Ja.quote:Op zaterdag 13 september 2014 11:47 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Jij was toch iemand die het referendum op De Krim wel eerlijk vond?
Nee.quote:En de Russische democratie prima vond functioneren?
Maar andersom wel?quote:Op zaterdag 13 september 2014 11:56 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Als je dat referendum eerlijk vond kan je ook nekt erg veel zeggen over die verkiezingen
Nee eerder Brussel.quote:Op zaterdag 13 september 2014 11:54 schreef waht het volgende:
Het Kremlin moet een klap krijgen, dat is het enige.
Je eigen mening mag je zelf invullen natuurlijk; daar ga ik niet over.quote:Op zaterdag 13 september 2014 11:40 schreef SadPanda het volgende:
[..]
Ik verkondig hier mijn eigen mening, niet die van Rusland. Die presidentsverkiezingen waren totaal niet eerlijk, presidentskandidaten werden in elkaar geslagen, Russische TV zenders zijn verboden enzovoort.
Een referendum gehouden door mannen met machinegeweren, gekopierde a4tjes als ballots en doorzichtige ballot dozen, mensen konden meerdere malen stemmen als deze wilde en dat nog terwijl er voor het referendum nog ergens in een kofferbak al vooraf ingevulde ballots gevonden waren.quote:
Ja, dat Europa decennia terug voor geel en blauw als huisstijl koos is onderdeel van het grote complot tegen Rusland. Goed verhaal.quote:Op zaterdag 13 september 2014 12:05 schreef Gabrunal_2013 het volgende:
[ afbeelding ]
Dat van Rompui steeds met de Oekraiense vlag op zijn stropdas loopt vind ik niet erg professioneel en behoorlijk provocerend. Hij geeft daarmee impliciet het statement af dat de EU achter de coupplegers in Kiev staat, terwijl hij zich als president van de EU zich juist in dit conflict neutraal zou moeten opstellen en juist de coupplegers zou moeten laten matigen in hun agressie. De EU heeft Kiev al verovert lijkt hij te willen zeggen. Op deze manier maakt de EU zich als bemiddelaar in dit conflict totaal ongeloofwaardig. Want waarom wel sancties voor Rusland en geen sancties voor Kiev, terwijl de agressie nota bene uit Kiev komt en Rusland alleen maar de bevolking probeert te helpen.
De EU laat zich misbruiken voor de Amerikaanse machtspolitiek en van Rompui en co. zijn hier alleen maar pionnen. Het zou helpen als de NAVO zou worden opgeheven en GB uit de EU zou gaan, alleen dan kan Euopa zijn eigen onafhankelijke koers varen, die veel meer op goede betrekkingen met de Russen gericht zou moeten zijn en er afstand genomen kan worden van de Amerikanen en hun agressieve machtspolitiek.
ik weet niet onder welke plaat voor je hoofd je hebt, maar een steen van een hunebed is er niks bij. Kiev aggressief? De enige die bewezen heeft aggressief te zijn is Rusland, door stukken land met geweld in te nemen van een soeverein land. Er is geen enkel ding die jij op kunt noemen, die aggressiever is dan dat.quote:Op zaterdag 13 september 2014 12:05 schreef Gabrunal_2013 het volgende:
[ afbeelding ]
Dat van Rompui steeds met de Oekraiense vlag op zijn stropdas loopt vind ik niet erg professioneel en behoorlijk provocerend. Hij geeft daarmee impliciet het statement af dat de EU achter de coupplegers in Kiev staat, terwijl hij zich als president van de EU zich juist in dit conflict neutraal zou moeten opstellen en juist de coupplegers zou moeten laten matigen in hun agressie. De EU heeft Kiev al verovert lijkt hij te willen zeggen. Op deze manier maakt de EU zich als bemiddelaar in dit conflict totaal ongeloofwaardig. Want waarom wel sancties voor Rusland en geen sancties voor Kiev, terwijl de agressie nota bene uit Kiev komt en Rusland alleen maar de bevolking probeert te helpen.
