Dat is nogal een bewering. Besef je wel wat je daarmee impliceert?quote:Op woensdag 17 september 2014 21:03 schreef theavenger_ep het volgende:
[..]
Ik denk dat gesteld kan worden dat F. de ongekroonde koning van dat gebied is (dat is vreemd als je niet in dat gebied bent opgegroeid (zie zijn FB)). Dan ben je dus alles behalve een simpele ziel.
In interviews, in kranten geeft F. reacties/goede bedoelingen of beschrijven journalisten F . zijn reactie/goede bedoelingen die niet consistent zijn en hij loopt af en toe (ook in figuurlijke zin) voor de troepen uit.
Op grond van bovenstaande geloof ik dat hij 100% er weet van heeft wat er daadwerkelijk gebeurt is. (dat maakt hem niet een dader) en uit oogpunt van damage control heeft gehandeld.
Op zich nog niets behalve dat hij mogelijk niet het achterste van zijn tong heeft laten zien.quote:Op woensdag 17 september 2014 21:07 schreef Lavenderr het volgende:
[..]
Dat is nogal een bewering. Besef je wel wat je daarmee impliceert?
Tuurlijk wel. Als je aan damagecontrol doet betekent dat dat je weet hebt van een misdrijf. Dat is gewoon een beschuldiging.quote:Op woensdag 17 september 2014 21:09 schreef 11en30 het volgende:
[..]
Op zich nog niets behalve dat hij mogelijk niet het achterste van zijn tong heeft laten zien.
Ja. gelijk heb je , dat is te hard:quote:Op woensdag 17 september 2014 21:07 schreef Lavenderr het volgende:
[..]
Dat is nogal een bewering. Besef je wel wat je daarmee impliceert?
Welnee. Je loopt iets te hard van stapel met je conclusies.quote:Op woensdag 17 september 2014 21:10 schreef Lavenderr het volgende:
[..]
Tuurlijk wel. Als je aan damagecontrol doet betekent dat dat je weet hebt van een misdrijf. Dat is gewoon een beschuldiging.
Oh ik loop te hard van stapelquote:Op woensdag 17 september 2014 21:12 schreef 11en30 het volgende:
[..]
Welnee. Je loopt iets te hard van stapel met je conclusies.
quote:Op woensdag 17 september 2014 21:09 schreef 11en30 het volgende:
[..]
Op zich nog niets behalve dat hij mogelijk niet het achterste van zijn tong heeft laten zien.
Dat is nogal een beschuldigingquote:100% er weet van heeft wat er daadwerkelijk gebeurt is. (dat maakt hem niet een dader) en uit oogpunt van damage control heeft gehandeld.
Dat laatste is inderdaad mijn grootste vermoeden op dit moment.quote:Op woensdag 17 september 2014 21:20 schreef 11en30 het volgende:
Goed werk Geruis.
Er hoeft dan nog geen ongeluk gebeurd te zijn. Het is goed mogelijk dat ze bij de eerste crossing beseffen dat de bewoonde wereld nog lang niet in zicht is, ze misschien verdwaald zijn of op het pad diep het woud in zitten. En het wordt snel donker. ......
Ook dat vind ik een bizarre conclusie.quote:Op woensdag 17 september 2014 21:12 schreef theavenger_ep het volgende:
[..]
Ja. gelijk heb je , dat is te hard:
Ik geloof 100% dat hij als hij zou willen er 100% weet van zou kunnen krijgen wat er daadwerkelijk gebeurt is
Idd. Maakt hem zowat medeplichtig.quote:Op woensdag 17 september 2014 21:13 schreef Whiskers2009 het volgende:
[..]
[..]
Dat is nogal een beschuldiging
Mooi werk! Ik gaf een week of 2 geleden ook aan dat het schema van de tijdlijn een verkeerd beeld geeft. De rode stip op de tijdlijn in de op staat nog op de plek waar hij ook stond toen men van de eerste noodoproep om 15.00 uur uitging. De tijd is later wel aangepast maar de positie van de stip niet.quote:Op woensdag 17 september 2014 21:14 schreef Geruisloos het volgende:
Nieuwe info? Ok!
[ afbeelding ]
Uit het onderstaande filmpje van een journalist die van het begin van de Pianista (G5) naar de 4e crossing (K19) is gelopen is gebleken dat dit een tocht is van ongeveer 12 uur.
Dit komt overeen met een gemiddelde snelheid van iets meer dan 1 km/uur hemelsbreed.
