POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
We weten allemaal dat de Schotten een trots en stug volkje zijn... Bij een groot deel van hen leeft dus nog steeds een bepaald minderwaardigheidscomplex richting de Engelsen. Dat is wel schattig en zo allemaal maar vandaag de dag uit zich dit in een schadelijke vorm. Een heus Schots onafhankelijkheidsstreven. Dit is het gevolg van de jarenlange invloed van die nare socialisten van de SNP. Zij praten de Schot, als zijnde een stel berooide arbeiders uit verpauperde industriesteden, een waanbeeld aan. Het beeld van een soort socialistisch paradijs aan de Noord Zee 
.
De feiten:
-Schotland heeft al autonomie, een eigen parlement en dergelijke. Dat terwijl Engeland helemaal niks heeft in die zin. Toch hebben de Schotten volledige invloed in Westminster. De Schotten hebben dus een luxepositie.
-Schotland is arm en ontvangt heel Engels geld. Schots onderwijs is gratis terwijl de andere Britten zelf mogen betalen. Erg leuk voor de Engelsen die dit mogen betalen.
-De Schotse minderheidstalen worden erkend en tot op zeker hoogte ondersteund door de overheid.
Kortom Schotten hebben niks te klagen, in feite hebben ze een bevoorrechte positie in het Verenigd Koninkrijk. Toch klagen ze en denken ze dat ze beter af zijn als Cuba aan de Noord Zee .
Los daarvan zou dit het VK verzwakken en dat terwijl een sterk VK nodig is om Frankrijk en Duitsland in het gareel te houden, zeker in de context van de EU.
De Britse regering moet deze onzin niet toestaan en de socialistische landverrader Salmond en zijn bende opsluiten.
.De feiten:
-Schotland heeft al autonomie, een eigen parlement en dergelijke. Dat terwijl Engeland helemaal niks heeft in die zin. Toch hebben de Schotten volledige invloed in Westminster. De Schotten hebben dus een luxepositie.
-Schotland is arm en ontvangt heel Engels geld. Schots onderwijs is gratis terwijl de andere Britten zelf mogen betalen. Erg leuk voor de Engelsen die dit mogen betalen.
-De Schotse minderheidstalen worden erkend en tot op zeker hoogte ondersteund door de overheid.
Kortom Schotten hebben niks te klagen, in feite hebben ze een bevoorrechte positie in het Verenigd Koninkrijk. Toch klagen ze en denken ze dat ze beter af zijn als Cuba aan de Noord Zee
.Los daarvan zou dit het VK verzwakken en dat terwijl een sterk VK nodig is om Frankrijk en Duitsland in het gareel te houden, zeker in de context van de EU.
De Britse regering moet deze onzin niet toestaan en de socialistische landverrader Salmond en zijn bende opsluiten.
reset
We hadden het net over hun buren Noord Ierland. Als de Schotse onafhankelijkheid goed gaat zullen die misschien ook apart willen en als niet dan minder denk ik.
Eerst maar een afwachten wat er in Schotland gaat gebeuren.
4 dagen nog en 5 voor de uitslag.
Eerst maar een afwachten wat er in Schotland gaat gebeuren.
4 dagen nog en 5 voor de uitslag.
reset
Wat is heel Engels geld, nog Engelser dan de pond of?quote:Op zondag 14 september 2014 20:19 schreef Individual het volgende:
-Schotland is arm en ontvangt heel Engels geld. Schots onderwijs is gratis terwijl de andere Britten zelf mogen betalen. Erg leuk voor de Engelsen die dit mogen betalen.
Los daarvan zou dit het VK verzwakken en dat terwijl een sterk VK nodig is om Frankrijk en Duitsland in het gareel te houden, zeker in de context van de EU.
Socialisten hebben niet zoveel met de EU, vandaar.
Waarom zou Schotland een VK sterker maken tegen Frankrijk en Duitsland? Als schotland alleen maar geld kost dan verzwakt het de Engelse positie. Geld dat beter kan worden gebruikt voor defensie en om in eigen industrie te pompen.
De kernwapens die in Schotland liggen kunnen wel overgeplaats worden naar Engeland. Dit proces zal jaren duren geloof ik.
De kernwapens die in Schotland liggen kunnen wel overgeplaats worden naar Engeland. Dit proces zal jaren duren geloof ik.