De EU laat zich misbruiken voor de Amerikaanse machtspolitiek en van Rompui en co. zijn hier alleen maar pionnen. Het zou helpen als de NAVO zou worden opgeheven en GB uit de EU zou gaan, alleen dan kan Euopa zijn eigen onafhankelijke koers varen, die veel meer op goede betrekkingen met de Russen gericht zou moeten zijn en er afstand genomen kan worden van de Amerikanen en hun agressieve machtspolitiek.
Jij vindt Rusland democratisch?quote:
Volgens onafhankelijke waarnemers waren er geen gewapende mannen te bekennen.quote:Op zaterdag 13 september 2014 12:02 schreef teckna het volgende:
Een referendum gehouden door mannen met machinegeweren
Door het regime in Kiev ja.quote:dat nog terwijl er voor het referendum nog ergens in een kofferbak al vooraf ingevulde ballots gevonden waren
Heb je je bril wel op? Ik zeg 'nee'.quote:Op zaterdag 13 september 2014 12:12 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Jij vindt Rusland democratisch?
Whaha.
Dit is serieus bedoeld?quote:Op zaterdag 13 september 2014 12:05 schreef Gabrunal_2013 het volgende:
[ afbeelding ]
Dat van Rompui steeds met de Oekraiense vlag op zijn stropdas loopt vind ik niet erg professioneel en behoorlijk provocerend. Hij geeft daarmee impliciet het statement af dat de EU achter de coupplegers in Kiev staat, terwijl hij zich als president van de EU zich juist in dit conflict neutraal zou moeten opstellen en juist de coupplegers zou moeten laten matigen in hun agressie. De EU heeft Kiev al verovert lijkt hij te willen zeggen. Op deze manier maakt de EU zich als bemiddelaar in dit conflict totaal ongeloofwaardig. Want waarom wel sancties voor Rusland en geen sancties voor Kiev, terwijl de agressie nota bene uit Kiev komt en Rusland alleen maar de bevolking probeert te helpen.
De EU laat zich misbruiken voor de Amerikaanse machtspolitiek en van Rompui en co. zijn hier alleen maar pionnen. Het zou helpen als de NAVO zou worden opgeheven en GB uit de EU zou gaan, alleen dan kan Euopa zijn eigen onafhankelijke koers varen, die veel meer op goede betrekkingen met de Russen gericht zou moeten zijn en er afstand genomen kan worden van de Amerikanen en hun agressieve machtspolitiek.
Op de hele Krim waren niet meer dan een handvol waarnemers en het 'onafhankelijke' karakter daarvan was nogal dubieus. Ze waren veelal geselecteerd uit partijen die net een verband aan waren gegaan met Poetin.quote:Op zaterdag 13 september 2014 12:13 schreef SadPanda het volgende:
[..]
Volgens onafhankelijke waarnemers waren er geen gewapende mannen te bekennen.
[..]
Door het regime in Kiev ja.
A deputy Stanislav Berkovec reported that the voting was free and the foreign deputies could move freely. According to his dialogs with people even the Tatars inclined towards Russia.[136] Another deputy Milan ¦arapatka reported that the referendum was formally regular and that there was no evidence of pressure on voters.[137] According to Miloslav Sou¨ek (the Vysoké Mýto mayor), everything was standard, the course of the referendum was comparable to the elections in the Czech Republic, he saw no soldiers in the town.[138]quote:Op zaterdag 13 september 2014 12:16 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Op de hele Krim waren niet meer dan een handvol waarnemers en het 'onafhankelijke' karakter daarvan was nogal dubieus. Ze waren veelal geselecteerd uit partijen die net een verband aan waren gegaan met Poetin.
Dat waren alle 'onafhankelijke' waarnemers?quote:Op zaterdag 13 september 2014 12:17 schreef SadPanda het volgende:
[..]
A deputy Stanislav Berkovec reported that the voting was free and the foreign deputies could move freely. According to his dialogs with people even the Tatars inclined towards Russia.[136] Another deputy Milan ¦arapatka reported that the referendum was formally regular and that there was no evidence of pressure on voters.[137] According to Miloslav Sou¨ek (the Vysoké Mýto mayor), everything was standard, the course of the referendum was comparable to the elections in the Czech Republic, he saw no soldiers in the town.[138]
Die Miloslav Sou¨ek is van een moderne Tsjechische sociaaldemocratische partij die lid van dezelfde Europese fractie als de PvdA. Milan ¦arapatka is lid van een Tsjechische directe democratie partij. Stanislav Berkovec van een Tsjechische liberale partij.
