abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_144681108
Gewoon doorgaan jackie. Laat je niet ontmoedigen door andersdenkenden.
pi_144681144
Ja jackie, nu het toch gaat over misdaadscenario's, misschien kun je een stellingsregel toevoegen of ontkrachten?

De enige mogelijk misdaadscenario's zijn:

• Ontvoering met voorbedachte raden (met of zonder ontsnapping van één of beiden).
• Een ontsnapping, van één of beiden, aan misdadiger(s) vóór of ná een misdaad.
pi_144681152
quote:
0s.gif Op vrijdag 19 september 2014 01:02 schreef Geruisloos het volgende:
De enige mogelijk misdaadscenario's zijn:

• Ontvoering met voorbedachte raden (met of zonder ontsnapping van één of beiden).
• Een ontsnapping, van één of beiden, aan misdadiger(s) vóór of ná een misdaad.
• Achtergelaten door misdager(s) na misdrijf

Dat kan korter:
Misdrijf met voorbedachte rade of gelegenheidsmisdrijf met of zonder ontsnapping van één of beiden.

Edit:
Misdrijf met voorbedachte rade of gelegenheidsmisdrijf, willekeurig of doelgericht op K+L, met of zonder ontsnapping van één of beiden.

[ Bericht 8% gewijzigd door 11en30 op 19-09-2014 01:30:35 ]
pi_144681171
quote:
0s.gif Op vrijdag 19 september 2014 01:08 schreef 11en30 het volgende:

[..]

Dat kan korter:
Misdrijf met voorbedachte rade of gelegenheidsmisdrijf met of zonder ontsnapping van één of beiden.
Nee, want gelegenheidsmisdrijf zonder ontsnapping van beiden klopt niet met de feiten.

Maar eens dat er wellicht een enkele stellingsregel geformuleerd kan worden. Zou het nog eenvoudiger maken.
pi_144681192
quote:
0s.gif Op vrijdag 19 september 2014 01:09 schreef Geruisloos het volgende:

[..]

Nee, want gelegenheidsmisdrijf zonder ontsnapping klopt niet met de feiten.
Wel met diverse misdaadscenario's waarbij de spullen en alles in de rivier gedumpt worden door de dader(s), de oproepen door dader(s) worden gedaan en de foto's gewoon onzin foto's zijn van dader(s) om ons op een dwaalspoor te zetten.
pi_144681218
quote:
0s.gif Op vrijdag 19 september 2014 01:09 schreef Geruisloos het volgende:

[..]

Maar eens dat er wellicht een enkele stellingsregel geformuleerd kan worden. Zou het nog eenvoudiger maken.
Je kan een grid maken. Dat is ook makkelijk aanvullen en je zet een kruisje in de cellen met combinaties die niet mogelijk zijn.
pi_144681231
quote:
0s.gif Op vrijdag 19 september 2014 01:09 schreef Geruisloos het volgende:

[..]

Nee, want gelegenheidsmisdrijf zonder ontsnapping van beiden klopt niet met de feiten.

Maar eens dat er wellicht een enkele stellingsregel geformuleerd kan worden. Zou het nog eenvoudiger maken.
Waarom moeten ze ontsnapt zijn dan?

je bedoelt bij de eerste keer bellen?
  vrijdag 19 september 2014 @ 01:15:18 #108
430543 Domnivoor
Ceterum censeo...
pi_144681255
quote:
0s.gif Op vrijdag 19 september 2014 01:09 schreef Geruisloos het volgende:

[..]

Nee, want gelegenheidsmisdrijf zonder ontsnapping van beiden klopt niet met de feiten.

En welke feiten sluiten een misdrijf op 11 april uit?
Op woensdag 10 september 2025 schreef ChocoFan het volgende:
Jij en domni nog een setje? volgens mij wel *;
pi_144681262
quote:
0s.gif Op vrijdag 19 september 2014 01:11 schreef 11en30 het volgende:

[..]

Wel met diverse misdaadscenario's waarbij de spullen en alles in de rivier gedumpt worden door de dader(s), de oproepen door dader(s) worden gedaan en de foto's.
Het probleem is een beetje de PIN codes. Dan krijg je aparte situaties die neigen naar ontvoering/vasthouding, zodat die info verworven kon worden van de meiden, alvorens er tot moord wordt overgegaan. Ik ga hier nog even over nadenken hoe dat het beste omschreven kan worden en of dit onder gelegenheidsmisdaad kan vallen.
pi_144681279
quote:
0s.gif Op vrijdag 19 september 2014 01:00 schreef Geruisloos het volgende:

[..]

Dit verklaart niet hoe de oproeppogingen zijn gedaan in de dagen daarna.
Dat was toch ook geen onderdeel van de stelling???? .

[ Bericht 5% gewijzigd door Spocke op 19-09-2014 01:32:59 ]
pi_144681295
quote:
1s.gif Op vrijdag 19 september 2014 01:15 schreef Domnivoor het volgende:

[..]

En welke feiten sluiten een misdrijf op 11 april uit?
Geen. Het past ook goed in mijn horror-scenario: flitsen naar redders maar dat blijken de dader(s) te zijn die de ontsnapte(n) / getuige(n) komen uitschakelen.
pi_144681306
Op welke dagen hebben ze dan een pincode moeten invoeren?
pi_144681314
quote:
0s.gif Op vrijdag 19 september 2014 01:18 schreef jackie12 het volgende:
Op welke dagen hebben ze dan een pincode moeten invoeren?
pi_144681329
quote:
0s.gif Op vrijdag 19 september 2014 01:19 schreef Geruisloos het volgende:

[..]

[ afbeelding ]
Om een telefoon aan te zetten heb je geen pincode nodig.
je kunt alleen de telefoon niet in.
Wel kun je noodnummers bellen
pi_144681358


[ Bericht 36% gewijzigd door Geruisloos op 19-09-2014 01:35:03 ]
pi_144681565
Er staat expliciet gemeld wanneer er geen PIN is ingevuld, namelijk op 6 en 11 april.

De enige mogelijk misdaadscenario's zijn:

• Ontvoering met voorbedachte raden (met of zonder ontsnapping van één of beiden).
• Een ontsnapping, van één of beiden, aan misdadiger(s) vóór of ná een misdaad.
• Een misdaad op of na 11 april
pi_144681596
quote:
0s.gif Op vrijdag 19 september 2014 01:22 schreef Geruisloos het volgende:

[..]

Het is expliciet aangegeven wanneer er geen PIN werd ingevuld. Dit was op 6 en11 april.
Klopt op 6 en 11 april staat er "no pin" bij kris haar Iphone

Op 6 april om 10.26 staat er "no pin"maar dan om 13.37 niet.
Hoe kan dat?
pi_144681610
quote:
0s.gif Op vrijdag 19 september 2014 01:37 schreef jackie12 het volgende:

[..]

Klopt op 6 en 11 april staat er "no pin" bij kris haar Iphone

Op 6 april om 10.26 staat er "no pin"maar dan om 13.37 niet.
Hoe kan dat?
Omdat om 10:26 de PIN code niet is ingevuld, en om 13:37 wel.
pi_144681617
quote:
0s.gif Op vrijdag 19 september 2014 01:04 schreef jackie12 het volgende:
Het bloedt dood hier.

Komt enerzijds omdat er geen nieuws meer naar buiten komt.
Anderzijds ook omdat er door de mensen die geloven in verdwalen "neergekeken" wordt op de mensen die dat niet geloven.

Ouder1 en Rica hebben hele goede stukjes geschreven de afgelopen dagen waarom verdwalen heel onwaarschijnlijk lijkt.
Wordt niks mee gedaan.
Ik heb van de tijdlijn van 1 april tot aan de mirador met tijdstippen, locaties etc gehakt gemaakt.
Er wordt niet op gereageerd.
En als ik dan een hele oprechte vraag stel van laten we met zn allen bij het begin beginnen dan wordt er daarna toch doorgeouwehoerd over takjes met zakjes.

Ik ben in Havo 4 gestrand dus mijn engels is niet slecht maar ook zeker niet heel goed.
Anders was ik al lang verkast naar WS.
Ik blijf hier echter hangen omdat ik wil weten wat er is gebeurd met Kris en Lisanne
"Wordt niet op gereageerd" en "wordt niets mee gedaan"; zo te horen worden jij en je 'argumenten' hier gewoon niet zo serieus genomen
pi_144681622
quote:
0s.gif Op vrijdag 19 september 2014 01:38 schreef Geruisloos het volgende:

[..]

