Volkskrant of Elsevier.
For every complex problem there is an answer that is clear, simple, and wrong.
--
Mijn meningen zijn gewoon feiten. Ik heb gelijk en anderen hebben ongelijk - TB / Ryon
--
Mijn meningen zijn gewoon feiten. Ik heb gelijk en anderen hebben ongelijk - TB / Ryon
Over verhouding, daar had Bill Gates een aardige over:quote:
[..]
Ik wil verder ook geen al te hard oordeel vellen over Geenstijl. Kijk, ze zijn goed in wat ze doen en dat is bewonderenswaardig.
De verhouding pagina's/redactie is in ons geval overigens wel aardig scheef. Maar goed, het is niet anders.
“Measuring programming progress by lines of code is like measuring aircraft building progress by weight.”
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
Zal ook wel met salaris te maken hebben, overigens vraag ik me af wat de komende grote krant zal zijn die gaat vallen.quote:
Wat betreft Volkskrant / Geenstijl. Het is denk ik wel bekend dat Geenstijl oorspronkelijk werd opgericht mede als een pesterige tegenreactie op de Volkskrant. Het is nog steeds min of meer volksvijand nummer 1 daar, maar wel één waar ze een speciale band mee hebben. Een belangrijk deel van de content komt van VK vandaan.
http://www.vn.nl/Archief/(...)zuring-in-mezelf.htm
Oud-redacteur Bert Brussen is vrij open over de positie van Geenstijl ten aanzien van de 'oude media' in zijn interviews (zie bijvoorbeeld de link). Voor jonge redacteuren (rond de dertig) met enige ervaring in de journalistiek is Geenstijl een mooie springplank naar het serieuze werk. Blijf je te lang hangen, dan word je al snel niet meer serieus genomen (nee, Geenstijl is geen serieus nieuws) en wanneer men de kans krijgt springt men toch graag over naar de VARA, Volkskrant of Elsevier.
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
Over programmeren weet ik echt helemaal niks. Ik kan het citaat dus moeilijk plaatsen.quote:
[..]
Over verhouding, daar had Bill Gates een aardige over:
“Measuring programming progress by lines of code is like measuring aircraft building progress by weight.”
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Dat kwantiteit niet alles zegt, je kan prima 2000 worden schrijven, maar wanneer 500 voldoen is dat beter.quote:
[..]
Over programmeren weet ik echt helemaal niks. Ik kan het citaat dus moeilijk plaatsen.
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
Ah, op die fiets.quote:
[..]
Dat kwantiteit niet alles zegt, je kan prima 2000 worden schrijven, maar wanneer 500 voldoen is dat beter.
Het is ook goed dat veel kranten, waaronder wijzelf, zijn overgestapt op tabloid. In de broadsheet-tijd werden artikelen vaak volgeplempt met onzinnige info, enkel en alleen omdat de kolommen gevuld moesten worden.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
quote:
[..]
Ah, op die fiets.
Het is ook goed dat veel kranten, waaronder wijzelf, zijn overgestapt op tabloid. In de broadsheet-tijd werden artikelen vaak volgeplempt met onzinnige info, enkel en alleen omdat de kolommen gevuld moesten worden.
Gelukkig wel, plus dat kranten juist ontzettend veel gelezen worden door mensen in het OV, dan leest tabloid zoveel fijner. Ik lees meestal ook FD maar dat vind ik gewoon toch net te groot.quote:
[..]
Ah, op die fiets.
Het is ook goed dat veel kranten, waaronder wijzelf, zijn overgestapt op tabloid. In de broadsheet-tijd werden artikelen vaak volgeplempt met onzinnige info, enkel en alleen omdat de kolommen gevuld moesten worden.
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
Ik heb ooit aan het begin van mijn studie nog voor een politicologisch vak nog een onderzoekje van een paar maanden gedaan waarbij gekeken werd naar de vraag of nieuwe media, dus pagina's als Joop of Geenstijl nu bevorderlijk zijn voor de democratie of niet. Vraag daarbij was of er sprake was van meer verscheidenheid aan deelnemers in de discussie, in hoeverre er überhaupt sprake was van discussie en hoe de argumentatie opgebouwd was.