Tja als ik in London rond loop heb ik niet het gevoel dat in in Engeland rondloop. Terwijl als je even naar het Noorden gaat naar de Midlands krijg je te maken met mooi Engels cultuur. Plus mooi landschap.quote:
[..]
Wat is heel Engels geld, nog Engelser dan de pond of?
Socialisten hebben niet zoveel met de EU, vandaar.
Die 2e alinea is niet van mij.quote:
[..]
Wat is heel Engels geld, nog Engelser dan de pond of?
Socialisten hebben niet zoveel met de EU, vandaar.
'veel' moet daar staan.
reset
London is heel internationaal en minder Engels dan Engeland over het algemeen.quote:Op zondag 14 september 2014 20:34 schreef Djibril het volgende:
[..]
Tja als ik in London rond loop heb ik niet het gevoel dat in in Engeland rondloop. Terwijl als je even naar het Noorden gaat naar de Midlands krijg je te maken met mooi Engels cultuur. Plus mooi landschap.
reset
Delete
"But the age of chivalry is gone; that of sophisters, economists, and calculators has succeeded, and the glory of Europe is extinguished forever."- Edmund Burke
Schotland is slechts 6 miljoen mensen ofzo? Ik denk niet dat de UK er veel aan zou missen qua macht in Europa.
Daarnaast is het wat mij betreft compleet onduidelijk wat de economische gevolgen hiervan zijn. Er zijn nog te veel dingen waar geen afspraken over zijn gemaakt tussen de UK en schotland.
Daarnaast heb ik persoonlijk voorkeur voor een wereld met kleinere democratische landen waar de overheid veel dichter bij de burgers staat dan van die superstaten zoals de VS, de Russische federatie en (een niet-democratisch voorbeeld) China. Waar er eigenlijk alleen maar corruptie en gezeik aan de top te vinden is. 15 tot 20 miljoen mensen per land is meer dan zat.
Dus wat dat betreft zou ik ja stemmen maar ik ben geen Schot.
Daarnaast is het wat mij betreft compleet onduidelijk wat de economische gevolgen hiervan zijn. Er zijn nog te veel dingen waar geen afspraken over zijn gemaakt tussen de UK en schotland.
Daarnaast heb ik persoonlijk voorkeur voor een wereld met kleinere democratische landen waar de overheid veel dichter bij de burgers staat dan van die superstaten zoals de VS, de Russische federatie en (een niet-democratisch voorbeeld) China. Waar er eigenlijk alleen maar corruptie en gezeik aan de top te vinden is. 15 tot 20 miljoen mensen per land is meer dan zat.
Dus wat dat betreft zou ik ja stemmen maar ik ben geen Schot.
Health In Harmony is een non-profitorganisatie die regenwoudgemeenschappen helpt met gezondheidszorg en duurzame inkomens in ruil voor bosbescherming, en zo tegelijk klimaatverandering en armoede aanpakt. - https://www.healthinharmony.org/
http://online.wsj.com/art(...)=yahoo?mod=yahoo_itpquote:Paris and Madrid opposed the break-up of Yugoslavia in the 1990s and would "probably use whatever clout they have in the EU to make life difficult for Scotland to teach Catalonia a lesson,"
Waar ligt dat?quote:
Ik heb een beetje een hekel aan de Britse attitude met hun "the UK" en (van vroeger) de "commonwealth" etc
Ik vind het goed dat Schotland nu hun stem duidelijk wil laten horen en onafhankelijk wil worden. Ik zou dus ook sowieso ja zeggen.
Meer lokaal bestuur ben ik ook voor. Samenwerking is wel goed en daar krijg je unie's van. In de VS hebben staten zelf best wat macht. In de UK is er in de 4 landen ook al veel zelfbestuur. Ook na een afscheiding zullen ze veel samenwerken.quote:Op zondag 14 september 2014 21:27 schreef SpecialK het volgende:
Daarnaast heb ik persoonlijk voorkeur voor een wereld met kleinere democratische landen waar de overheid veel dichter bij de burgers staat dan van die superstaten zoals de VS, de Russische federatie en (een niet-democratisch voorbeeld) China. Waar er eigenlijk alleen maar corruptie en gezeik aan de top te vinden is. 15 tot 20 miljoen mensen per land is meer dan zat.
reset
Dit is misleidend. De Schotten zijn niet arm. Ze ontvangen inderdaad meer geld van Westminster dan de Engelsen maar ze brengen ook meer binnen, met name dankzij de olie inkomsten. Daarom is het plaatje op dit moment min of meer in balans als ze onafhankelijk worden.quote:
-Schotland is arm en ontvangt heel Engels geld. Schots onderwijs is gratis terwijl de andere Britten zelf mogen betalen. Erg leuk voor de Engelsen die dit mogen betalen.