Omdat om 10:26 de PIN code niet is ingevuld, en om 13:37 wel.
En waarom wordt de telefoon aangezet maar de pincode niet ingevoerd?
pi_144681637
quote:
0s.gif Op vrijdag 19 september 2014 01:38 schreef jackie12 het volgende:

[..]

En waarom wordt de telefoon aangezet maar de pincode niet ingevoerd?
Weet jij het weet ik het.
pi_144681715
quote:
0s.gif Op vrijdag 19 september 2014 01:39 schreef Geruisloos het volgende:

[..]

Weet jij het weet ik het.
De enige functie op een iPhone zonder pincode die het doet (behalve de tijd bekijken), is dat je foto's en filmpjes kunt maken.
Daar kun je vanaf je beginscherm bij, zonder dat je een pincode hoeft in te geven.
Make my day!
  vrijdag 19 september 2014 @ 01:45:55 #123
144926 Outpost76
Possie is goed
pi_144681722
quote:
0s.gif Op vrijdag 19 september 2014 01:04 schreef jackie12 het volgende:
Het bloedt dood hier.

Komt enerzijds omdat er geen nieuws meer naar buiten komt.
Anderzijds ook omdat er door de mensen die geloven in verdwalen "neergekeken" wordt op de mensen die dat niet geloven.

Ouder1 en Rica hebben hele goede stukjes geschreven de afgelopen dagen waarom verdwalen heel onwaarschijnlijk lijkt.
Wordt niks mee gedaan.
Ik heb van de tijdlijn van 1 april tot aan de mirador met tijdstippen, locaties etc gehakt gemaakt.
Er wordt niet op gereageerd.
En als ik dan een hele oprechte vraag stel van laten we met zn allen bij het begin beginnen dan wordt er daarna toch doorgeouwehoerd over takjes met zakjes.

Ik ben in Havo 4 gestrand dus mijn engels is niet slecht maar ook zeker niet heel goed.
Anders was ik al lang verkast naar WS.
Ik blijf hier echter hangen omdat ik wil weten wat er is gebeurd met Kris en Lisanne
Ik persoonlijk ben er van overtuigd dat er meer gebeurd is dan een beet van een slang ofzo. Het is allemaal te onlogisch om pech en toeval te heten....

Ze zijn vermoord. daar ben ik zeker van! Ik heb geen bewijs maar in mijn ogen wijst alles daar naar. :Y
zondag 24 juli 2011 18:23 schreef charmed_angel het volgende:
Outpost je bent een held _O_
pi_144681792
quote:
0s.gif Op vrijdag 19 september 2014 01:39 schreef Geruisloos het volgende:

[..]

Weet jij het weet ik het.
Ik ook niet.

Het kaartje geeft ook alleen aan wanneer ze de telefoon hebben aangezet, uit hebben gezet en naar 112 en/of naar 911 hebben gebeld.

Ik denk dat het kaartje wel klopt, maar ook weer niet helemaal.

Sowieso wat er mist is of ze wel of niet naar huis hebben gebeld enz.
Alleen de noodnummers bellen lijkt me hoogst onwaarschijnlijk.
Ik denk dus ook (maar dat is een aanname) dat K en L alleen de 1e keer zelf hebben gebeld.

maar het zou inderdaad en heel goed idee zijn om te vragen/onderzoeken of bij al die andere keren er ook ECHT een pincode is ingevoerd.

Mijn pincode is overigens 0000 maar heb wel daarna een patrooncode
pi_144681856
quote:
1s.gif Op vrijdag 19 september 2014 01:38 schreef SAJ het volgende:

"Wordt niet op gereageerd" en "wordt niets mee gedaan"; zo te horen worden jij en je 'argumenten' hier gewoon niet zo serieus genomen
Misschien kun je leren wat meer respect op te brengen voor mensen die een andere mening zijn toegedaan.
Ik zag je eerder op de avond ookal posten over de zgn onzin die andere users hier volgens jou zouden schijven. Geef mij om te beginnen eens wat links naar zinnige posts van jou hand svp?

Besef je wel dat indien iedereen het hier met elkaar eens is de discussie stopt, en je hier niet meer dagelijks uren kunt doorbrengen in een poging het onzin gehalte van de posts van anderen te onderstrepen middels je zoveelste oneliner?
  vrijdag 19 september 2014 @ 01:55:48 #126
144926 Outpost76
Possie is goed
pi_144681874
quote:
0s.gif Op vrijdag 19 september 2014 01:54 schreef Za het volgende:

[..]

Misschien kun je leren wat meer respect op te brengen voor mensen die een andere mening zijn toegedaan.
Ik zag je eerder op de avond ookal posten over de zgn onzin die andere users hier volgens jou zouden schijven. Geef mij om te beginnen eens wat links naar zinnige posts van jou hand svp?

Besef je wel dat indien iedereen het hier met elkaar eens is de discussie stopt, en je hier niet meer dagelijks uren kunt doorbrengen in een poging het onzin gehalte van de posts van anderen te onderstrepen middels je zoveelste oneliner?
Bazen post en QFT! _O_
zondag 24 juli 2011 18:23 schreef charmed_angel het volgende:
Outpost je bent een held _O_
  vrijdag 19 september 2014 @ 02:01:56 #127
127966 Marrije
ja, met dubbel r
pi_144681954
quote:
0s.gif Op donderdag 18 september 2014 22:57 schreef Geruisloos het volgende:

[..]

Om even vrij te brainstormen:

[ afbeelding ]

Na de noodsituatie is al snel een "ritme" gevonden gedurende vijf dagen. Daarna stopt dit ritme ineens.

5 dagen lang heb je de hoop dat je telefoonsignaal gaat ontvangen, en dan ineens stopt dit. De hoop op redding daalt.

En wellicht weet Kris en/of Lisanne op dat moment dat er ook de komende dagen geen hoop meer zal zijn op gsm contact. Nu die hoop is verloren, probeer je op een andere manier uit je situatie te komen, en ineens heb je het, flitsen in de nacht. Met de hoop dat iemand je ziet. Meteen op dezelfde dag na die realisatie begin je wanhopig drie uur lang nachtfoto's te maken van de lucht. Net zo lang totdat de batterij leeg is.

Zou het moment van de nachtfoto's in het belschema verklaard kunnen worden met iets simpels als "hoop"?
Dus zo spaarzaam en beheerst als ze met de batterij van de telefoon omgingen,zo losgeslagen gaan ze om met de camera. Wanhopig. In drie uur de camera leegflitsen, omdat je in die drie uur hoopt dat iemand het oppikt. Klinkt mij te onlogisch in de oren.

Dan vind ik het logischer dat een derde de fotos heeft willen overschrijven. En zodoende als een gek fotos is gaan maken.
pi_144682035
quote:
1s.gif Op vrijdag 19 september 2014 02:01 schreef Marrije het volgende:

Dus zo spaarzaam en beheerst als ze met de batterij van de telefoon omgingen,zo losgeslagen gaan ze om met de camera. Wanhopig. In drie uur de camera leegflitsen, omdat je in die drie uur hoopt dat iemand het oppikt. Klinkt mij te onlogisch in de oren.

Klinkt niet aannemelijk, het was ook nog eens midden in de nacht dus wie zou dat nachtelijk flitsen moeten zien?

Maar dan krijgen we weer dat ze gestoken waren door insecten oid, niet meer helder konden denken, maar ondertussen op 11 april wederom gewoon "volgens schema" hun telefoon aanzetten.
  vrijdag 19 september 2014 @ 02:14:45 #129
127966 Marrije
ja, met dubbel r
pi_144682113
quote:
0s.gif Op donderdag 18 september 2014 23:14 schreef Ouder1 het volgende:

[..]

Mij niet. Het lijkt voor mij idd alsof de foto van die rots en begroeiing hoger ligt dan de foto met die zakjes. Het lijkt namelijk alsof er een pad/spoor langs loopt dat daalt.
in dat geval, van een pad, zouden dus meerdere mensen deze plekken moeten herkennen.
pi_144682119
quote:
0s.gif Op vrijdag 19 september 2014 02:09 schreef Za het volgende:

[..]

Klinkt niet aannemelijk, het was ook nog eens midden in de nacht dus wie zou dat nachtelijk flitsen moeten zien?