De ouders van Kris in dit filmpje lopen van het begin van de Pianista naar de Mirador (G8) in 2 uur en 15 minuten. Een gemiddelde snelheid van ongeveer 1,3 km/uur hemelsbreed.
Met deze gegevens heb ik een schatting gemaakt van de distress locatie met de aanname dat de meiden doorgelopen zijn met een gemiddelde snelheid van 1 km/uur +/- 20% hemelsbreed tot aan de noodoproep.
Aan de hand van deze gegevens kunnen we dus voorzichtig concluderen dat de allereerste rivieroversteek door de meiden bereikt had kunnen worden vóórdat de noodoproep gemaakt is.
Om een idee te geven van de 1e crossing, hier een video opname:
Het is overigens goed mogelijk dat de rivier een stuk minder wild was op 1 april 2014, aangezien het een droge periode was.
Dit denk ik ook. Maar dan zouden ze wel vrij snel gevonden zijn. Dus er moet meer zijn .....quote:Op woensdag 17 september 2014 21:34 schreef Grijzemassa het volgende:
Mijn denkwijze is dat ze bij de eerste noodoproep beseften dat er iets niet klopte en ze voor donker niet terug zouden zijn. Dat was de reden voor de eerste oproep, advies vragen en melden waar ze waren.
De kabelbrug kan ze het idee gegeven hebben weer op het goede pad te zijn, wellicht hadden ze foto's en video's er van gezien op internet. Dan zouden ze er van uit gaan dat ze nu weer op het goede pad waren en eerder ergens verkeerd gelopen waren. Ik denk dat ze bij de 2e kabelbrug een ongeluk hebben gehad. Ze zouden dan al op 2 april al zodanig gewond geraakt zijn dat ze niet verder of terug konden lopen. In dat gebied komen niet heel regelmatig mensen.
geef nou es antwoord!quote:Op woensdag 17 september 2014 20:12 schreef eigendeegcookie het volgende:
blogartikel van Britt Vasarhelyi in het vorige topic, daar lees ik dat de zon opkomt in het westen in Panama, nouja, zo lijkt het, schrijft ze. En dat het heel tragisch zou zijn als deze meisjes dat niet wisten, en daarom bleven doorlopen de verkeerde kant op.
wisten jullie dat?
Zouden we degene van dat blog kunnen vragen e.e.a. te checken? Het is haar achtertuin.quote:Op woensdag 17 september 2014 21:35 schreef Geruisloos het volgende:
De locatie van de Mirador en de Quebrada zullen nog even strak gezet moeten worden
De eerste crossing heeft volgens het filmpje geen kabel.quote:Op woensdag 17 september 2014 21:34 schreef Grijzemassa het volgende:
it gaan dat ze nu weer op het goede pad waren en eerder ergens verkeerd gelopen waren. Ik denk dat ze bij de 2e kabelbrug een ongeluk hebben gehad. Ze zouden dan al op 2 april zodanig gewond geraakt zijn dat ze niet verder of terug konden lopen. In dat gebied komen niet heel regelmatig mensen.
Ik heb het wel eerder ergens gelezen maar ik weet niet of het hier voorbij is gekomen.quote:Op woensdag 17 september 2014 21:37 schreef eigendeegcookie het volgende:
[..]
geef nou es antwoord!
op wiki staat t ook:
Geography - note: strategic location at eastern end of Central America; controls Panama Canal that links Atlantic Ocean via Caribbean Sea with Pacific Ocean. Central Panama has the unusual distinction of having the sun rise over the Pacific and set over the Atlantic.
is dit jullie bekend?
ben ik al de zoveelste die dit vraagt?
Zou top zijn als iemand achter deze info aan zou kunnen gaan.quote:Op woensdag 17 september 2014 21:38 schreef 11en30 het volgende:
[..]
Zouden we degene van dat blog kunnen vragen e.e.a. te checken? Het is haar achtertuin.
ja dat denk ik ook, bij de 1e oproep geen levensbedreigende maar wel verontrustende situatie. De 1e nacht is misschien ook goed gegaan, aangezien ze bij het aanbreken vd volgende ochtend weer een bel poging deden.quote:Op woensdag 17 september 2014 21:39 schreef Geruisloos het volgende:
[..]
De eerste crossing heeft volgens het filmpje geen kabel.
Ik denk ook dat het mogelijk is dat bij de eerste noodoproep er nog geen acute noodsituatie was, dat ze nog 20 minuten zijn doorgelopen met de hoop toch nog bij de bewoonde wereld uit te komen om vervolgens alsnog opnieuw te bellen. En dat er daarna wellicht iets is gebeurd.