De conclusies zullen niet verrassend zijn: het voordeel van een medium als Geenstijl is dat het door zijn laagdrempeligheid veel users aantrekt en dat velen op elkaar reageren. Qua inhoud en opbouw van argumentatie was het echter pure bagger, dus we konden niet anders dan concluderen dat de toevoeging voor de democratie nihil was.
De conclusies zullen niet verrassend zijn: het voordeel van een medium als Geenstijl is dat het door zijn laagdrempeligheid veel users aantrekt en dat velen op elkaar reageren. Qua inhoud en opbouw van argumentatie was het echter pure bagger, dus we konden niet anders dan concluderen dat de toevoeging voor de democratie nihil was.
"We do not measure a culture by its output of undisguised trivialities, but by what it claims as significant"
Neil Postman - Amusing Ourselves to Death
Neil Postman - Amusing Ourselves to Death
Als zelfs een referendum over de Euro al niet bindend is, of dat een burgemeester nog niet eens gekozen is, hoe kan je dan uberhaupt verwachten dat een blog het is?quote:
Ik heb ooit aan het begin van mijn studie nog voor een politicologisch vak nog een onderzoekje van een paar maanden gedaan waarbij gekeken werd naar de vraag of nieuwe media, dus pagina's als Joop of Geenstijl nu bevorderlijk zijn voor de democratie of niet. Vraag daarbij was of er sprake was van meer verscheidenheid aan deelnemers in de discussie, in hoeverre er überhaupt sprake was van discussie en hoe de argumentatie opgebouwd was.
De conclusies zullen niet verrassend zijn: het voordeel van een medium als Geenstijl is dat het door zijn laagdrempeligheid veel users aantrekt en dat velen op elkaar reageren. Qua inhoud en opbouw van argumentatie was het echter pure bagger, dus we konden niet anders dan concluderen dat de toevoeging voor de democratie nihil was.
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
Ik begrijp je vraag niet. Wat bedoel je?quote:
[..]
Als zelfs een referendum over de Euro al niet bindend is, of dat een burgemeester nog niet eens gekozen is, hoe kan je dan uberhaupt verwachten dat een blog het is?
"We do not measure a culture by its output of undisguised trivialities, but by what it claims as significant"
Neil Postman - Amusing Ourselves to Death
Neil Postman - Amusing Ourselves to Death
In je laatste zin heb je het over de toevoeging van de democratie, daar leid in uit af dat je verwacht dat websites een democratische toevoeging zijn. Mijn antwoord is dus dat je moeilijk van websites kunt verwachten dat ze een toevoeging op de democratie zijn als basis voorzieningen als verkiezingen en referenda dat al niet zijn.quote:
[..]
Ik begrijp je vraag niet. Wat bedoel je?
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
De assumptie die wij testten was dat door nieuwe media en de toegankelijkheid daarvan er een grotere uitwisseling van argumenten zou zijn, hetgeen een verbetering voor de democratie genoemd zou kunnen worden. Nu was het inderdaad zo dat gezien het open karakter van dergelijke media er een grotere verscheidenheid van argumenten was en er überhaupt meer gereageerd werd. Echter, gezien het feit dat men vooral langs elkaar heen praatten en qua opbouw niet eens in de buurt van een argument kwamen bleek dat ijdele hoop te zijn. Net zoals Pownews geen bijdrage aan de journalistiek levert zorgt GS ook niet voor een bijdrage aan een betere discussie. De twee kunnen m.i. enkel entertainment genoemd worden, meer niet.quote:
[..]
In je laatste zin heb je het over de toevoeging van de democratie, daar leid in uit af dat je verwacht dat websites een democratische toevoeging zijn. Mijn antwoord is dus dat je moeilijk van websites kunt verwachten dat ze een toevoeging op de democratie zijn als basis voorzieningen als verkiezingen en referenda dat al niet zijn.