Maar dan krijgen we weer dat ze gestoken waren door insecten oid, niet meer helder konden denken, maar ondertussen op 11 april wederom gewoon "volgens schema" hun telefoon aanzetten.
Waarom nou die toon, na je eigen woorden; "Misschien kun je leren wat meer respect op te brengen voor mensen die een andere mening zijn toegedaan" of geldt dat alleen als het jou uitkomt?
pi_144682202
quote:
1s.gif Op vrijdag 19 september 2014 02:01 schreef Marrije het volgende:

[..]

Dus zo spaarzaam en beheerst als ze met de batterij van de telefoon omgingen,zo losgeslagen gaan ze om met de camera. Wanhopig. In drie uur de camera leegflitsen, omdat je in die drie uur hoopt dat iemand het oppikt. Klinkt mij te onlogisch in de oren.

Dan vind ik het logischer dat een derde de fotos heeft willen overschrijven. En zodoende als een gek fotos is gaan maken.
laatste actie dus misschien een wanhoopsdaad op het eind?
pi_144682214
quote:
0s.gif Op vrijdag 19 september 2014 02:15 schreef Grijzemassa het volgende:

Waarom nou die toon, na je eigen woorden; "Misschien kun je leren wat meer respect op te brengen voor mensen die een andere mening zijn toegedaan" of geldt dat alleen als het jou uitkomt?
Niets mis met mijn toon, een ieder die tegen een geponeerde stelling dreigt in te gaan wordt in de regel gelijk voorzien van een reeks aan B-mogelijkheden waardoor de stelling toch overeind zou blijven, zelfs wanneer dat totaal onlogisch is.
pi_144682229
quote:
0s.gif Op vrijdag 19 september 2014 02:22 schreef Za het volgende:

[..]

Niets mis met mijn toon, een ieder die tegen een geponeerde stelling dreigt in te gaan wordt in de regel gelijk voorzien van een reeks aan B-mogelijkheden waardoor de stelling toch overeind zou blijven, zelfs wanneer dat totaal onlogisch is.
als je nu nog niet snapt waarom mensen de moeite niet meer nemen om te reageren.... wat blijft er dan over van de gezonde discussie :?
pi_144682243
quote:
0s.gif Op vrijdag 19 september 2014 02:21 schreef Grijzemassa het volgende:

laatste actie dus misschien een wanhoopsdaad op het eind?
En vervolgens zetten op 11 april de telefoon weer volgens schema aan?
pi_144682262
quote:
0s.gif Op vrijdag 19 september 2014 02:24 schreef Grijzemassa het volgende:

[..]

als je nu nog niet snapt waarom mensen de moeite niet meer nemen om te reageren.... wat blijft er dan over van de gezonde discussie :?
@ Za, wil je een discussie of alleen gelijk krijgen? Wat vind je van mijn antwoord, wanhoopsdaad op het eind... 11 april kan iemand zijn die de rugtas vond
  vrijdag 19 september 2014 @ 02:32:45 #136
127966 Marrije
ja, met dubbel r
pi_144682307
quote:
0s.gif Op vrijdag 19 september 2014 02:21 schreef Grijzemassa het volgende:

[..]

laatste actie dus misschien een wanhoopsdaad op het eind?
als er dan ook iets voor thuis op zou staan... maar zover we weten is er geen bericht voor het thuisfront. Was dat er wel dan zouden we vast ook wat meer duidelijkheid hebben.
pi_144682344
quote:
1s.gif Op vrijdag 19 september 2014 02:32 schreef Marrije het volgende:

[..]

als er dan ook iets voor thuis op zou staan... maar zover we weten is er geen bericht voor het thuisfront. Was dat er wel dan zouden we vast ook wat meer duidelijkheid hebben.
Is moeilijk te zeggen aangezien we ons geen voorstelling kunnen maken van wat ze doorgemaakt hebben. Angst, wanhoop, woede omdat er geen hulp komt. Misschien ook koorts door ziekte zoals longontsteking. Wie kan het zeggen, wat iemand in die situatie doet of juist niet doet
pi_144682366
quote:
0s.gif Op vrijdag 19 september 2014 02:28 schreef Grijzemassa het volgende:

@ Za, wil je een discussie of alleen gelijk krijgen? Wat vind je van mijn antwoord, wanhoopsdaad op het eind...
Natuurlijk kan een wanhoopsdaad (ik zou in geval van een verdwaling in deze zaak zelfs uitgaan van constante wanhoopsdaden, zoals 40 keer per dag proberen 911 te bellen), maar zoals Marrije al aangaf is dat strijdig met het zo spaarzaam omgaan met de telefoons gedurende zo een zo lange tijd.

quote:
11 april kan iemand zijn die de rugtas vond
Dat zou betekenen dat de tas gevonden is op 11 april en vervolgens wederom gevonden is op 11 juni. Dat zou dan weer betekenen dat iemand heeft gelogen sinds 11 april (of al veel langer).
pi_144682399
quote:
0s.gif Op vrijdag 19 september 2014 02:39 schreef Za het volgende:
/6/25#144682262]vrijdag 19 september 2014 02:28[/url] schreef Grijzemassa het volgende:[/b]

@ Za, wil je een discussie of alleen gelijk krijgen? Wat vind je van mijn antwoord, wanhoopsdaad op het eind... 11 april kan iemand zijn die de rugtas vond
[..]

Dat zou betekenen dat de tas gevonden is op (bv) 9,10 of 11 april en vervolgens wederom gevonden is op 11 juni. Dat zou dan weer betekenen dat iemand heeft gelogen al sinds 9 april.
[/quote]
Wanneer strookt een wanhoopsdaad met logica? En ja; het zou goed kunnen dat de tas al eerder gevonden is. De indianen gaan niet naar de politie want die vertrouwen ze niet. Of het nieuws van de vermissing was daar nog doorgedrongen. Kan ook zijn dat die persoon de tas bewaard heeft en uiteindelijk toch weer neergelegd, omdat hij er niets mee te maken wilde hebben. Of hij is degene die de tas later naar f bracht, die er mee naar de politie is gegaan
  vrijdag 19 september 2014 @ 02:46:31 #140
127966 Marrije
ja, met dubbel r
pi_144682420
quote:
0s.gif Op vrijdag 19 september 2014 02:36 schreef Grijzemassa het volgende:

[..]

Is moeilijk te zeggen aangezien we ons geen voorstelling kunnen maken van wat ze doorgemaakt hebben. Angst, wanhoop, woede omdat er geen hulp komt. Misschien ook koorts door ziekte zoals longontsteking. Wie kan het zeggen, wat iemand in die situatie doet of juist niet doet
mja, deze reactie had ik wel verwacht. En inderdaad, we weten het niet en ja het kan een wanhoopsdaad zijn.
Maar ik denk van niet. Ik denk dat die fotos dus niet door de meiden zijn gemaakt. En dan leg ik uit waarom niet, maar dan blojven we in een cirkel hangen. Geeft ook niet, verschil mag er zijn.
pi_144682432
quote:
1s.gif Op vrijdag 19 september 2014 02:46 schreef Marrije het volgende:

[..]

mja, deze reactie had ik wel verwacht. En inderdaad, we weten het niet en ja het kan een wanhoopsdaad zijn.
Maar ik denk van niet. Ik denk dat die fotos dus niet door de meiden zijn gemaakt. En dan leg ik uit waarom niet, maar dan blojven we in een cirkel hangen. Geeft ook niet, verschil mag er zijn.
Ik sluit ook zeker niet uit dat de foto's door iemand anders kunnen zijn gemaakt hoor
  vrijdag 19 september 2014 @ 02:55:48 #142
387433 Gorraay
hi-de-hi! ho-de-ho!
pi_144682489
quote:
0s.gif Op vrijdag 19 september 2014 02:39 schreef Za het volgende:

[..]

Natuurlijk kan een wanhoopsdaad (ik zou in geval van een verdwaling in deze zaak zelfs uitgaan van constante wanhoopsdaden, zoals 40 keer per dag proberen 911 te bellen), maar zoals Marrije al aangaf is dat strijdig met het zo spaarzaam omgaan met de telefoons gedurende zo een zo lange tijd.

[..]