Dat laatste is een interessante opmerking. We gaan er eigenlijk steeds vanuit dat er de eerste dag (of zelfs de eerste uren sinds de quebrada) iets ernstigs gebeurd moet zijn. Terwijl het inderdaad ook heel goed mogelijk is dat die eerste nacht goed is doorstaan, en pas de tweede dag de situatie is gaan escaleren.quote:Op woensdag 17 september 2014 21:42 schreef Grijzemassa het volgende:
[..]
ja dat denk ik ook, bij de 1e oproep geen levensbedreigende maar wel verontrustende situatie. De 1e nacht is misschien ook goed gegaan, aangezien ze bij het aanbreken vd volgende ochtend weer een bel poging deden.
Dan wordt ook de aardbeving op 2 april om 16.13 uur weer interessant, je zal maar net op (2e?) de kabelbrug lopen...quote:Op woensdag 17 september 2014 21:45 schreef Geruisloos het volgende:
[..]
Dat laatste is een interessante opmerking. We gaan er eigenlijk steeds vanuit dat er de eerste dag (of zelfs de eerste uren sinds de quebrada) iets fataals is gebeurd. Terwijl het inderdaad ook heel goed mogelijk is dat die eerste nacht goed is doorstaan, en pas de tweede dag de situatie is gaan escaleren.
Nouja, alles zou kunnen. Maar als je dan naar de telefoondata kijkt zijn ze op geen enkel moment in paniek geraakt.quote:Op woensdag 17 september 2014 21:45 schreef Geruisloos het volgende:
[..]
Dat laatste is een interessante opmerking. We gaan er eigenlijk steeds vanuit dat er de eerste dag (of zelfs de eerste uren sinds de quebrada) iets ernstigs gebeurd moet zijn. Terwijl het inderdaad ook heel goed mogelijk is dat die eerste nacht goed is doorstaan, en pas de tweede dag de situatie is gaan escaleren.
dat is idd zeer waarschijnlijk -_-quote:Op woensdag 17 september 2014 21:47 schreef Grijzemassa het volgende:
[..]
Dan wordt ook de aardbeving op 2 april om 16.13 uur weer interessant, je zal maar net op (2e?) de kabelbrug lopen...
Er blijven idd genoeg vragen overquote:Op woensdag 17 september 2014 21:47 schreef Jimbo_12 het volgende:
[..]
Nouja, alles zou kunnen. Maar als je dan naar de telefoondata kijkt zijn ze op geen enkel moment in paniek geraakt.
Daarnaast, waarom hebben ze geen foto's meer gemaakt na dat eerste beekje? als ze tot die crossing doorliepen zonder te denken dat er veel aan de hand was, dan is het vrij onwaarschijnlijk dat er geen foto's meer zijn gemaakt?
Precies. Maar in ieder geval kan voor de eerste dag het ontbreken van foto's verklaard worden doordat bijvoorbeeld de gemoedstoestand na de quebrada is omgeslagen. Als er onenigheid zou zijn ontstaan tussen de meiden, door wat dan ook, dan is de kans kleiner dat er nog vrolijke foto's worden gemaakt. En er hoeft niet eens echt ruzie te zijn om zoiets te veroorzaken, kan een simpel meningsverschil zijn.quote:Op woensdag 17 september 2014 21:50 schreef Grijzemassa het volgende:
[..]
Er blijven idd genoeg vragen over
Nee ik vind het logisch dat er geen foto's meer zijn gemaakt. De eerste nacht hebben ze het druk gehad met schuilplaats zoeken en enge geluiden in de nacht. De 2e dag moe van een nacht niet slapen, verplaatsen, 2e oversteek, eventueel ongeluk. Die hebben wel wat anders aan hun hoofd gehad dan lolfoto's maken.quote:Op woensdag 17 september 2014 21:47 schreef Jimbo_12 het volgende:
[..]
Daarnaast, waarom hebben ze geen foto's meer gemaakt na dat eerste beekje? als ze tot die crossing doorliepen zonder te denken dat er veel aan de hand was, dan is het vrij onwaarschijnlijk dat er geen foto's meer zijn gemaakt?
ja 112/911 proberen te bellen ofzoquote:Op woensdag 17 september 2014 21:54 schreef 11en30 het volgende:
[..]
Nee ik vind het logisch dat er geen foto's meer zijn gemaakt. De eerste nacht hebben ze het druk gehad met schuilplaats zoeken en enge geluiden in de nacht. De 2e dag moe van een nacht niet slapen, verplaatsen, 2e oversteek, eventueel ongeluk. Die hebben wel wat anders aan hun hoofd dan lolfoto's maken.