"We do not measure a culture by its output of undisguised trivialities, but by what it claims as significant"
Neil Postman - Amusing Ourselves to Death
Neil Postman - Amusing Ourselves to Death
De kwaliteit kun je over twisten, maar als je een minister in beeld brengt die niet eens in staat is een journalist af te wimpelen dan is dat erg nuttig, je houd je hart vast als dat soort figuren ons in Europa zouden moeten vertegenwoordigen.quote:
[..]
De assumptie die wij testten was dat door nieuwe media en de toegankelijkheid daarvan er een grotere uitwisseling van argumenten zou zijn, hetgeen een verbetering voor de democratie genoemd zou kunnen worden. Nu was het inderdaad zo dat gezien het open karakter van dergelijke media er een grotere verscheidenheid van argumenten was en er überhaupt meer gereageerd werd. Echter, gezien het feit dat men vooral langs elkaar heen praatten en qua opbouw niet eens in de buurt van een argument kwamen bleek dat ijdele hoop te zijn. Net zoals Pownews geen bijdrage aan de journalistiek levert zorgt GS ook niet voor een bijdrage aan een betere discussie. De twee kunnen m.i. enkel entertainment genoemd worden, meer niet.
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
Daar heb je mediatraining en politieke ervaring voor; daarvoor hoef je niet eerst 3 jaar lomp en ongenuanceerd op GS voor rond te hangen.quote:
[..]
De kwaliteit kun je over twisten, maar als je een minister in beeld brengt die niet eens in staat is een journalist af te wimpelen dan is dat erg nuttig, je houd je hart vast als dat soort figuren ons in Europa zouden moeten vertegenwoordigen.
"We do not measure a culture by its output of undisguised trivialities, but by what it claims as significant"
Neil Postman - Amusing Ourselves to Death
Neil Postman - Amusing Ourselves to Death
Het feit dat GS het laat zien vind ik een stuk nuttiger dan een verzonnen artikel over martelende soldaten, niet alleen journalistiek onjuist maar ook levensgevaarlijk voor de aanwezige millitairen.quote:
[..]
Daar heb je mediatraining en politieke ervaring voor; daarvoor hoef je niet eerst 3 jaar lomp en ongenuanceerd op GS voor rond te hangen.
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
GS hitst mensen op tegen minderheden en stelt dat negers genetisch dommer zijn vanwege hun schedelomvang. (wat niet klopt)quote:
[..]
Het feit dat GS het laat zien vind ik een stuk nuttiger dan een verzonnen artikel over martelende soldaten, niet alleen journalistiek onjuist maar ook levensgevaarlijk voor de aanwezige millitairen.
Verder al jaren dalende bezoekersaantallen. Jij bent een van de laatste fans.
Dat was niet eens een verzonnen artikel. Er was wel degelijk een elektrisch stroomstootwapen in de verhoorkamer aanwezig.quote:
[..]
Het feit dat GS het laat zien vind ik een stuk nuttiger dan een verzonnen artikel over martelende soldaten, niet alleen journalistiek onjuist maar ook levensgevaarlijk voor de aanwezige millitairen.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Geen idee waar dit op GS staat, ik vind het erger dat de publieke omroep shows verplicht om er negers op te laten treden omdat ze anders niet aan hun negerquotum komen.quote:Op maandag 29 december 2014 13:34 schreef Kosmoproleet het volgende:
[..]
GS hitst mensen op tegen minderheden en stelt dat negers genetisch dommer zijn vanwege hun schedelomvang. (wat niet klopt)
Verder al jaren dalende bezoekersaantallen. Jij bent een van de laatste fans.
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
Jij snapt ook wel hoe dit werkt, als je zo een artikel op minder dan een week van de verkiezingen groots in je krant plaatst.quote:
[..]
Dat was niet eens een verzonnen artikel. Er was wel degelijk een elektrisch stroomstootwapen in de verhoorkamer aanwezig.
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
Ik vind niet dat het de taak van een medium is om door middel van provocatie een politicus te trainen. Ik ben het ook op geen manier met je eens dat GS überhaupt wel eens een primeur heeft gehad die niet onder het kopje 'entertainment' valt.quote:
[..]
Het feit dat GS het laat zien vind ik een stuk nuttiger dan een verzonnen artikel over martelende soldaten, niet alleen journalistiek onjuist maar ook levensgevaarlijk voor de aanwezige millitairen.