Dat zou betekenen dat de tas gevonden is op 11 april en vervolgens wederom gevonden is op 11 juni. Dat zou dan weer betekenen dat iemand heeft gelogen sinds 11 april (of al veel langer).
Ik vind 'liegen' in dat verband een wat zwaar woord. De rugzak kan zijn doorgesnuffeld en daarna weggezet. Misschien had de vinder nog niet van de vermissing gehoord. Er is dan moreel gezien niet veel verkeerds gebeurd. Dat er later 'gelogen' is valt misschien te verklaren uit de bepaald niet altijd vriendschappelijke verhouding tussen de Panamese overheid en de indianen uit het binnenland. De angst om aangeklaagd te worden kan een rol hebben gespeeld.
Aldoor dat metalen ruischen van de metalen stralende zee ...
pi_144682496
quote:
0s.gif Op vrijdag 19 september 2014 02:48 schreef Grijzemassa het volgende:

Ik sluit ook zeker niet uit dat de foto's door iemand anders kunnen zijn gemaakt hoor
Sluit je ook niet uit dat de oproepen misschien door iemand anders gedaan zijn?
pi_144682528
Het is ook mogelijk is dat iemand, en dan denk ik niet aan Indianen maar aan een expat of Panamees
gevonden spullen achtergehouden heeft. Een eigen onderzoek opzette met de beloning in het vooruitzicht. Die zou de telefoongegevens en cameragegevens hebben willen onderzoeken om er zo achter te komen waar K&L konden zijn.
pi_144682598
quote:
0s.gif Op vrijdag 19 september 2014 02:55 schreef Gorraay het volgende:

Ik vind 'liegen' in dat verband een wat zwaar woord. De rugzak kan zijn doorgesnuffeld en daarna weggezet. Misschien had de vinder nog niet van de vermissing gehoord. Er is dan moreel gezien niet veel verkeerds gebeurd.
Ik vind het zelfs nog zwak uigedrukt.
Uiteraard is het mogelijk dat diegene geen weet had van de situatie, maar door een dergelijke vondst te verzwijgen is het in principe mogelijk dat hierdoor is verhinderd dat Kris en Lisanne levend werden gevonden, ofwel dat er nog te achterhalen viel wat er precies gebeurd is, ipv zoals nu dat er misschien nooit antwoorden zullen zijn.

quote:
Dat er later 'gelogen' is valt misschien te verklaren uit de bepaald niet altijd vriendschappelijke verhouding tussen de Panamese overheid en de indianen uit het binnenland. De angst om aangeklaagd te worden kan een rol hebben gespeeld.
Ik weet het niet, Grijzemassa schreef net ookal dat de indianen de politie niet vertrouwen, toch is het een indiaan geweest die de tas vond op 11 juni en er helemaal mee naar Boquete is gelopen om deze aan de politie te overhandigen.
Indien angst en wantrouwen op 11 april, waarom dan niet op 11 juni?
pi_144682610
quote:
0s.gif Op vrijdag 19 september 2014 03:12 schreef Za het volgende:

[..]

Ik vind het zelfs nog zwak uigedrukt.
Uiteraard is het mogelijk dat diegene geen weet had van de situatie, maar door een dergelijke vondst te verzwijgen is het in principe mogelijk dat hierdoor is verhinderd dat Kris en Lisanne levend werden gevonden, ofwel dat er nog te achterhalen viel wat er precies gebeurd is, ipv zoals nu dat er misschien nooit antwoorden zullen zijn.

[..]

Ik weet het niet, Grijzemassa schreef net ookal dat de indianen de politie niet vertrouwen, toch is het een indiaan geweest die de tas vond op 11 juni en er helemaal mee naar Boquete is gelopen om deze aan de politie te overhandigen.
Indien angst en wantrouwen op 11 april, waarom dan niet op 11 juni?
Nee hij is zelf niet naar de politie gegaan maar naar F. Die is met de tas naar de politie gegaan. F vertrouwen ze wel
pi_144682623
quote:
0s.gif Op vrijdag 19 september 2014 03:14 schreef Grijzemassa het volgende:

Nee hij is zelf niet naar de politie gegaan maar naar F. Die is met de tas naar de politie gegaan. F vertrouwen ze wel
Dat is voor mij nieuw, serieus F is met de tas vanaf de vindplaats naar Boquete gelopen en heeft hem overgedragen?
pi_144682628
quote:
0s.gif Op vrijdag 19 september 2014 03:16 schreef Za het volgende:

[..]

Dat is voor mij nieuw, serieus F is met de tas vanaf de vindplaats naar Boquete gelopen en heeft hem overgedragen?
Nee de indiaan is naar het huis van F gegaan met de tas om advies te vragen. F is toen met de tas naar de politie gegaan
pi_144682639
quote:
0s.gif Op vrijdag 19 september 2014 03:17 schreef Grijzemassa het volgende:

Nee de indiaan is naar het huis van F gegaan met de tas om advies te vragen. F is toen met de tas naar de politie gegaan
Het huis van F is in Boquete toch, dus de indiaan heeft wel die hele afstand gelopen of is hij naar de finca van F gegaan?
pi_144682646
quote:
0s.gif Op vrijdag 19 september 2014 03:17 schreef Grijzemassa het volgende:

[..]

Nee de indiaan is naar het huis van F gegaan met de tas om advies te vragen. F is toen met de tas naar de politie gegaan
o nee het was iets anders, de indiaan ging aan F vertellen dat hij de tas gevonden had. Toen is F naar de politie gegaan en is de tas opgehaald
pi_144682651
quote:
0s.gif Op vrijdag 19 september 2014 03:18 schreef Za het volgende:

[..]

Het huis van F is in Boquete toch, dus de indiaan heeft wel die hele afstand gelopen of is hij naar de finca van F gegaan?
F woont niet in het centrum maar ergens in de bergen. En ja de indiaan is naar het huis van F gelopen om de vondst te melden
pi_144682657
Ik zoek morgen wel even of ik daar nog een artikel over kan vinden
pi_144682663
quote:
0s.gif Op vrijdag 19 september 2014 03:19 schreef Grijzemassa het volgende:

o nee het was iets anders, de indiaan ging aan F vertellen dat hij de tas gevonden had. Toen is F naar de politie gegaan en is de tas opgehaald
Nee de politie ging later naar de vindplaats, dat weet ik zeker, iemand heeft 8 uur met die tas gelopen, zover ik me herinner een indiaan (ben even aan het zoeken).
pi_144682668
quote:
0s.gif Op vrijdag 19 september 2014 03:20 schreef Grijzemassa het volgende:

F woont niet in het centrum maar ergens in de bergen. En ja de indiaan is naar het huis van F gelopen om de vondst te melden
F woont in het noordelijk deel van Boquete, zijn finca is in de bergen bij de 4e Quebrada.

[ Bericht 1% gewijzigd door Za op 19-09-2014 03:28:43 ]
pi_144682684
quote:
0s.gif Op vrijdag 19 september 2014 03:23 schreef Za het volgende:

[..]

F woont in het noordelijk deel van Boquete, zijn finca is in de bergen.
ja ik weet zeker dat de indiaan naar de finca van F is gegaan maar ik zoek morgen verder nu slapen
pi_144682693
quote:
0s.gif Op vrijdag 19 september 2014 03:28 schreef Grijzemassa het volgende:

[..]

ja ik weet zeker dat de indiaan naar de finca van F is gegaan maar ik zoek morgen verder nu slapen
Slaap lekker,
Voor de discussie maakt het verder niet uit overigens, indien de indiaan op 11 juni met de tas naar F durfde te gaan durfde hij dat op 11 april ook wel.
  vrijdag 19 september 2014 @ 04:15:29 #157
127966 Marrije
ja, met dubbel r
pi_144682774
quote:
0s.gif Op vrijdag 19 september 2014 03:31 schreef Za het volgende:

[..]

Slaap lekker,
Voor de discussie maakt het verder niet uit overigens, indien de indiaan op 11 juni met de tas naar F durfde te gaan durfde hij dat op 11 april ook wel.
alleen was er toen nog geen beloning
pi_144683144
quote:
0s.gif Op vrijdag 19 september 2014 03:31 schreef Za het volgende:

[..]

Slaap lekker,
Voor de discussie maakt het verder niet uit overigens, indien de indiaan op 11 juni met de tas naar F durfde te gaan durfde hij dat op 11 april ook wel.
Maar zou hij nou ook zo'n tooi gedragen hebben? Met van die veren? En zo ja; wat zouden we daaruit dan weer kunnen afleiden? Ik zal mijn contacten op een Zuid-Amerikaans tooienforum eens raadplegen.

quote:
0s.gif Op vrijdag 19 september 2014 01:05 schreef 11en30 het volgende:
Gewoon doorgaan jackie. Laat je niet ontmoedigen door andersdenkenden.
Ja jacky, zet 'm op! Tjakkaaaa!
Je suis Charlie Sheen
pi_144683378
quote:
0s.gif Op vrijdag 19 september 2014 03:28 schreef Grijzemassa het volgende:

[..]

ja ik weet zeker dat de indiaan naar de finca van F is gegaan maar ik zoek morgen verder nu slapen
En hoe zit het dan met die helikopter waar de resten mee zijn opgehaald door Pitti?
pi_144683459
quote:
0s.gif Op vrijdag 19 september 2014 01:18 schreef 11en30 het volgende:

[..]

Geen. Het past ook goed in mijn horror-scenario: flitsen naar redders maar dat blijken de dader(s) te zijn die de ontsnapte(n) / getuige(n) komen uitschakelen.
Dat is wat ik zie op die foto 550 met die takjes en die witte bol.
Ze flitsten naar iemand met zo'n mijnwerkerslamp op zijn hoofd.

SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.


[ Bericht 1% gewijzigd door MMUU op 19-09-2014 08:00:10 ]
pi_144683924
Re: gebrek aan foto's en wat dat betekent. In het vorige deel zie ik meerdere mensen die mijn verbazing verkeerd begrijpen, zeggen zelf ook geen foto's gemaakt te hebben of zouden hebben van uitgedroogde of gewonde reisgenoten, of een selfie... nee, dat zou ik zo goed als zeker ook niet doen.. hoewel ik wel foto's heb van mijn terminale en dode moeder, dus misschien zelfs dat. Maar niet alle foto's hoeven van *mensen* te zijn. Ik zou zo goed als zeker een foto maken van een geimproviseerde slaap-plaats, indien redelijk hoopvol voor het verhaal, indien niet meer hoopvol dan toch omdat ik me ook zou realiseren dan de achterblijvers willen weten wat er gebeurd is... Er zijn veel mogelijkheden tussen de vage rotswand en een takje met een paar zakjes wat alleen vragen oproept, en een 'vakantie-kiekje' van je reisgenoot.
pi_144684316
quote:
0s.gif Op vrijdag 19 september 2014 07:44 schreef MMUU het volgende:

[..]

Dat is wat ik zie op die foto 550 met die takjes en die witte bol.
Ze flitsten naar iemand met zo'n mijnwerkerslamp op zijn hoofd.

SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
[ afbeelding ]

Zou het morse code zijn?
pi_144684419
quote:
1s.gif Op vrijdag 19 september 2014 08:55 schreef SAJ het volgende:

[..]

Zou het morse code zijn?
Das een goeie !
Zou aan de hand van de EXIF tijdstippen van de gemaakte 90 zwarte fotoos ook de SOS morse code zijn te herleiden ??
3x kort, 3x lang, 3x kort.

10 x SOS = 90 fotoos......
pi_144684533
quote:
0s.gif Op vrijdag 19 september 2014 01:54 schreef Za het volgende:

[..]

Misschien kun je leren wat meer respect op te brengen voor mensen die een andere mening zijn toegedaan.
Ik zag je eerder op de avond ookal posten over de zgn onzin die andere users hier volgens jou zouden schijven. Geef mij om te beginnen eens wat links naar zinnige posts van jou hand svp?

Besef je wel dat indien iedereen het hier met elkaar eens is de discussie stopt, en je hier niet meer dagelijks uren kunt doorbrengen in een poging het onzin gehalte van de posts van anderen te onderstrepen middels je zoveelste oneliner?
Mensen met plank voor hun hoofd tunnelvisies, en ongefundeerde beschuldigingen uiters heb ik niet hoog zitten nee. Vooral niet als ze daar door vele users hier herhaaldelijk op zijn gewezen. Daarnaast wordt hier volop getrolld, en dat doen ze best wel leuk.

[ Bericht 1% gewijzigd door SAJ op 19-09-2014 09:30:21 ]
pi_144685140
quote:
0s.gif Op vrijdag 19 september 2014 09:01 schreef MMUU het volgende:

[..]

Das een goeie !
Zou aan de hand van de EXIF tijdstippen van de gemaakte 90 zwarte fotoos ook de SOS morse code zijn te herleiden ??
3x kort, 3x lang, 3x kort.

10 x SOS = 90 fotoos......
Hoe maak je een lange flits met een camera?
pi_144685232
quote:
0s.gif Op vrijdag 19 september 2014 09:37 schreef Ouder1 het volgende:

[..]

Hoe maak je een lange flits met een camera?
Variëren in de tijdsduur tot de volgende flits.
Bijvoorbeeld 1 seconde tussen de korte, en 3 seconden pauze tussen de lange flitsen.
o.i.d.
pi_144685277
Het wordt hoogste tijd voor nieuwe informatie. Zowel misdrijf-, verdwaal-, en ongeluk scenario behoren allen nog steeds tot de mogelijkheden met de beschikbare informatie. En ondertussen gaan we hier steeds meer herhalen en dingen zien/vinden die er waarschijnlijk niet zijn.
De vraag is of er op korte termijn wel nieuws zal komen.
  vrijdag 19 september 2014 @ 09:55:32 #168
430543 Domnivoor
Ceterum censeo...
pi_144685562
quote:
0s.gif Op vrijdag 19 september 2014 09:43 schreef SAJ het volgende:
Het wordt hoogste tijd voor nieuwe informatie. Zowel misdrijf-, verdwaal-, en ongeluk scenario behoren allen nog steeds tot de mogelijkheden met de beschikbare informatie. En ondertussen gaan we hier steeds meer herhalen en dingen zien/vinden die er waarschijnlijk niet zijn.
De vraag is of er op korte termijn wel nieuws zal komen.
Er is heel veel informatie beschikbaar, veel meer dan bij andere verdwijningszaken, maar bijna niemand neemt de moeite om alles door te nemen.
Zet dinsdagavond je tv aan voor nieuws ;)
Op woensdag 10 september 2025 schreef ChocoFan het volgende:
Jij en domni nog een setje? volgens mij wel *;
pi_144685719
quote:
0s.gif Op vrijdag 19 september 2014 08:32 schreef Sheriam het volgende:
Ik zou zo goed als zeker een foto maken van een geimproviseerde slaap-plaats,
Ik zou niet aan foto's maken denken omdat ik dat associeer met iets van decadentie, 1e wereld narcisme. Ik vermoed dat veel 1e wereld maniertjes er niet meer toe doen als je verdwaald bent in de Panamese jungle. Het zou ook niet in me op komen om een documentaire te maken van mijn verdwaling voor de nabestaanden. Als ik niet kan weten dat de vondsten over een groot verspreidingsgebied gaan worden gedaan en alle hoop is verloren dat ik het ga overleven ook niet.

Jij hebt misschien wel foto's van je stervende moeder gemaakt maar zij heeft neem ik aan geen foto's van zichzelf of haar sterfbed gemaakt.
pi_144685806
quote:
0s.gif Op vrijdag 19 september 2014 07:44 schreef MMUU het volgende:

[..]

Dat is wat ik zie op die foto 550 met die takjes en die witte bol.
Ze flitsten naar iemand met zo'n mijnwerkerslamp op zijn hoofd.

Ik zie op de andere foto dus iemand met zo'n lamp deze kant op lopen.
pi_144685893
quote:
0s.gif Op vrijdag 19 september 2014 10:01 schreef 11en30 het volgende:

[..]

Ik zou niet aan foto's maken denken omdat ik dat associeer met iets van decadentie, 1e wereld narcisme. Ik vermoed dat veel 1e wereld maniertjes er niet meer toe doen als je verdwaald bent in de Panamese jungle. Het zou ook niet in me op komen om een documentaire te maken van mijn verdwaling voor de nabestaanden. Als ik niet kan weten dat de vondsten over een groot verspreidingsgebied gaan worden gedaan en alle hoop is verloren dat ik het ga overleven ook niet.

Jij hebt misschien wel foto's van je stervende moeder gemaakt maar zij heeft neem ik aan geen foto's van zichzelf of haar sterfbed gemaakt.
Misschien kun je het je moeilijk voorstellen maar niet iedereen doet en denkt hetzelfde .
pi_144685897
quote:
0s.gif Op vrijdag 19 september 2014 03:20 schreef Grijzemassa het volgende:

[..]
En ja de indiaan is naar het huis van F gelopen om de vondst te melden
Deze verklaring mag hier niet ter discussie worden gesteld?
pi_144685928
quote:
0s.gif Op vrijdag 19 september 2014 10:09 schreef 11en30 het volgende:

[..]

Deze verklaring mag hier niet ter discussie worden gesteld?
Als dat een feit is hoeft dat niet nee.
pi_144685930
quote:
1s.gif Op vrijdag 19 september 2014 09:55 schreef Domnivoor het volgende:

[..]