Olaf Koens maakte op de dag van dat referendum een foto van een paar Belgische 'waarnemers' die lekker zaten te bieren op kosten van Novorussiya en verder geen idee hadden wat hun taak daar was.quote:Op zaterdag 13 september 2014 12:23 schreef 99.999 het volgende:
Maar bv geen OVSE waarnemers, waardoor je het op voorhand weinig serieus kan nemen.
Ja, het Vlaams Belang ging gezellig op bezoek bij hun broeders.quote:Op zaterdag 13 september 2014 12:30 schreef Nintex het volgende:
[..]
Olaf Koens maakte op de dag van dat referendum een foto van een paar Belgische 'waarnemers' die lekker zaten te bieren op kosten van Novorussiya en verder geen idee hadden wat hun taak daar was.
Er was ook een documentaire gemaakt door ik meen Vice, waarbij de tartaren klaagde dat ze geen stempassen hadden gekregen.
Nee, maar het zijn wat voorbeelden van onafhankelijke waarnemers.quote:Op zaterdag 13 september 2014 12:21 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Dat waren alle 'onafhankelijke' waarnemers?
Ok want het gebrek aan onafhankelijke waarnemers, zoals via de OVSE, is een belangrijk kritiekpunt. Maar als jij er toch flinke aantallen ontdekt hebt is dat best bijzonder. De overige berichten over waarnemers betreffen namelijk allemaal extreem rechtse figuren.quote:Op zaterdag 13 september 2014 12:33 schreef SadPanda het volgende:
[..]
Nee, maar het zijn wat voorbeelden van onafhankelijke waarnemers.
Het OVSE wou overigens zelf niet komen.quote:Op zaterdag 13 september 2014 12:37 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Ok want het gebrek aan onafhankelijke waarnemers, zoals via de OVSE, is een belangrijk kritiekpunt. Maar als jij er toch flinke aantallen ontdekt hebt is dat best bijzonder. De overige berichten over waarnemers betreffen namelijk allemaal extreem rechtse figuren.
Omdat op voorhand al duidelijk was dat het geen serieuze verkiezingen zouden zijn. Als de OVSE het referendum al als ongeldig ziet zegt dat wel wat.quote:Op zaterdag 13 september 2014 12:40 schreef SadPanda het volgende:
[..]
Het OVSE wou overigens zelf niet komen.
quote:Op zaterdag 13 september 2014 12:02 schreef teckna het volgende:
[..]
Een referendum gehouden door mannen met machinegeweren, gekopierde a4tjes als ballots en doorzichtige ballot dozen, mensen konden meerdere malen stemmen als deze wilde en dat nog terwijl er voor het referendum nog ergens in een kofferbak al vooraf ingevulde ballots gevonden waren.
Maar nee, het was echt eerlijk en dat is natuurlijk allemaal propaganda...
quote:TRANSPARENT BALLOT BOX - a fundamental instrument for a good election at polling station level
Copenhagen Election A/S produces the Transparent Ballot Box of highly approved quality. The design is Danish, easy to carry and handle.
In order to minimize transportation costs, they are stackable for shipping and for storage, which is useful while waiting at a counting centre.
A Transparent Ballot Box increases the trust of voters, candidates, observers and the media, in the proper conduct of the election at polling station level and beyond. The ballot box and opening in the lid, can easily be sealed with 7 uniquely serialised Security Seals, either in order to facilitate a safe pause in polling, or the transportation of ballot papers or other sensitive materials contained within.
The Transparent Ballot Box comes in 3 sizes: 45 Litre, 60 Litre and 80 Litre.
We have supplied numerous National Election Commissions all over the world, sponsored by international organizations such as the United Nations and the International Foundation for Election Systems (IFES). Our Transparent Ballot Boxes has often been the symbol of transition to democracy.
Our lids are thoroughly tested and if the Security Seals are placed properly, no ballots can be added or removed after election has taken place. The boxes are ISO approved, pass drop and compression strength test, and production process secures that the boxes are made to fulfil the expectations of any election commission.
Oh ja, dat zegt heel wat, dat de OVSE verklaarde dat ze geen uitnodiging van de Oekrainse regering had ontvangen en dus geen waarnemers kon sturen...quote:Op zaterdag 13 september 2014 12:41 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Omdat op voorhand al duidelijk was dat het geen serieuze verkiezingen zouden zijn. Als de OVSE het referendum al als ongeldig ziet zegt dat wel wat.
Er is ook zoiets dat je stem persoonlijk is en dus niet iedereen zomaar moet kunnen zien wat je gestemd hebt. Daar ging het op de Krim nogal mis.quote:
Dat zijn dan ook de rechtmatige bestuurders van dat gebied en degenen die een referendum uit kunnen schrijven.quote:Op zaterdag 13 september 2014 12:47 schreef meth1745 het volgende:
[..]
Oh ja, dat zegt heel wat, dat de OVSE verklaarde dat ze geen uitnodiging van de Oekrainse regering had ontvangen en dus geen waarnemers kon sturen...
LOL, was het papier zo stijf dat ze het niet konden dubbelvouwen?quote:Op zaterdag 13 september 2014 12:49 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Er is ook zoiets dat je stem persoonlijk is en dus niet iedereen zomaar moet kunnen zien wat je gestemd hebt. Daar ging het op de Krim nogal mis.
Als je stembiljetten dicht kan vouwen waardoor je keuze niet te achterhalen is, kan het een aardig idee zijn. Maar dat was hier nadrukkelijk niet het geval.
Heb nu de interviews gezien van Strelkov en van deze Fedorov om zo meer inzicht te krijgen in de denkwijze.quote:Op zaterdag 13 september 2014 02:46 schreef meth1745 het volgende:
twitter:AugmentedEther twitterde op zaterdag 13-09-2014 om 02:37:05The coming purge of Russias 5th column #Russia #Ukraine https://t.co/oJUxv480HJ reageer retweet
Nee, dat is niet hun recht! Zo wordt immers het dubbelvouwen op zichzelf een teken dat je iets te verbergen hebt. Daarom moet het verplicht zijn om het biljet dubbel te vouwen (dat is het in Nederland ook) en zou het bijv. ook verboden moeten zijn om stemfies te maken.quote:Op zaterdag 13 september 2014 13:02 schreef meth1745 het volgende:
[..]
LOL, was het papier zo stijf dat ze het niet konden dubbelvouwen?![]()
Dat de meeste mensen dat niet deden, tja, dat is hun recht.
Waarom denk je zelfquote:Op zaterdag 13 september 2014 12:05 schreef Gabrunal_2013 het volgende:
[ afbeelding ]
Dat van Rompui steeds met de Oekraiense vlag op zijn stropdas loopt vind ik niet erg professioneel en behoorlijk provocerend. Hij geeft daarmee impliciet het statement af dat de EU achter de coupplegers in Kiev staat, terwijl hij zich als president van de EU zich juist in dit conflict neutraal zou moeten opstellen en juist de coupplegers zou moeten laten matigen in hun agressie. De EU heeft Kiev al verovert lijkt hij te willen zeggen. Op deze manier maakt de EU zich als bemiddelaar in dit conflict totaal ongeloofwaardig. Want waarom wel sancties voor Rusland en geen sancties voor Kiev, terwijl de agressie nota bene uit Kiev komt en Rusland alleen maar de bevolking probeert te helpen.
De EU laat zich misbruiken voor de Amerikaanse machtspolitiek en van Rompui en co. zijn hier alleen maar pionnen. Het zou helpen als de NAVO zou worden opgeheven en GB uit de EU zou gaan, alleen dan kan Euopa zijn eigen onafhankelijke koers varen, die veel meer op goede betrekkingen met de Russen gericht zou moeten zijn en er afstand genomen kan worden van de Amerikanen en hun agressieve machtspolitiek.
Hadden de Amerikanen ook moeten doen, stem George Bush en aansluiting bij de VS.quote:Op zaterdag 13 september 2014 13:30 schreef waht het volgende:
Je neemt een land met militaire middelen in en schrijft dan een referendum uit.
Democratie. Irak is er niets bij.