De oplossing van het "mysterie" zal wel zijn dat een deel van Panama zo gelegen is dat de bewoners, naar het oosten kijkend, een stukje Stille Oceaan zien (en in een strook land in het noorden de Atlantische Oceaan in het westen):quote:Op woensdag 17 september 2014 21:37 schreef eigendeegcookie het volgende:
[..]
geef nou es antwoord!
op wiki staat t ook:
Geography - note: strategic location at eastern end of Central America; controls Panama Canal that links Atlantic Ocean via Caribbean Sea with Pacific Ocean. Central Panama has the unusual distinction of having the sun rise over the Pacific and set over the Atlantic.
is dit jullie bekend?
ben ik al de zoveelste die dit vraagt?
Ja dat had ik gezien, ik heb die link zelf gepostquote:Op woensdag 17 september 2014 21:37 schreef eigendeegcookie het volgende:
[..]
geef nou es antwoord!
op wiki staat t ook:
Geography - note: strategic location at eastern end of Central America; controls Panama Canal that links Atlantic Ocean via Caribbean Sea with Pacific Ocean. Central Panama has the unusual distinction of having the sun rise over the Pacific and set over the Atlantic.
is dit jullie bekend?
ben ik al de zoveelste die dit vraagt?
De meest simpele verklaring is dat ze aan de hand van het niet hebben van bereik concludeerden dat het zinloos was om de oproep te doen. En dat alle opeenvolgende oproepen een afwijkend moment was waarop er bijvoorbeeld hoger gelegen terrein werd opgezocht, en als uiterste wanhoopspoging toch 112 werd gedraaid. Tja, ik zou ook vaker proberen denk ik, maar iedereen handelt weer anders in zo'n situatie.quote:Op woensdag 17 september 2014 21:54 schreef Jimbo_12 het volgende:
[..]
ja 112/911 proberen te bellen ofzo
Precies!quote:Op woensdag 17 september 2014 22:03 schreef Geruisloos het volgende:
[..]
De meest simpele verklaring is dat ze aan de hand van het niet hebben van bereik concludeerden dat het zinloos was om de oproep te doen. En dat alle opeenvolgende oproepen een afwijkend moment was waarop er bijvoorbeeld hoger gelegen terrein werd opgezocht, en als uiterste wanhoopspoging toch 112 werd gedraaid. Tja, ik zou ook vaker proberen denk ik, maar iedereen handelt weer anders in zo'n situatie.
Hemelsbreed is het ongeveer 1,8 km. Dus in 1 uur en drie kwartier zou je daar wel moeten zijn. Als je goed doorloopt is anderhalf uur wel mogelijk schat ik in.quote:Op woensdag 17 september 2014 22:08 schreef 11en30 het volgende:
@Geruis, hoe lang is het ongeveer lopen van de 1e oversteek naar de 2e?
quote:Op woensdag 17 september 2014 21:47 schreef Jimbo_12 het volgende:
[..]
Nouja, alles zou kunnen. Maar als je dan naar de telefoondata kijkt zijn ze op geen enkel moment in paniek geraakt.
Daarnaast, waarom hebben ze geen foto's meer gemaakt na dat eerste beekje? als ze tot die crossing doorliepen zonder te denken dat er veel aan de hand was, dan is het vrij onwaarschijnlijk dat er geen foto's meer zijn gemaakt?
edit: ik denk daarnaast dat als ze echt niet in paniek waren en bereid waren een nacht te slapen daar dat ze daar toch echt wel een foto van hadden gemaakt. Uniek moment, wat zeker wel fotowaardig is als je er 'nuchter' genoeg voor bent?
Ook 's ochtends hadden ze een foto kunnen maken van het opstaan in de jungle etc. Lijkt mij dat als er geen paniek is dat je zoiets wel doet als aandenken. Is er wel paniek, tsjah dan zou je meer proberen te bellen zou je zeggen.
Ik voel hem dus niet echt....
Ik geloof dat het nog droog was op dat moment. Maar dit weet ik niet zeker.quote:Op woensdag 17 september 2014 22:21 schreef 11en30 het volgende:
Na een nacht niet slapen loop je niet meer zo goed door denk ik. Is het op 2 april nog steeds droog of regent het dan al? (ivm de modder)
Bij hoog water ja.quote:Op woensdag 17 september 2014 22:25 schreef Geruisloos het volgende:
[..]
Ik geloof dat het nog droog was op dat moment. Maar dit weet ik niet zeker.