Zet dinsdagavond je tv aan voor nieuws ;)
Verwacht je nieuwe feiten?
pi_144685978
quote:
0s.gif Op vrijdag 19 september 2014 10:10 schreef Lavenderr het volgende:

[..]

Als dat een feit is hoeft dat niet nee.
Maar het is geen feit. Het is een verklaring. Van iemand die in het bezit is van een eigendom van twee overleden meisjes. Het zou verzonnen kunnen zijn om de suggestie tegen te gaan dat hij toevallig alle vondsten heeft gedaan terwijl er duizenden mensen zelfs met speurhonden aan het zoeken zijn op dezelfde paden.
  vrijdag 19 september 2014 @ 10:18:32 #176
387433 Gorraay
hi-de-hi! ho-de-ho!
pi_144686095
Volgens een artikel in La Estrella heeft een Panamese criminoloog kritiek geuit op het Panamese OM, omdat dat geen strafrechtelijk onderzoek instelt. Volgens Octavio Calderón zijn er voldoende indirecte aanwijzingen om zo'n onderzoek te openen.

http://laestrella.com.pa/(...)-holandesas/23806096
Aldoor dat metalen ruischen van de metalen stralende zee ...
  vrijdag 19 september 2014 @ 10:20:11 #177
430543 Domnivoor
Ceterum censeo...
pi_144686117
quote:
0s.gif Op vrijdag 19 september 2014 10:10 schreef 11en30 het volgende:

[..]

Verwacht je nieuwe feiten?
De familie en de advocaat hebben sinds kort een deelrapport van het NFI en daarover is nog weinig gemeld in de media. Dus ik verwacht wel nieuwe feiten ja.
Op woensdag 10 september 2025 schreef ChocoFan het volgende:
Jij en domni nog een setje? volgens mij wel *;
pi_144686154
quote:
0s.gif Op vrijdag 19 september 2014 10:18 schreef Gorraay het volgende:
Volgens een artikel in La Estrella heeft een Panamese criminoloog kritiek geuit op het Panamese OM, omdat dat geen strafrechtelijk onderzoek instelt. Volgens Octavio Calderón zijn er voldoende indirecte aanwijzingen om zo'n onderzoek te openen.

http://laestrella.com.pa/(...)-holandesas/23806096
Welke indicaties noemen ze zoal?
Make my day!
pi_144686172
quote:
1s.gif Op vrijdag 19 september 2014 10:20 schreef Domnivoor het volgende:

[..]

De familie en de advocaat hebben sinds kort een deelrapport van het NFI en daarover is nog weinig gemeld in de media. Dus ik verwacht wel nieuwe feiten ja.
Interessant!
Make my day!
  vrijdag 19 september 2014 @ 10:33:26 #180
387433 Gorraay
hi-de-hi! ho-de-ho!
pi_144686395
quote:
1s.gif Op vrijdag 19 september 2014 10:22 schreef agter het volgende:

[..]

Welke indicaties noemen ze zoal?
El criminólogo considera que las probabilidades de que ‘aparezcan’ juntas la pelvis de Kris y el pie izquierdo de Lisanne en el mismo sitio son nulas. ‘Dos huesos de personas descuartizadas terminan en el mismo banco de arena, pero la mochila llega intacta, ¿en qué mente cabe eso?’, reflexionó Calderón.

De criminoloog acht het uitgesloten dat het bekken van Kris en de linkervoet van Lisanne op dezelfde plek zijn 'opgedoken'. 'Twee botten van uiteengevallen lichamen belanden op hetzelfde stuk rivieroever, en de rugzak wordt intact aangetroffen, wie gelooft zoiets?' aldus Calderón.
Aldoor dat metalen ruischen van de metalen stralende zee ...
pi_144686477
quote:
1s.gif Op vrijdag 19 september 2014 04:15 schreef Marrije het volgende:

[..]

alleen was er toen nog geen beloning
O nee? Dacht het wel hoor
Ik zou zoiets niet neer zetten zonder eerst te controleren of het klopt


Reply by Tim on April 6, 2014 at 2:38pm
Translated from Dutch:
$ 2500 for gold tip girls Panama
BOQUETE -

There is a reward of $ 2500 ready for the golden tip that leads to the discovery of the two Dutch women who are missing in Panama

[ Bericht 3% gewijzigd door Grijzemassa op 19-09-2014 11:00:50 ]
  vrijdag 19 september 2014 @ 10:38:21 #182
127966 Marrije
ja, met dubbel r
pi_144686517
quote:
0s.gif Op vrijdag 19 september 2014 10:33 schreef Gorraay het volgende:

[..]

El criminólogo considera que las probabilidades de que ‘aparezcan’ juntas la pelvis de Kris y el pie izquierdo de Lisanne en el mismo sitio son nulas. ‘Dos huesos de personas descuartizadas terminan en el mismo banco de arena, pero la mochila llega intacta, ¿en qué mente cabe eso?’, reflexionó Calderón.

De criminoloog acht het uitgesloten dat het bekken van Kris en de linkervoet van Lisanne op dezelfde plek zijn 'opgedoken'. 'Twee botten van uiteengevallen lichamen belanden op hetzelfde stuk rivieroever, en de rugzak wordt intact aangetroffen, wie gelooft zoiets?' aldus Calderón.
kijk eens aan...
pi_144686558
quote:
0s.gif Op vrijdag 19 september 2014 10:33 schreef Gorraay het volgende:

[..]

El criminólogo considera que las probabilidades de que ‘aparezcan’ juntas la pelvis de Kris y el pie izquierdo de Lisanne en el mismo sitio son nulas. ‘Dos huesos de personas descuartizadas terminan en el mismo banco de arena, pero la mochila llega intacta, ¿en qué mente cabe eso?’, reflexionó Calderón.

De criminoloog acht het uitgesloten dat het bekken van Kris en de linkervoet van Lisanne op dezelfde plek zijn 'opgedoken'. 'Twee botten van uiteengevallen lichamen belanden op hetzelfde stuk rivieroever, en de rugzak wordt intact aangetroffen, wie gelooft zoiets?' aldus Calderón.
Okay, thanks!
Nooit geweten dat dat vreemd zou zijn.
Make my day!
pi_144687061
Goed, ik ga al die hondenartikelen nog eens expliciet de komende dagen uitpellen.

Wellicht kunnen anderen hier nog eens prakkedenken over de activiteiten die de dames hebben ondernomen op 1 april, en de tijdlijn, want hier zijn getuigenverklaringen over opgetekend:

- naar taalschool lopen, op de computer kijken
- massage
- boodschappen doen
- apotheek of markt, muggenolie kopen
- pinnen
- terug naar hostel, schoenen pakken

en dat alles tussen 09:00 en ca. 10:15...??

Wel veel dingen voor een ochtend als je al om 10:30u gaat wandelen, ook nog eerst met een taxi naar de ingang vh. Pianista pad moet komen, en vervolgens al om 12:45 al op de mirador staat?
Mijn stelling is, dat dat niet eens kan, qua tijd, gezien de afstand en benodigde looptijd van minimaal 3 uur.

Dus volgens mij is het redelijk om te veronderstellen dat er een auto bij betrokken moet zijn geweest, waarmee de dames naar boven dicht bij de mirador zijn gebracht.

Of zie ik dat verkeerd?

[ Bericht 2% gewijzigd door Poekje01 op 19-09-2014 12:45:50 ]
pi_144687169
www.politiedag.nl/telefoon-een-van-de-beste-opspringsmiddelen/

De location update signals trac en driehoeksmetingen van de SIM kaarten / nummers tot begin van het Pianista pad zou een mooi spoor moeten kunnen laten zien, hoe laat de dames daar aankwamen.
Maar of die gegevens uberhaupt zijn achterhaald door de DIJ en de MSN die gegevens krijgen.. denk het niet.

De ouders hebben een afspraak met LE gemaakt om niets over de aangetroffen foto's te zeggen.

Benieuwd welke gegevens / feiten iedereen nog denkt te krijgen. Als er niet meer feiten te voorschijn komen, houdt het crowd sleuthen wel een keer op.
pi_144687282
quote:
0s.gif Op vrijdag 19 september 2014 03:28 schreef Grijzemassa het volgende:

[..]

ja ik weet zeker dat de indiaan naar de finca van F is gegaan maar ik zoek morgen verder nu slapen
De vraag is dan weer hoe objectief dat is. Wellicht heeft F dat verklaard! Al die info komt via het F kanaal!