De olie inkomsten zijn echter erg volatiel en op lange termijn dalend en dat gat zullen ze moeten zien op te vullen in de toekomst. Het linkse utopia dat Salmond voorstelt valt of staat hiermee.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
Het sentiment wat betreft Engeland is heel anders in Noord-Ierland dan in Schotland. In Schotland moet vrijwel niemand iets van Engelse inmenging hebben, terwijl er in Noord-Ierland een grote splitsing in de samenleving is van uitgesproken pro-Britten en anti-Britten. Als het in Schotland al 50/50 is, gaat zo'n referendum het in Noord-Ierland al helemaal nooit halen.quote:
We hadden het net over hun buren Noord Ierland. Als de Schotse onafhankelijkheid goed gaat zullen die misschien ook apart willen en als niet dan minder denk ik.
Inclusief olie inkomsten is hun GDP zelfs iets hoger, maar wat als de banken en andere 'Engelse' bedrijven veel dingen verhuizen naar Engeland? En wat als over 30-40 jaar de olie op is?quote:
[..]
Dit is misleidend. De Schotten zijn niet arm. Ze ontvangen inderdaad meer geld van Westminster dan de Engelsen maar ze brengen ook meer binnen, met name dankzij de olie inkomsten. Daarom is het plaatje op dit moment min of meer in balans als ze onafhankelijk worden.
De olie inkomsten zijn echter erg volatiel en op lange termijn dalend en dat gat zullen ze moeten zien op te vullen in de toekomst. Het linkse utopia dat Salmond voorstelt valt of staat hiermee.
Eigenlijk had Schotland beter 50 jaar geleden kunnen afscheiden.
De OP is niet van mij, maar van 'open een nieuw topic'.
reset
Zowel NI als Schotland zijn 50/50, maar zo hardcore union als in NI zijn die 50% idd niet.quote:Op maandag 15 september 2014 08:48 schreef Tijn het volgende:
[..]
Het sentiment wat betreft Engeland is heel anders in Noord-Ierland dan in Schotland. In Schotland moet vrijwel niemand iets van Engelse inmenging hebben, terwijl er in Noord-Ierland een grote splitsing in de samenleving is van uitgesproken pro-Britten en anti-Britten. Als het in Schotland al 50/50 is, gaat zo'n referendum het in Noord-Ierland al helemaal nooit halen.
reset
Of wat ook kan: de olieprijs zakt naar $50 en blijft daar. Helemaal niet zo onwaarschijnlijk in de "new normal" deflatoire wereld.quote:
[..]
Inclusief olie inkomsten is hun GDP zelfs iets hoger, maar wat als de banken en andere 'Engelse' bedrijven veel dingen verhuizen naar Engeland? En wat als over 30-40 jaar de olie op is?
Gezien hoe iedereen 30 jaar na dato nog steeds loopt te schelden op Thatcher weet ik niet of de uitkomst wel zoveel beter was geweest. Dat had Schotland de olieinkomsten wellicht gebruikt voor subsidie aan de niet-rendabele industrieën die Thatcher heeft gesloten. Ik denk niet dat ze het olie geld in Noorweegse stijl in een sovereign wealth fund zouden hebben gespaard. But who knows?quote:Eigenlijk had Schotland beter 50 jaar geleden kunnen afscheiden.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
De vergelijking Schotland-Noorwegen gaat idd niet echt op. Het zijn erg verschillende volken. Salmond wil dat wel graag, maar het is niet reëel.quote:
Gezien hoe iedereen 30 jaar na dato nog steeds loopt te schelden op Thatcher weet ik niet of de uitkomst wel zoveel beter was geweest. Dat had Schotland de olieinkomsten wellicht gebruikt voor subsidie aan de niet-rendabele industrieën die Thatcher heeft gesloten. Ik denk niet dat ze het olie geld in Noorweegse stijl in een sovereign wealth fund zouden hebben gespaard. But who knows?
reset
Hij is ook nogal populistisch bezig door steeds Noorwegen en hun sovereign wealth fund te noemen terwijl hij zelf de olie inkomsten allang heeft uitgegeven. Door te zeggen dat Schotland zo'n fonds kan oprichten geeft hij hetzelfde geld twee keer uit. Ik ben trouwens helemaal voorstander van zo'n fonds maar dan moet je dus ergens gaan snijden in je uitgaven.quote:
[..]