Maar goed, mijn punt ging in eerste instantie over de vraag of websites als GS bij kunnen dragen aan een meer democratische uitwisseling van argumenten. Het antwoord daarop is volgens mij een duidelijk nee.
"We do not measure a culture by its output of undisguised trivialities, but by what it claims as significant"
Neil Postman - Amusing Ourselves to Death
Neil Postman - Amusing Ourselves to Death
Net als dat Netwerk verhaal 4 jaar later. Dat werd ook succesvol met valse argumenten door rechtse media ontkracht.quote:
[..]
Jij snapt ook wel hoe dit werkt, als je zo een artikel op minder dan een week van de verkiezingen groots in je krant plaatst.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Ik zeg niet dat het een taak is, ik geef slechts aan dat ze het aantonen, en in die zin leveren ze al een nuttige bijdrage.quote:
[..]
Ik vind niet dat het de taak van een medium is om door middel van provocatie een politicus te trainen. Ik ben het ook op geen manier met je eens dat GS überhaupt wel eens een primeur heeft gehad die niet onder het kopje 'entertainment' valt.
Maar goed, mijn punt ging in eerste instantie over de vraag of websites als GS bij kunnen dragen aan een meer democratische uitwisseling van argumenten. Het antwoord daarop is volgens mij een duidelijk nee.
Maar goed, om zomaar eens wat dingen uit me hoofd te noemen kwamen ze met de scoop dat de PVDA de miljoenennota heeft laten lekken, en als ik even zal zoeken kan ik nog met tientallen grote zaken komen.
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
Of het nu linkse of rechtse media zijn boeit me geen zak, daarnaast mensen die GS racistisch noemen zouden het wat vaker moeten bekijken dan zul je zien dat al het tuig word aangepakt, bijvoorbeeld ook extreem rechtse tokkies.quote:
[..]
Net als dat Netwerk verhaal 4 jaar later. Dat werd ook succesvol met valse argumenten door rechtse media ontkracht.
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
Ze leveren je het type nieuws wat jij wilt om je mening te bevestigen hapklaar aan, dat is toch een nuance andersquote:
[..]
Dat is inherent aan het internet, het gaat erom of je nieuws wat interessant is naar voren kan brengen, dat zie je Nederlandse kranten bijvoorbeeld niet of nauwelijks doen.
.
In welke zin is het een nuttige bijdrage dat een politicus zich laat provoceren door een onbeschofte journalist? Voor een medium dat predendeert nieuws te behandelen vind ik dat niet alleen erg mager, maar ook journalistiek onbehoorlijk.quote:
[..]
Ik zeg niet dat het een taak is, ik geef slechts aan dat ze het aantonen, en in die zin leveren ze al een nuttige bijdrage.
Maar goed, om zomaar eens wat dingen uit me hoofd te noemen kwamen ze met de scoop dat de PVDA de miljoenennota heeft laten lekken, en als ik even zal zoeken kan ik nog met tientallen grote zaken komen.
"We do not measure a culture by its output of undisguised trivialities, but by what it claims as significant"
Neil Postman - Amusing Ourselves to Death
Neil Postman - Amusing Ourselves to Death
Ik ben een nieuwsfreak en lees vrijwel alle media, qua kranten lees ik ook Parool en regelmatig Trouw, aangezien ik een ban heb op Geenstijl denk ik dat dat al genoeg zegt hoe kritisch ik benquote:
[..]
Ze leveren je het type nieuws wat jij wilt om je mening te bevestigen hapklaar aan, dat is toch een nuance anders
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
Het toont aan dat een minister nog niet eens in staat is op een journalist te beantwoorden of hem weg te sturen, dat beloofd wat als zo een persoon echt belangrijke beslissingen moet nemen.quote:
[..]
In welke zin is het een nuttige bijdrage dat een politicus zich laat provoceren door een onbeschofte journalist? Voor een medium dat predendeert nieuws te behandelen vind ik dat niet alleen erg mager, maar ook journalistiek onbehoorlijk.
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