Ik ben F nog niet tegengekomen bij de zoektochten op de verkeerde plekken. Heeft hij ook nog toevallig geadviseerd bij de zoektochten met de honden ?
pi_144687362
quote:
0s.gif Op vrijdag 19 september 2014 11:06 schreef Poekje01 het volgende:
www.politiedag.nl/telefoon-een-van-de-beste-opspringsmiddelen/

De location update signals trac en driehoeksmetingen van de SIM kaarten / nummers tot begin van het Pianista pad zou een mooi spoor moeten kunnen laten zien, hoe laat de dames daar aankwamen.
Maar of die gegevens uberhaupt zijn achterhaald door de DIJ en de MSN die gegevens krijgen.. denk het niet.

De ouders hebben een afspraak met LE gemaakt om niets over de aangetroffen foto's te zeggen.

Benieuwd welke gegevens / feiten iedereen nog denkt te krijgen. Als er niet meer feiten te voorschijn komen, houdt het crowd sleuthen wel een keer op.
Ik denk ook dat er geen informatie meer komt. De zaak zal dan snel de aandacht verliezen en de druk zal voor de Panamezen van de ketel zijn. Een eventueel misdrijf zal wrs nooit opgelost worden.
quote:
14s.gif Op vrijdag 19 september 2014 11:10 schreef theavenger_ep het volgende:

[..]

De vraag is dan weer hoe objectief dat is. Wellicht heeft F dat verklaard! Al die info komt via het F kanaal!

Ik ben F nog niet tegengekomen bij de zoektochten op de verkeerde plekken. Heeft hij ook nog toevallig geadviseerd bij de zoektochten met de honden ?
Het is ook alleen een constatering, geen verdediging van een of ander scenario.
De moeilijkheid is dat de indianen niet zelf naar de autoriteiten gaan met tips e.d. maar naar een vertrouwenspersoon. In dit geval is dat F. Maar dat maakt het ook moeilijk controleerbaar
pi_144688043
quote:
1s.gif Op vrijdag 19 september 2014 09:55 schreef Domnivoor het volgende:

[..]

Er is heel veel informatie beschikbaar, veel meer dan bij andere verdwijningszaken, maar bijna niemand neemt de moeite om alles door te nemen.
Zet dinsdagavond je tv aan voor nieuws ;)
Welk programma en hoe laat dan ??
(of is dat al ergens gezegd.........)
  vrijdag 19 september 2014 @ 11:44:48 #189
127966 Marrije
ja, met dubbel r
pi_144688138
quote:
0s.gif Op vrijdag 19 september 2014 10:36 schreef Grijzemassa het volgende:


[..]

O nee? Dacht het wel hoor
Ik zou zoiets niet neer zetten zonder eerst te controleren of het klopt


Reply by Tim on April 6, 2014 at 2:38pm
Translated from Dutch:
$ 2500 for gold tip girls Panama
BOQUETE -

There is a reward of $ 2500 ready for the golden tip that leads to the discovery of the two Dutch women who are missing in Panama
jij niet, ik wel, maar gelukkig dat jij het nog even checkt
  vrijdag 19 september 2014 @ 11:45:23 #190
127966 Marrije
ja, met dubbel r
pi_144688147
quote:
0s.gif Op vrijdag 19 september 2014 11:40 schreef MMUU het volgende:

[..]

Welk programma en hoe laat dan ??
(of is dat al ergens gezegd.........)
vermist dacht ik
pi_144688272
quote:
1s.gif Op vrijdag 19 september 2014 11:00 schreef Poekje01 het volgende:
Goed, ik ga al die hondenartikelen nog eens expliciet de komende dagen uitpellen.

Wellicht kunnen anderen hier nog eens over prakkedenken over de activiteiten die de dames hebben ondernomen op 1 april, en de tijdlijn, want hier zijn getuigenverklaringen over opgetekend:

- naar taalschool lopen, op de computer kijken
- massage
- boodschappen doen
- apotheek of markt, muggenolie kopen
- pinnen
- terug naar hostel, schoenen pakken

en dat alles tussen 09:00 en ca. 10:15...??

Wel veel dingen voor een ochtend als je al om 10:30u gaat wandelen, ook nog eerst met een taxi naar de ingang vh. Pianista pad moet komen, en vervolgens al om 12:45 al op de mirador staat?
Mijn stelling is, dat dat niet eens kan, qua tijd, gezien de afstand en benodigde looptijd van minimaal 3 uur.

Dus volgens mij is het redelijk om te veronderstellen dat er een auto bij betrokken moet zijn geweest, waarmee de dames naar boven dicht bij de mirador zijn gebracht.

Of zie ik dat verkeerd?
Zijn ook mijn gedachten.
pi_144688434
quote:
1s.gif Op vrijdag 19 september 2014 11:00 schreef Poekje01 het volgende:
Goed, ik ga al die hondenartikelen nog eens expliciet de komende dagen uitpellen.

Wellicht kunnen anderen hier nog eens over prakkedenken over de activiteiten die de dames hebben ondernomen op 1 april, en de tijdlijn, want hier zijn getuigenverklaringen over opgetekend:

- naar taalschool lopen, op de computer kijken
- massage
- boodschappen doen
- apotheek of markt, muggenolie kopen
- pinnen
- terug naar hostel, schoenen pakken

en dat alles tussen 09:00 en ca. 10:15...??

Wel veel dingen voor een ochtend als je al om 10:30u gaat wandelen, ook nog eerst met een taxi naar de ingang vh. Pianista pad moet komen, en vervolgens al om 12:45 al op de mirador staat?
Mijn stelling is, dat dat niet eens kan, qua tijd, gezien de afstand en benodigde looptijd van minimaal 3 uur.

Dus volgens mij is het redelijk om te veronderstellen dat er een auto bij betrokken moet zijn geweest, waarmee de dames naar boven dicht bij de mirador zijn gebracht.

Of zie ik dat verkeerd?
En dan vergeet je ook nog dat de een op een kaart keek en de ander heerlijk aan het relaxen was in een hangmat.

Als zij om 13.00 uur op de Mirador stonden en dat lopend hebben gedaan dan was het vanaf hun hostel 1.15 uur naar het begin van de Pianista en vervolgens 2.15 uur naar het de Mirador.

M.a.w ze moeten dan al zijn vertrokken om 9.30 vanaf hun hostel.

Het lijkt mij schier onmogelijk dat ze die dingen dus ook allemaal gedaan hebben voor 9.30.

Daarom is het ook zo belangrijk om nu eens een keer aan die tijdlijn te gaan werken.
Misschien zijn bepaalde dingen wel een dag eerder gedaan?

En zo niet dan hebben ze een taxi genomen (tot nu toe is de taxichauffeur niet opgedoken) of een lift gekregen.
pi_144688707
quote:
0s.gif Op vrijdag 19 september 2014 11:56 schreef jackie12 het volgende:

[..]

En dan vergeet je ook nog dat de een op een kaart keek en de ander heerlijk aan het relaxen was in een hangmat.

Als zij om 13.00 uur op de Mirador stonden en dat lopend hebben gedaan dan was het vanaf hun hostel 1.15 uur naar het begin van de Pianista en vervolgens 2.15 uur naar het de Mirador.

M.a.w ze moeten dan al zijn vertrokken om 9.30 vanaf hun hostel.

Het lijkt mij schier onmogelijk dat ze die dingen dus ook allemaal gedaan hebben voor 9.30.

Daarom is het ook zo belangrijk om nu eens een keer aan die tijdlijn te gaan werken.
Misschien zijn bepaalde dingen wel een dag eerder gedaan?

En zo niet dan hebben ze een taxi genomen (tot nu toe is de taxichauffeur niet opgedoken) of een lift gekregen.
Ik heb er al aan gedacht of de foto's niet een dag eerder gemaakt zijn. Tenslotte klopte het jaartal ook niet dus hoe zeker kun je zijn van de datum en tijd. Dat ze bv el pianista op maandag deden en dinsdag iets heel anders
pi_144688828
quote:
0s.gif Op vrijdag 19 september 2014 00:17 schreef MMUU het volgende:

[..]

Maar de fotocamera deed het nog wel.
Dus met de filmfunctie een gesproken tekst achterlaten was nog wel mogelijk.......
Waarschijnlijk niet.
Het type camera dat ze bij hadden (sx270 HS) heeft een 'probleem'. Wanneer een videorecording wordt gestart en de accu is helemaal vol, geeft het display al vrij snel een rode, knipperende batterij weer (lege accu). Na zo'n 2-10min valt de camera uit. Als de camera vervolgens weer aan wordt gezet blijkt dat de accu helemaal nog niet leeg is, maar dat de camera dat gewoon 'dacht'.

Aangezien de gemiddelde accuduur zo'n 260 foto's is, zal hun accu zeker niet 100% vol zijn geweest, dus zal de eerder genoemde opnametijd nog korter zijn.

Dit alles alleen als ze nog de 1e firmwareversie hadden. Al is de verbeterde versie niet perse veel beter.

De iets duurdere versie van deze camera (sx280 HS) heeft hetzelfde probleem. Het verschil tussen deze twee types is dat de sx280 HS ook GPS (en WiFi) heeft. GPSdata wordt bij de foto's opgeslagen. Was dat even handig geweest.. ;)
pi_144688875
quote:
0s.gif Op vrijdag 19 september 2014 12:06 schreef Grijzemassa het volgende:

[..]

Ik heb er al aan gedacht of de foto's niet een dag eerder gemaakt zijn. Tenslotte klopte het jaartal ook niet dus hoe zeker kun je zijn van de datum en tijd. Dat ze bv el pianista op maandag deden en dinsdag iets heel anders
Volgens mij dacht Perico dat ze wel op 1 april zijn gemaakt
pi_144688932
quote:
0s.gif Op vrijdag 19 september 2014 12:13 schreef jackie12 het volgende:

[..]

Volgens mij dacht Perico dat ze wel op 1 april zijn gemaakt
Ik dacht dat zijn conclusie was dat je redelijkerwijs kon aannemen dat... maar dat er teveel met de fotodata gerommeld is om ergens zeker van te zijn
pi_144689017
quote:
0s.gif Op vrijdag 19 september 2014 11:56 schreef jackie12 het volgende:
En zo niet dan hebben ze een taxi genomen (tot nu toe is de taxichauffeur niet opgedoken) of een lift gekregen.
http://nos.nl/op3/artikel(...)panamese-jungle.html
quote:
De twee werden toen voor het laatst gezien toen ze uit een taxi stapten bij een wandelpad in Boquete.
http://www.538.nl/program(...)-april-2014-6-30-uur
quote:
Een taxichauffeur heeft bevestigd dat het tweetal, dat in Boquete verbleef bij een gastmoeder, vorige week is afgezet bij een wandelpad. Maar wat daarna is gebeurd, blijft onduidelijk.
pi_144689437
quote:
0s.gif Op vrijdag 19 september 2014 12:15 schreef Grijzemassa het volgende:

[..]

Ik dacht dat zijn conclusie was dat je redelijkerwijs kon aannemen dat... maar dat er teveel met de fotodata gerommeld is om ergens zeker van te zijn
Lijkt me niet. Ik ga ervan uit dat ze die data hebben vergeleken met eerdere foto's op de vertrek-/aankomstdag. Van die momenten weten ze immers de data.
In dat geval zou de datum van de laatste foto's alleen veranderd kunnen worden naar een later moment, anders klopt ook de fotonummering niet meer en dat lijkt me echt een drama om allemaal aan te passen. Een drama, niet onmogelijk).
Maargoed, als de datum van die laatste foto's dus veranderd is naar een later tijdstip, zou dat betekenen dat ze al een dag eerder waren gaan wandelen en zijn kwijtgeraakt (kan niet). Ook zou er dan ergens in de volledige fototijdlijn een gat ontstaan waar een hele dag (bijna) geen foto's is gemaakt.

Het kan zijn dat ik iets belangrijks echt totaal over het hoofd zie, in dat geval; excuses. :)
pi_144689568
quote:
1s.gif Op vrijdag 19 september 2014 12:33 schreef Physsic het volgende:

[..]

Lijkt me niet. Ik ga ervan uit dat ze die data hebben vergeleken met eerdere foto's op de vertrek-/aankomstdag. Van die momenten weten ze immers de data.
In dat geval zou de datum van de laatste foto's alleen veranderd kunnen worden naar een later moment, anders klopt ook de fotonummering niet meer en dat lijkt me echt een drama om allemaal aan te passen. Een drama, niet onmogelijk).
Maargoed, als de datum van die laatste foto's dus veranderd is naar een later tijdstip, zou dat betekenen dat ze al een dag eerder waren gaan wandelen en zijn kwijtgeraakt (kan niet). Ook zou er dan ergens in de volledige fototijdlijn een gat ontstaan waar een hele dag (bijna) geen foto's is gemaakt.

Het kan zijn dat ik iets belangrijks echt totaal over het hoofd zie, in dat geval; excuses. :)
Dat zeg ik niet, dat ze een dag eerder zijn verdwenen. Ik zeg dat het niet onmogelijk is dat er dinsdag 1 april iets heel anders is gebeurd
pi_144689573
quote:
Ik postte van de week al een stuk over dat de "getuigenverklaringen" niet konden kloppen.
Hier een gedeelte van die post:

"Er wordt de laatste dagen ontzettend veel gepost over afstanden, kaartjes, kabelbruggen waar die zijn enz.
Allemaal dikke prima maar zoals ik al zei vind ik t net zo interessant of misschien wel interessanter wat er is gebeurd op 1 april TOT de 1e quebrada en niet alleen er na

Ik ben geen rechercheur maar ik denk dat die bij het begin zou beginnen en niet halverwege.

En bij het begin is bij het begin. Op de ochtend van 1 april.

Mijn stelling was dat tot nu toe er maar van 1 persoon zeker gezegd kan worden dat hij ze gezien heeft op 1 april en dat is F.
Op de bewuste ochtend van 1 april, de een kijkend naar een kaart en de ander hangend in een hangmat.

Ik stel dat ALLE getuigenverklaringen niet kloppen of in ieder geval niet op dat moment van de dag geweest kunnen zijn en daarom onbetrouwbaar.

Ochtend 1 april :
Ze kopen muggenspray
Kris wordt in de beautysalon nog even gemasseerd en heeft voor de laatst keer contact met haar vriend
F ziet ze bij hun hostel

daarna:
Sigrid de lerares van de taalschool zag ze vertrekken om 13.10 uur
kan niet waren ze op de Mirador

Pedro van casa pedro Hij zag ze om 14 uur een verkeerde trail oplopen (sendero alto lino) en na een uur kwamen ze terug en adviseerde hij ze om een taxi of bus terug te nemen.

dan rond 1330 ? stappen ze in de taxi van Leonardo Mastinu.
In deze taxi zitten al 2 Panamese jongeren.
Als de taxichauffeur vraagt waar ze heen willen zeggen ze naar a la entrada El Pianista
nadat de Panamesen ergens anders zijn afgezet zet hij K en L af rond 1340

Nog een keer kan niet waren ze ze bijna bij de 1e quebrada

daarna ziet Martina ze om 15 uur lopen in Boquete terwijl ze bloemen aan het planten is en zegt hen goedendag
kan niet waren ze....?

Dan om 1430 ziet Frank Abidail Rojas ze . (ook pensionhouder) en adviseert ze een taxi of bus te nemen naar Boquete

Nog een keer kan niet

En dan om 1615 ziet Oliva de Kam ze en aangezien het weer begon te betrekken wilde zij hun waarschuwen om niet meer t Pianista te doen
maar ze sprak geen engels dus kon ze dat niet

dan op het einde van de dag ziet Lorenzo Gonzalez ze toen ze op de Pianista langs zijn laatste finca voor de mirador liepen en zag Plinio ze ook op de Pianista nog een keer maar rept ie er niet over als de NOS met hem de route van K en L bewandelt.

Er wordt door Ouder1 gesuggereerd dat de detective die ingehuurd is door zijn vraagstelling deze antwoorden heeft gekregen.

Vind ik ongeloofwaardig.

Pedro die ze 2 keer spreekt, de taxichauffeur die ze bij Pedro oppikt, Sigrid die 3 uur in de war is (ze zou ze wel hebben kunnen zien vertrekken om 10 uur overigens) Oliva de Kam die ze nog wilde waarschuwen omdat het te laat was om de Pianista te bewandelen,Frank die ze adviseert om een taxi terug te nemen naar Boquete,
Enz enz

Eind

Als je taxichauffeur Leonardo Mastinu bedoelt, deze man pikte ze op bij Casa Pedro en had 2 Panamese jongens in zijn taxi.
Verder heb ik geen taxichauffeur kunnen vinden met naam die ze ook echt heeft opgepikt bij hun hostel
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')