De vergelijking Schotland-Noorwegen gaat idd niet echt op. Het zijn erg verschillende volken. Salmond wil dat wel graag, maar het is niet reëel.
Zoals ik eerder heb geschreven heb ik niks tegen een Schotse onafhankelijkheid persé. Maar het "Yes" kamp heeft gewoon geen overtuigende case gebouwd en ik heb geen vertrouwen in de populisten van het SNP. Als ik een Schot was dan zou ik dus "No" stemmen. Maar ze hadden best een overtuigend plan kunnen maken en dan had ik wellicht "Yes" gestemd. Ik ben een voorstander van decentralisatie, dat levert robuustere systemen op. En er is geen enkele reden waarom Schotland niet succesvol zou kunnen zijn.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
Als Schotland zijn vrijheid krijgt ben ik wel heel erg nieuwsgierig na het domino-effect. GB zal een ruk naar de conservatieve vleugel maken.
Misschien de druppel die nodig is om GB uit de E.U te laten stappen. En benieuwd wat Schotland zal doen qua munt en qua E.U.
Misschien de druppel die nodig is om GB uit de E.U te laten stappen. En benieuwd wat Schotland zal doen qua munt en qua E.U.
Ik denk ook dat onafhankelijkheid juist veel meer motivatie biedt om te innoveren en te ondernemen. Men kan immers weliswaar nog een tijdje teren op oliegeld, maar dat gaat slechts hooguit een paar decennia. In een onafhankelijk Schotland zal de klap van het afnemen van de olie-inkomsten veel harder gevoeld worden.quote:
[..]
Hij is ook nogal populistisch bezig door steeds Noorwegen en hun sovereign wealth fund te noemen terwijl hij zelf de olie inkomsten allang heeft uitgegeven. Door te zeggen dat Schotland zo'n fonds kan oprichten geeft hij hetzelfde geld twee keer uit. Ik ben trouwens helemaal voorstander van zo'n fonds maar dan moet je dus ergens gaan snijden in je uitgaven.
Zoals ik eerder heb geschreven heb ik niks tegen een Schotse onafhankelijkheid persé. Maar het "Yes" kamp heeft gewoon geen overtuigende case gebouwd en ik heb geen vertrouwen in de populisten van het SNP. Als ik een Schot was dan zou ik dus "No" stemmen. Maar ze hadden best een overtuigend plan kunnen maken en dan had ik wellicht "Yes" gestemd. Ik ben een voorstander van decentralisatie, dat levert robuustere systemen op. En er is geen enkele reden waarom Schotland niet succesvol zou kunnen zijn.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
Grappig, Schotland voorziet strijdkrachten ter grootte van wat Denemarken heeft als ze de uitgaven voor Defensie op hetzelfde niveau als nu houden:
http://www.yesscotland.ne(...)pen-scottish-defence
We know that Scotland contributes around £3 billion to defence spending in the UK, but only about £2 billion is spent in Scotland. So a budget of between £2 billion and £3 billion means an increase in defence and security spending in Scotland, but also additional money to spend on other public services. This would also put Scotland’s defence budget at a similar level to other countries like Denmark who have played important roles in international missions in places such as Libya.
http://www.yesscotland.ne(...)pen-scottish-defence
We know that Scotland contributes around £3 billion to defence spending in the UK, but only about £2 billion is spent in Scotland. So a budget of between £2 billion and £3 billion means an increase in defence and security spending in Scotland, but also additional money to spend on other public services. This would also put Scotland’s defence budget at a similar level to other countries like Denmark who have played important roles in international missions in places such as Libya.
Ik ben benieuwd of ze ook meerekenen dat de UK nooit oorlogsschepen in het buitenland laat bouwen en dat momenteel een groot deel in Schotland wordt gebouwd (na een "Yes" vote dus niet meer). Scheelt een hoop banen / inkomen.quote:
Grappig, Schotland voorziet strijdkrachten ter grootte van wat Denemarken heeft als ze de uitgaven voor Defensie op hetzelfde niveau als nu houden:
http://www.yesscotland.ne(...)pen-scottish-defence
We know that Scotland contributes around £3 billion to defence spending in the UK, but only about £2 billion is spent in Scotland. So a budget of between £2 billion and £3 billion means an increase in defence and security spending in Scotland, but also additional money to spend on other public services. This would also put Scotland’s defence budget at a similar level to other countries like Denmark who have played important roles in international missions in places such as Libya.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
Is het niet meer als onderdaan te worden gezien van dat achterlijke koningshuis niet voldoende case? Daarom alleen zou ik al voor stemmen. Fuck al die economische angstzaaiers.quote:
Maar het "Yes" kamp heeft gewoon geen overtuigende case gebouwd
Eh... Elizabeth blijft gewoon de koningin hoor, of Schotland nou onafhankelijk wordt of niet.quote:
[..]
Is het niet meer als onderdaan te worden gezien van dat achterlijke koningshuis niet voldoende case?
Ze is ook de koningin van Canada en Australië bijvoorbeeld.
Dat zou ik niet pikken als Schot. Onafhankelijk = onafhankelijk. DAarin bestaat natuurlijk geen plaats voor buitenlandse heerschers. Anders zou die stemming helemaal een wassen neus zijn.quote:
[..]
Eh... Elizabeth blijft gewoon de koningin hoor, of Schotland nou onafhankelijk wordt of niet.
Ze is ook de koningin van Canada en Australië bijvoorbeeld.
Het is maar wat je 'gewoon' noemt trouwens.
Het lijkt mij dat schotten onafhankelijk van de UK makkelijker van de monarchie af kunnen komen dan binnen de UK.quote:
[..]
Dat zou ik niet pikken als Schot. Onafhankelijk = onafhankelijk. DAarin bestaat natuurlijk geen plaats voor buitenlandse heerschers. Anders zou die stemming helemaal een wassen neus zijn.
Het is maar wat je 'gewoon' noemt trouwens.
Health In Harmony is een non-profitorganisatie die regenwoudgemeenschappen helpt met gezondheidszorg en duurzame inkomens in ruil voor bosbescherming, en zo tegelijk klimaatverandering en armoede aanpakt. - https://www.healthinharmony.org/
Ze willen ook de pound houden, wat impliceert dat Schotland dan helemaal niet soeverein is aangezien een buitenlandse macht dan rentes en andere monetaire zaken bepaalt en restricties oplegt aan de Schotse begroting. Daarom schreef ik dat ze geen geloofwaardige case hebben. Als je onafhankelijk wilt zijn van de UK dan is een eigen munt wel een minimum vereiste.quote:
[..]
Dat zou ik niet pikken als Schot. Onafhankelijk = onafhankelijk. DAarin bestaat natuurlijk geen plaats voor buitenlandse heerschers. Anders zou die stemming helemaal een wassen neus zijn.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
Leg eens uit waarom een munt gebruiken betekent dat de UK nog steeds restricties mag stellen aan je begroting? Zo werkt het met de Euro en de Dollar namelijk niet per se. Of is dat iets wat in dit specifieke geval al is afgesproken?quote:
[..]
Ze willen ook de pound houden, wat impliceert dat Schotland dan helemaal niet soeverein is aangezien een buitenlandse macht dan rentes en andere monetaire zaken bepaalt en restricties oplegt aan de Schotse begroting. Daarom schreef ik dat ze geen geloofwaardige case hebben. Als je onafhankelijk wilt zijn van de UK dan is een eigen munt wel een minimum vereiste.
Health In Harmony is een non-profitorganisatie die regenwoudgemeenschappen helpt met gezondheidszorg en duurzame inkomens in ruil voor bosbescherming, en zo tegelijk klimaatverandering en armoede aanpakt. - https://www.healthinharmony.org/
Zo werkt dat met de euro ook. 3% / 60% norm en dergelijke. Maar wel met het verschil dat bijvoorbeeld Nederland nog wel iets te zeggen heeft in de ECB (Duisenberg was zelfs de eerste president) maar Schotten straks niets te zeggen hebben over de BofE.quote:
[..]
Leg eens uit waarom een munt gebruiken betekent dat de UK nog steeds restricties mag stellen aan je begroting? Zo werkt het met de Euro en de Dollar namelijk niet per se.
Overigens is NL in mijn ogen ook geen soeverein land meer (Brusselse wetten > Nederlandse wetten en de centrale bank wordt gedomineerd door buitenlanders) maar nog steeds meer soeverein dan Schotland zou zijn.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
Zo werkt het met de Euro omdat we dat hebben afgesproken niet omdat dat een onoverkomelijk feit is. Nigeria gebruikt ook de USD zonder verantwoording af te leggen volgens mij. Waarom zou de UK dat niet los laten. 6 miljoen mensen gaan de pond echt niet destabiliseren.quote:
[..]
Zo werkt dat met de euro ook. 3% / 60% norm en dergelijke. Maar wel met het verschil dat bijvoorbeeld Nederland nog wel iets te zeggen heeft in de ECB (Duisenberg was zelfs de eerste president) maar Schotten straks niets te zeggen hebben over de BofE.
Health In Harmony is een non-profitorganisatie die regenwoudgemeenschappen helpt met gezondheidszorg en duurzame inkomens in ruil voor bosbescherming, en zo tegelijk klimaatverandering en armoede aanpakt. - https://www.healthinharmony.org/
Bepalen welke munt je gebruikt is natuurlijk ieders vrije keuze. Ook al wordt die gereguleerd door buitenlandse partijen. Dat maakt je niet minder soeverein, omdat je het gebruik van die munt niet met dwang wordt opgelegd.quote:
[..]
Ze willen ook de pound houden, wat impliceert dat Schotland dan helemaal niet soeverein is aangezien een buitenlandse macht dan rentes en andere monetaire zaken bepaalt en restricties oplegt aan de Schotse begroting. Daarom schreef ik dat ze geen geloofwaardige case hebben. Als je onafhankelijk wilt zijn van de UK dan is een eigen munt wel een minimum vereiste.
Maar Schotland wil onderhandelen met Engeland over een muntunie, zodat ze ook zelf de pond kunnen blijven drukken. Als zo'n muntunie er komt, dan heeft Engeland wel degelijk iets te zeggen over de begroting van Schotland.quote:
[..]
Zo werkt het met de Euro omdat we dat hebben afgesproken niet omdat dat een onoverkomelijk feit is. Nigeria gebruikt ook de USD zonder verantwoording af te leggen volgens mij. Waarom zou de UK dat niet los laten. 6 miljoen mensen gaan de pond echt niet destabiliseren.
Als die onderhandelingen mislukken, kan Schotland inderdaad alsnog besluiten de Pond te blijven gebruiken, maar dat brengt ook de nodige risico's met zich mee.
[ Bericht 1% gewijzigd door Tijn op 15-09-2014 11:59:21 ]
Daarom heb ik liever dat mensen spreken in "afspraken die daadwerkelijk gemaakt zijn" in plaats van "oh maar zo werkt het altijd, neem ik maar eventjes aan".quote:
[..]
Maar Schotland wil onderhandelen met Engeland over een muntunie, zodat ze ook zelf de pond kunnen blijven drukken. Dan is er sprake van een muntunie en heeft Engeland wel degelijk iets te zeggen over de begroting van Schotland.
Als die onderhandelingen mislukken, kan Schotland inderdaad alsnog besluiten de Pond te blijven gebruiken, maar dat brengt ook de nodige risico's met zich mee.
Als de UK en schotland af hebben gesproken dat schotland gewoon netjes de huur blijft betalen en de katten van de gallerij weghoudt dan zij dat zo maar laten we niet doen alsof dingen zo zijn terwijl er nog geen afspraken over zijn.
Er lijkt in dit hele gebeuren echt super veel misinformatie rond te waarden op basis van platte aannames.
Health In Harmony is een non-profitorganisatie die regenwoudgemeenschappen helpt met gezondheidszorg en duurzame inkomens in ruil voor bosbescherming, en zo tegelijk klimaatverandering en armoede aanpakt. - https://www.healthinharmony.org/
Een ander punt is dat de EU van nieuwe lidstaten eist dat ze de euro invoeren. Engeland en Denemarken hebben destijds een opt-out bedongen en Zweden heeft uitstel gekregen, maar dat zit er voor de nieuwe lidstaat Schotland niet makkelijk in.quote:
[..]
Maar Schotland wil onderhandelen met Engeland over een muntunie, zodat ze ook zelf de pond kunnen blijven drukken. Dan is er sprake van een muntunie en heeft Engeland wel degelijk iets te zeggen over de begroting van Schotland.