Het lijkt onwaarschijnlijk dat ze tijdens de aardbeving op de kabels stonden.
Wat wel goed mogelijk is, is dat ze de eerste avond rond zonsondergang bij de 2e crossing aankwamen. Want ik kan me voorstellen dat als je je realiseert dat je op de Mirador terug had moeten gaan, en dus nooit meer op tijd terug kan komen voor zonsondergang, dat je dan maar doorloopt in de hoop dat er toch een dorp of iets dergelijks is.
Tja, dan sta je in het donker bij een kabelbrug. Wat doe je dan?
Dit is de 2e crossing:
Ja precies. De zon komt op boven de pacific maar niet in het westen natuurlijk.quote:Op woensdag 17 september 2014 21:58 schreef Gorraay het volgende:
[..]
De oplossing van het "mysterie" zal wel zijn dat een deel van Panama zo gelegen is dat de bewoners, naar het oosten kijkend, een stukje Stille Oceaan zien (en in een strook land in het noorden de Atlantische Oceaan in het westen):
[ afbeelding ]
Als je kunt aangeven hoe hoog de rivier toen was, en daar bronnen voor hebt, dan is deze opmerking relevant. "Kurkdroog" en "hoog water" zeggen niet zo veel. Ik heb geen idee hoe hoog de rivier toen was, en zou het graag willen weten.quote:Op woensdag 17 september 2014 22:29 schreef jackie12 het volgende:
[..]
Bij hoog water ja.
Het was al 2 maanden kurkdroog.
Dat is na de 4e crossing volgens de journalist. Het lijkt op de kaart juist een stuk lager te zijn daar. Maar ik denk dat het een perspectief is vanuit L19 richting O17 (zie kaart).quote:Op woensdag 17 september 2014 22:32 schreef 11en30 het volgende:
Als ze op de video de 2e oversteek maken, komen ze daarna bij een hut aan die erg hoog lijkt te liggen. Het zou kunnen dat daar het GSM bereik moment is geweest op 2 april om 13:56.
Als jij kunt aangeven en daar bronnen voor hebt dat de rivier na 2 maanden van droogte er zo uit ziet als op de video die je postte en indien niet dan is het posten van deze rivier suggestief en wil je daarmee naar je "gelijk" toewerken dat iedereen moet geloven wat jij gelooft namelijk dat ze verdwaald zijn.quote:Op woensdag 17 september 2014 22:31 schreef Geruisloos het volgende:
[..]
Als je kunt aangeven hoe hoog de rivier toen was, en daar bronnen voor hebt, dan is deze opmerking relevant. "Kurkdroog" en "hoog water" zeggen niet zo veel. Ik heb geen idee hoe hoog de rivier toen was, en zou het graag willen weten.
Volgens de mensen die daar geïnterviewd worden is de kans zeer reëel dat ze van de kabels gevallen zijn en meegesleurd. Of zoals een van die locals het heel subtiel opmerkt: "Trataron de cruzar el río... historia!".
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
[ Bericht 56% gewijzigd door 11en30 op 17-09-2014 23:02:28 ]
Ik beweer nergens dat die rivier "hoog" stond op 1 april. De filmpjes zijn als indicatie zodat je een idee hebt waar ze geweest hadden kunnen zijn. En daarbij zeg ik heel duidelijk:quote:Op woensdag 17 september 2014 22:48 schreef jackie12 het volgende:
[..]
Als jij kunt aangeven en daar bronnen voor hebt dat de rivier na 2 maanden van droogte er zo uit ziet als op de video die je postte en indien niet dan is het posten van deze rivier suggestief en wil je daarmee naar je "gelijk" toewerken dat iedereen moet geloven wat jij gelooft namelijk dat ze verdwaald zijn.
Mensen op dit forum moeten van jou als ze anders denken het liefst complete scenario's rond hun anders denken postten.
Alsof ze enige verantwoording moeten afleggen aan jou!
Je kaartjes zijn prima maar je begint de laatste tijd erg autoritair en betweterig te worden.
Ik geloof nergens in, ik geef alleen af en toe mijn mening over de waarschijnlijkheid van een bepaald scenario en hoe de situatie geweest had kunnen zijn, om de discussie op gang te houden en mogelijk nieuwe invalshoeken te creëren. En als je terugleest zul je merken dat ik zelfs kritische vragen stel over notabene m'n eigen hypotheses om de discussie scherp te houden.quote:Het is overigens goed mogelijk dat de rivier een stuk minder wild was op 1 april 2014, aangezien het een droge periode was.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |