POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
We weten allemaal dat de Schotten een trots en stug volkje zijn... Bij een groot deel van hen leeft dus nog steeds een bepaald minderwaardigheidscomplex richting de Engelsen. Dat is wel schattig en zo allemaal maar vandaag de dag uit zich dit in een schadelijke vorm. Een heus Schots onafhankelijkheidsstreven. Dit is het gevolg van de jarenlange invloed van die nare socialisten van de SNP. Zij praten de Schot, als zijnde een stel berooide arbeiders uit verpauperde industriesteden, een waanbeeld aan. Het beeld van een soort socialistisch paradijs aan de Noord Zee 
.
De feiten:
-Schotland heeft al autonomie, een eigen parlement en dergelijke. Dat terwijl Engeland helemaal niks heeft in die zin. Toch hebben de Schotten volledige invloed in Westminster. De Schotten hebben dus een luxepositie.
-Schotland is arm en ontvangt heel Engels geld. Schots onderwijs is gratis terwijl de andere Britten zelf mogen betalen. Erg leuk voor de Engelsen die dit mogen betalen.
-De Schotse minderheidstalen worden erkend en tot op zeker hoogte ondersteund door de overheid.
Kortom Schotten hebben niks te klagen, in feite hebben ze een bevoorrechte positie in het Verenigd Koninkrijk. Toch klagen ze en denken ze dat ze beter af zijn als Cuba aan de Noord Zee .
Los daarvan zou dit het VK verzwakken en dat terwijl een sterk VK nodig is om Frankrijk en Duitsland in het gareel te houden, zeker in de context van de EU.
De Britse regering moet deze onzin niet toestaan en de socialistische landverrader Salmond en zijn bende opsluiten.
.De feiten:
-Schotland heeft al autonomie, een eigen parlement en dergelijke. Dat terwijl Engeland helemaal niks heeft in die zin. Toch hebben de Schotten volledige invloed in Westminster. De Schotten hebben dus een luxepositie.
-Schotland is arm en ontvangt heel Engels geld. Schots onderwijs is gratis terwijl de andere Britten zelf mogen betalen. Erg leuk voor de Engelsen die dit mogen betalen.
-De Schotse minderheidstalen worden erkend en tot op zeker hoogte ondersteund door de overheid.
Kortom Schotten hebben niks te klagen, in feite hebben ze een bevoorrechte positie in het Verenigd Koninkrijk. Toch klagen ze en denken ze dat ze beter af zijn als Cuba aan de Noord Zee
.Los daarvan zou dit het VK verzwakken en dat terwijl een sterk VK nodig is om Frankrijk en Duitsland in het gareel te houden, zeker in de context van de EU.
De Britse regering moet deze onzin niet toestaan en de socialistische landverrader Salmond en zijn bende opsluiten.
reset
We hadden het net over hun buren Noord Ierland. Als de Schotse onafhankelijkheid goed gaat zullen die misschien ook apart willen en als niet dan minder denk ik.
Eerst maar een afwachten wat er in Schotland gaat gebeuren.
4 dagen nog en 5 voor de uitslag.
Eerst maar een afwachten wat er in Schotland gaat gebeuren.
4 dagen nog en 5 voor de uitslag.
reset
Wat is heel Engels geld, nog Engelser dan de pond of?quote:Op zondag 14 september 2014 20:19 schreef Individual het volgende:
-Schotland is arm en ontvangt heel Engels geld. Schots onderwijs is gratis terwijl de andere Britten zelf mogen betalen. Erg leuk voor de Engelsen die dit mogen betalen.
Los daarvan zou dit het VK verzwakken en dat terwijl een sterk VK nodig is om Frankrijk en Duitsland in het gareel te houden, zeker in de context van de EU.
Socialisten hebben niet zoveel met de EU, vandaar.
Waarom zou Schotland een VK sterker maken tegen Frankrijk en Duitsland? Als schotland alleen maar geld kost dan verzwakt het de Engelse positie. Geld dat beter kan worden gebruikt voor defensie en om in eigen industrie te pompen.
De kernwapens die in Schotland liggen kunnen wel overgeplaats worden naar Engeland. Dit proces zal jaren duren geloof ik.
De kernwapens die in Schotland liggen kunnen wel overgeplaats worden naar Engeland. Dit proces zal jaren duren geloof ik.
Tja als ik in London rond loop heb ik niet het gevoel dat in in Engeland rondloop. Terwijl als je even naar het Noorden gaat naar de Midlands krijg je te maken met mooi Engels cultuur. Plus mooi landschap.quote:
[..]
Wat is heel Engels geld, nog Engelser dan de pond of?
Socialisten hebben niet zoveel met de EU, vandaar.
Die 2e alinea is niet van mij.quote:
[..]
Wat is heel Engels geld, nog Engelser dan de pond of?
Socialisten hebben niet zoveel met de EU, vandaar.
'veel' moet daar staan.
reset
London is heel internationaal en minder Engels dan Engeland over het algemeen.quote:Op zondag 14 september 2014 20:34 schreef Djibril het volgende:
[..]
Tja als ik in London rond loop heb ik niet het gevoel dat in in Engeland rondloop. Terwijl als je even naar het Noorden gaat naar de Midlands krijg je te maken met mooi Engels cultuur. Plus mooi landschap.
reset
Delete
"But the age of chivalry is gone; that of sophisters, economists, and calculators has succeeded, and the glory of Europe is extinguished forever."- Edmund Burke
Schotland is slechts 6 miljoen mensen ofzo? Ik denk niet dat de UK er veel aan zou missen qua macht in Europa.
Daarnaast is het wat mij betreft compleet onduidelijk wat de economische gevolgen hiervan zijn. Er zijn nog te veel dingen waar geen afspraken over zijn gemaakt tussen de UK en schotland.
Daarnaast heb ik persoonlijk voorkeur voor een wereld met kleinere democratische landen waar de overheid veel dichter bij de burgers staat dan van die superstaten zoals de VS, de Russische federatie en (een niet-democratisch voorbeeld) China. Waar er eigenlijk alleen maar corruptie en gezeik aan de top te vinden is. 15 tot 20 miljoen mensen per land is meer dan zat.
Dus wat dat betreft zou ik ja stemmen maar ik ben geen Schot.
Daarnaast is het wat mij betreft compleet onduidelijk wat de economische gevolgen hiervan zijn. Er zijn nog te veel dingen waar geen afspraken over zijn gemaakt tussen de UK en schotland.
Daarnaast heb ik persoonlijk voorkeur voor een wereld met kleinere democratische landen waar de overheid veel dichter bij de burgers staat dan van die superstaten zoals de VS, de Russische federatie en (een niet-democratisch voorbeeld) China. Waar er eigenlijk alleen maar corruptie en gezeik aan de top te vinden is. 15 tot 20 miljoen mensen per land is meer dan zat.
Dus wat dat betreft zou ik ja stemmen maar ik ben geen Schot.
Health In Harmony is een non-profitorganisatie die regenwoudgemeenschappen helpt met gezondheidszorg en duurzame inkomens in ruil voor bosbescherming, en zo tegelijk klimaatverandering en armoede aanpakt. - https://www.healthinharmony.org/
http://online.wsj.com/art(...)=yahoo?mod=yahoo_itpquote:Paris and Madrid opposed the break-up of Yugoslavia in the 1990s and would "probably use whatever clout they have in the EU to make life difficult for Scotland to teach Catalonia a lesson,"
Waar ligt dat?quote:
Ik heb een beetje een hekel aan de Britse attitude met hun "the UK" en (van vroeger) de "commonwealth" etc
Ik vind het goed dat Schotland nu hun stem duidelijk wil laten horen en onafhankelijk wil worden. Ik zou dus ook sowieso ja zeggen.
Meer lokaal bestuur ben ik ook voor. Samenwerking is wel goed en daar krijg je unie's van. In de VS hebben staten zelf best wat macht. In de UK is er in de 4 landen ook al veel zelfbestuur. Ook na een afscheiding zullen ze veel samenwerken.quote:Op zondag 14 september 2014 21:27 schreef SpecialK het volgende:
Daarnaast heb ik persoonlijk voorkeur voor een wereld met kleinere democratische landen waar de overheid veel dichter bij de burgers staat dan van die superstaten zoals de VS, de Russische federatie en (een niet-democratisch voorbeeld) China. Waar er eigenlijk alleen maar corruptie en gezeik aan de top te vinden is. 15 tot 20 miljoen mensen per land is meer dan zat.
reset
Dit is misleidend. De Schotten zijn niet arm. Ze ontvangen inderdaad meer geld van Westminster dan de Engelsen maar ze brengen ook meer binnen, met name dankzij de olie inkomsten. Daarom is het plaatje op dit moment min of meer in balans als ze onafhankelijk worden.quote:
-Schotland is arm en ontvangt heel Engels geld. Schots onderwijs is gratis terwijl de andere Britten zelf mogen betalen. Erg leuk voor de Engelsen die dit mogen betalen.
De olie inkomsten zijn echter erg volatiel en op lange termijn dalend en dat gat zullen ze moeten zien op te vullen in de toekomst. Het linkse utopia dat Salmond voorstelt valt of staat hiermee.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
Het sentiment wat betreft Engeland is heel anders in Noord-Ierland dan in Schotland. In Schotland moet vrijwel niemand iets van Engelse inmenging hebben, terwijl er in Noord-Ierland een grote splitsing in de samenleving is van uitgesproken pro-Britten en anti-Britten. Als het in Schotland al 50/50 is, gaat zo'n referendum het in Noord-Ierland al helemaal nooit halen.quote:
We hadden het net over hun buren Noord Ierland. Als de Schotse onafhankelijkheid goed gaat zullen die misschien ook apart willen en als niet dan minder denk ik.
Inclusief olie inkomsten is hun GDP zelfs iets hoger, maar wat als de banken en andere 'Engelse' bedrijven veel dingen verhuizen naar Engeland? En wat als over 30-40 jaar de olie op is?quote:
[..]
Dit is misleidend. De Schotten zijn niet arm. Ze ontvangen inderdaad meer geld van Westminster dan de Engelsen maar ze brengen ook meer binnen, met name dankzij de olie inkomsten. Daarom is het plaatje op dit moment min of meer in balans als ze onafhankelijk worden.
De olie inkomsten zijn echter erg volatiel en op lange termijn dalend en dat gat zullen ze moeten zien op te vullen in de toekomst. Het linkse utopia dat Salmond voorstelt valt of staat hiermee.
Eigenlijk had Schotland beter 50 jaar geleden kunnen afscheiden.
De OP is niet van mij, maar van 'open een nieuw topic'.
reset
Zowel NI als Schotland zijn 50/50, maar zo hardcore union als in NI zijn die 50% idd niet.quote:Op maandag 15 september 2014 08:48 schreef Tijn het volgende:
[..]
Het sentiment wat betreft Engeland is heel anders in Noord-Ierland dan in Schotland. In Schotland moet vrijwel niemand iets van Engelse inmenging hebben, terwijl er in Noord-Ierland een grote splitsing in de samenleving is van uitgesproken pro-Britten en anti-Britten. Als het in Schotland al 50/50 is, gaat zo'n referendum het in Noord-Ierland al helemaal nooit halen.
reset
Of wat ook kan: de olieprijs zakt naar $50 en blijft daar. Helemaal niet zo onwaarschijnlijk in de "new normal" deflatoire wereld.quote:
[..]
Inclusief olie inkomsten is hun GDP zelfs iets hoger, maar wat als de banken en andere 'Engelse' bedrijven veel dingen verhuizen naar Engeland? En wat als over 30-40 jaar de olie op is?
Gezien hoe iedereen 30 jaar na dato nog steeds loopt te schelden op Thatcher weet ik niet of de uitkomst wel zoveel beter was geweest. Dat had Schotland de olieinkomsten wellicht gebruikt voor subsidie aan de niet-rendabele industrieën die Thatcher heeft gesloten. Ik denk niet dat ze het olie geld in Noorweegse stijl in een sovereign wealth fund zouden hebben gespaard. But who knows?quote:Eigenlijk had Schotland beter 50 jaar geleden kunnen afscheiden.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
De vergelijking Schotland-Noorwegen gaat idd niet echt op. Het zijn erg verschillende volken. Salmond wil dat wel graag, maar het is niet reëel.quote:
Gezien hoe iedereen 30 jaar na dato nog steeds loopt te schelden op Thatcher weet ik niet of de uitkomst wel zoveel beter was geweest. Dat had Schotland de olieinkomsten wellicht gebruikt voor subsidie aan de niet-rendabele industrieën die Thatcher heeft gesloten. Ik denk niet dat ze het olie geld in Noorweegse stijl in een sovereign wealth fund zouden hebben gespaard. But who knows?
reset
Hij is ook nogal populistisch bezig door steeds Noorwegen en hun sovereign wealth fund te noemen terwijl hij zelf de olie inkomsten allang heeft uitgegeven. Door te zeggen dat Schotland zo'n fonds kan oprichten geeft hij hetzelfde geld twee keer uit. Ik ben trouwens helemaal voorstander van zo'n fonds maar dan moet je dus ergens gaan snijden in je uitgaven.quote:
[..]
De vergelijking Schotland-Noorwegen gaat idd niet echt op. Het zijn erg verschillende volken. Salmond wil dat wel graag, maar het is niet reëel.
Zoals ik eerder heb geschreven heb ik niks tegen een Schotse onafhankelijkheid persé. Maar het "Yes" kamp heeft gewoon geen overtuigende case gebouwd en ik heb geen vertrouwen in de populisten van het SNP. Als ik een Schot was dan zou ik dus "No" stemmen. Maar ze hadden best een overtuigend plan kunnen maken en dan had ik wellicht "Yes" gestemd. Ik ben een voorstander van decentralisatie, dat levert robuustere systemen op. En er is geen enkele reden waarom Schotland niet succesvol zou kunnen zijn.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
Als Schotland zijn vrijheid krijgt ben ik wel heel erg nieuwsgierig na het domino-effect. GB zal een ruk naar de conservatieve vleugel maken.
Misschien de druppel die nodig is om GB uit de E.U te laten stappen. En benieuwd wat Schotland zal doen qua munt en qua E.U.
Misschien de druppel die nodig is om GB uit de E.U te laten stappen. En benieuwd wat Schotland zal doen qua munt en qua E.U.
Ik denk ook dat onafhankelijkheid juist veel meer motivatie biedt om te innoveren en te ondernemen. Men kan immers weliswaar nog een tijdje teren op oliegeld, maar dat gaat slechts hooguit een paar decennia. In een onafhankelijk Schotland zal de klap van het afnemen van de olie-inkomsten veel harder gevoeld worden.quote:
[..]
Hij is ook nogal populistisch bezig door steeds Noorwegen en hun sovereign wealth fund te noemen terwijl hij zelf de olie inkomsten allang heeft uitgegeven. Door te zeggen dat Schotland zo'n fonds kan oprichten geeft hij hetzelfde geld twee keer uit. Ik ben trouwens helemaal voorstander van zo'n fonds maar dan moet je dus ergens gaan snijden in je uitgaven.
Zoals ik eerder heb geschreven heb ik niks tegen een Schotse onafhankelijkheid persé. Maar het "Yes" kamp heeft gewoon geen overtuigende case gebouwd en ik heb geen vertrouwen in de populisten van het SNP. Als ik een Schot was dan zou ik dus "No" stemmen. Maar ze hadden best een overtuigend plan kunnen maken en dan had ik wellicht "Yes" gestemd. Ik ben een voorstander van decentralisatie, dat levert robuustere systemen op. En er is geen enkele reden waarom Schotland niet succesvol zou kunnen zijn.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
Grappig, Schotland voorziet strijdkrachten ter grootte van wat Denemarken heeft als ze de uitgaven voor Defensie op hetzelfde niveau als nu houden:
http://www.yesscotland.ne(...)pen-scottish-defence
We know that Scotland contributes around £3 billion to defence spending in the UK, but only about £2 billion is spent in Scotland. So a budget of between £2 billion and £3 billion means an increase in defence and security spending in Scotland, but also additional money to spend on other public services. This would also put Scotland’s defence budget at a similar level to other countries like Denmark who have played important roles in international missions in places such as Libya.
http://www.yesscotland.ne(...)pen-scottish-defence
We know that Scotland contributes around £3 billion to defence spending in the UK, but only about £2 billion is spent in Scotland. So a budget of between £2 billion and £3 billion means an increase in defence and security spending in Scotland, but also additional money to spend on other public services. This would also put Scotland’s defence budget at a similar level to other countries like Denmark who have played important roles in international missions in places such as Libya.
Ik ben benieuwd of ze ook meerekenen dat de UK nooit oorlogsschepen in het buitenland laat bouwen en dat momenteel een groot deel in Schotland wordt gebouwd (na een "Yes" vote dus niet meer). Scheelt een hoop banen / inkomen.quote:
Grappig, Schotland voorziet strijdkrachten ter grootte van wat Denemarken heeft als ze de uitgaven voor Defensie op hetzelfde niveau als nu houden:
http://www.yesscotland.ne(...)pen-scottish-defence
We know that Scotland contributes around £3 billion to defence spending in the UK, but only about £2 billion is spent in Scotland. So a budget of between £2 billion and £3 billion means an increase in defence and security spending in Scotland, but also additional money to spend on other public services. This would also put Scotland’s defence budget at a similar level to other countries like Denmark who have played important roles in international missions in places such as Libya.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
Is het niet meer als onderdaan te worden gezien van dat achterlijke koningshuis niet voldoende case? Daarom alleen zou ik al voor stemmen. Fuck al die economische angstzaaiers.quote:
Maar het "Yes" kamp heeft gewoon geen overtuigende case gebouwd