Als die onderhandelingen mislukken, kan Schotland inderdaad alsnog besluiten de Pond te blijven gebruiken, maar dat brengt ook de nodige risico's met zich mee.
In deze pdf staan trouwens zo'n beetje alle plannen beschreven als de onafhankelijkheid doorgaat:
Scotland's Future: Your Guide to an Independent Scotland
Dat wordt ook gedeeltelijk veroorzaakt door het feit dat de separatisten niet geheel duidelijk zijn over wat het plan precies is in het geval het mocht lukken om Schotland onafhankelijk te maken.quote:
[..]
Er lijkt in dit hele gebeuren echt super veel misinformatie rond te waarden op basis van platte aannames.
Het plan is er wel degelijk, maar dat gaat er wel vanuit dat onderhandelingen met het romp-VK en de EU verlopen zoals gewenst door Schotland.quote:
[..]
Dat wordt ook gedeeltelijk veroorzaakt door het feit dat de separatisten niet geheel duidelijk zijn over wat het plan precies is in het geval het mocht lukken om Schotland onafhankelijk te maken.
Als Schotland eenzijdig de pound gaat gebruiken dan is er dus geen backstop voor hun bankensector, om maar iets te noemen. Stel er komt een nieuwe bankencrisis, dan zal een buitenlandse centrale bank je niet te hulp komen. Spaargeld = weg.quote:
[..]
Zo werkt het met de Euro omdat we dat hebben afgesproken niet omdat dat een onoverkomelijk feit is. Nigeria gebruikt ook de USD zonder verantwoording af te leggen volgens mij. Waarom zou de UK dat niet los laten. 6 miljoen mensen gaan de pond echt niet destabiliseren.
Tevens heb je geen controle over rente, dus de centrale bank kiest de rente die goed is voor de UK en niet voor Schotland. Dat kan je economie wurgen. Dit is een groot verschil met bijvoorbeeld de eurozone, waar de ECB rekening houdt met alle landen. NL en Duitsland hebben nu eigenlijk een te lage rente om Spanje, Portugal etc te redden. Daarom is de euro ook een slecht idee, maar in elk geval probeert de centrale bank het beste compromis te vinden.
Verder moet je je realiseren dat de overheid dan in feite in een vreemde valuta leent en geen beschikking heeft over een "geldpers". Dat geeft een hoog default risico en daarmee zal de rente waartegen de staat kan lenen (veel) hoger zijn. Ook in dit geval hangt de eurozone er een beetje tussenin. Default en/of redenominatie risico leidde een paar jaar geleden tot onbetaalbaar hoge rentes in Spanje / Italië / Portugal / Griekenland. Maar uiteindelijk heeft de ECB het toch gebackstopt (althans beloofd dat te doen onder voorwaarden) en nu lenen de eerste twee tegen de laagste rentes ooit.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
Ik begrijp trouwens niet helemaal waarom bij dit referendum 50% + 1 van de stemmen al voldoende is. Ik bedoel, het is nogal wat, de staatsindeling wijzigen. Waarom is er niet bv een 2/3 meerderheid nodig om zo'n ingrijpende maatregel erdoor te krijgen?
Ik durf wel te voorspellen dat een muntunie er niet komt want dat is niet in het belang van de UK. Zeker na het spectaculaire falen van de euro wil echt niemand daaraan. Het is echt niet alleen maar tactiek hoor, dat het complete politieke spectrum in de UK dat uitsluit.quote:
[..]
Maar Schotland wil onderhandelen met Engeland over een muntunie, zodat ze ook zelf de pond kunnen blijven drukken. Als zo'n muntunie er komt, dan heeft Engeland wel degelijk iets te zeggen over de begroting van Schotland.
Dus de enige realistische opties voor Schotland is eenzijdig de pound gebruiken (imo het slechtste idee), in de euro gaan (op één na slechtste idee) of een volledig eigen munt die je al dan niet tijdelijk linkt aan de Britse pound, zoals Nederland de Gulden indertijd vrijwillig vastklonk aan de Duitse mark. (beste idee).
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
Eens.quote:
Zoals ik eerder heb geschreven heb ik niks tegen een Schotse onafhankelijkheid persé. Maar het "Yes" kamp heeft gewoon geen overtuigende case gebouwd en ik heb geen vertrouwen in de populisten van het SNP. Als ik een Schot was dan zou ik dus "No" stemmen. Maar ze hadden best een overtuigend plan kunnen maken en dan had ik wellicht "Yes" gestemd. Ik ben een voorstander van decentralisatie, dat levert robuustere systemen op. En er is geen enkele reden waarom Schotland niet succesvol zou kunnen zijn.
Kijk bijvoorbeeld ook waar de Ieren mee bezig zijn - die hebben ondertussen een enorme hightechmaakindustrie/exportmotor geinstalleerd, waardoor ze als ik het goed heb de hoogste toegevoegde waarde per werknemer van de EU hebben.
Het kan inderdaad wel, maar met socialisten/nationalisten aan het roer (en een bevolking die aan steun verslaafd is en belabberd slecht is opgeleid) gaat dat volgens mij niet lukken.
Good intentions and tender feelings may do credit to those who possess them, but they often lead to ineffective — or positively destructive — policies ... Kevin D. Williamson
Vooral als ze 'm de Scotty noemenquote:
[..]
een volledig eigen munt [..] (beste idee).
Is die bankensector niet al grotendeels genationaliseerd? Daar moeten dan toch al afspraken over gemaakt worden bij een eventuele splitsing van beide landen.quote:
[..]
Als Schotland eenzijdig de pound gaat gebruiken dan is er dus geen backstop voor hun bankensector, om maar iets te noemen. Stel er komt een nieuwe bankencrisis, dan zal een buitenlandse centrale bank je niet te hulp komen. Spaargeld = weg.
Maar dan nog komt de Bank of England niet bijspringen in geval van nood wanneer Schotland onafhankelijk is en eenzijdig de Pond gebruikt.quote:
[..]
Is die bankensector niet al grotendeels genationaliseerd? Daar moeten dan toch al afspraken over gemaakt worden bij een eventuele splitsing van beide landen.
Klopt, maar de banken zijn voor een groot deel van de Britse belastingbetalers nu, dus zou men er dan op andere wijze op af moeten schrijven. Dus daar zit sowieso al iets om afspraken over te maken.quote:
[..]
Maar dan nog komt de Bank of England niet bijspringen in geval van nood wanneer Schotland onafhankelijk is en eenzijdig de Pond gebruikt.
Wat doet de huizenmarkt de laatste weken in Schotland? is dat bekend?
Dat is ookwel een aardige indicatie van het vertrouwen dat de bevolking heeft.
Dat is ookwel een aardige indicatie van het vertrouwen dat de bevolking heeft.
Ze zijn er nog niet eens uit welk deel van de staatsschuld ze op zich nemen toch?quote:
[..]
Klopt, maar de banken zijn voor een groot deel van de Britse belastingbetalers nu, dus zou men er dan op andere wijze op af moeten schrijven. Dus daar zit sowieso al iets om afspraken over te maken.
Het is niet relevant wie die aandelen heeft. De BofE en Britse belastingbetalers gaan gewoon geen Schotse spaartegoeden garanderen als ze geen belasting meer heffen in Schotland, ongeacht wie aandeelhouders zijn van de bank. Een backstop dient niet om aandeelhouders te redden maar om financiële stabiliteit te handhaven.quote:
[..]
Is die bankensector niet al grotendeels genationaliseerd? Daar moeten dan toch al afspraken over gemaakt worden bij een eventuele splitsing van beide landen.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
Ierland was een paar jaar geleden bankroetquote:
[..]
Eens.
Kijk bijvoorbeeld ook waar de Ieren mee bezig zijn - die hebben ondertussen een enorme hightechmaakindustrie/exportmotor geinstalleerd, waardoor ze als ik het goed heb de hoogste toegevoegde waarde per werknemer van de EU hebben.
Het kan inderdaad wel, maar met socialisten/nationalisten aan het roer (en een bevolking die aan steun verslaafd is en belabberd slecht is opgeleid) gaat dat volgens mij niet lukken.
Met dank aan de rechtse politiek. Rara wie de klappen opvingen en wie het meest profiteerden.Overigens is het land met de grootste arbeidsproductiviteit van Europa Noorwegen en van de EU is dat Luxemburg.
Decentralisatie is slecht en moet gestopt worden. De rechtse natte droom; overheden tegen elkaar uitspelen.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