Maar landen zijn alleen vrijwillig bij de EU gegaan, sommige landen (zoals Turkije) wilden zelfs graag maar werden niet toegelaten. Als de EU door geweld was uitgebreid had je een punt gehad, maar wat je nu zegt over de expansiedrift is onwaar.quote:Op zaterdag 13 september 2014 13:32 schreef betyar het volgende:
De expansiedrift van de EU gaat te ver.
Want als de EU Oekraine inlijft, hoeven niet te betalen voor het schaliegas?quote:Op zaterdag 13 september 2014 13:32 schreef betyar het volgende:
Maar goed, Rusland heeft in mijn ogen alle recht om zijn militaire posities te beschermen en te behouden, dat het westen graag Oekraïne wil inlijven vanwege schaliegas en landbouw maakt het westen fout en niet Rusland. Provocaties vanuit het westen werken averechts en zal Rusland alleen maar meer fundament geven om verder te trekken. Het westen heeft zich gewoon weg te houden in die regio's. De expansiedrift van de EU gaat te ver.
Dan heeft de EU gewoon nee te zeggen tegen die landen, uiteraard willen die landen bij de EU, zodra ze lid zijn genieten ze van alle voordelen en financiële middelen. De EU wil enkel meer grond. Wat Turkije betreft is het inderdaad de juiste keus om ze niet toe te laten treden. Waarom niet? Ik meen dat Turkije op Duitsland na de grootste wordt in Brussel wat niet wenselijk is met hun manier van doen momenteel.quote:Op zaterdag 13 september 2014 13:34 schreef Libertarisch het volgende:
[..]
Maar landen zijn alleen vrijwillig bij de EU gegaan, sommige landen (zoals Turkije) wilden zelfs graag maar werden niet toegelaten. Als de EU door geweld was uitgebreid had je een punt gehad, maar wat je nu zegt over de expansiedrift is onwaar.
Het gore lef van de EU! Beetje de welvaart in nieuwe lidstaten laten stijgen!quote:Op zaterdag 13 september 2014 13:40 schreef betyar het volgende:
[..]
Dan heeft de EU gewoon nee te zeggen tegen die landen, uiteraard willen die landen bij de EU, zodra ze lid zijn genieten ze van alle voordelen en financiële middelen.
Natuurlijk wel, Shell heeft al contracten getekend met Oekraïne, ik zie die misselijke kop van Rutte nog wanneer de gebroederlijk de handjes op elkaar leggen, hier schaliegaswinning verbieden en een ander land de vernieling in helpen, dat is typisch de mentaliteit van het westen, mogen we trots op zijn. .quote:Op zaterdag 13 september 2014 13:39 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Want als de EU Oekraine inlijft, hoeven niet te betalen voor het schaliegas?
Welvaart gebaseerd op schulden die ze nooit meer kunnen afbetalen. Ja ja, wat een winst.quote:Op zaterdag 13 september 2014 13:42 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Het gore lef van de EU! Beetje de welvaart in nieuwe lidstaten laten stijgen!
Oekraine is daar toch echt zelf bij. De regering hoeft het niet toe te staan.quote:Op zaterdag 13 september 2014 13:44 schreef betyar het volgende:
[..]
Natuurlijk wel, Shell heeft al contracten getekend met Oekraïne, ik zie die misselijke kop van Rutte nog wanneer de gebroederlijk de handjes op elkaar leggen, hier schaliegaswinning verbieden en een ander land de vernieling in helpen, dat is typisch de mentaliteit van het westen, mogen we trots op zijn. .
quote:Op zaterdag 13 september 2014 13:44 schreef betyar het volgende:
[..]
hier schaliegaswinning verbieden en een ander land de vernieling in helpen, dat is typisch de mentaliteit van het westen, mogen we trots op zijn. .
Dit zijn inderdaad terechte klachten over de westerse mentaliteit (derde wereld landen uitbuiten en staatsschulden opbouwen).quote:Op zaterdag 13 september 2014 13:45 schreef betyar het volgende:
[..]
Welvaart gebaseerd op schulden die ze nooit meer kunnen afbetalen. Ja ja, wat een winst.![]()
Eens.quote:Op zaterdag 13 september 2014 13:40 schreef betyar het volgende:
[..]
Wat Turkije betreft is het inderdaad de juiste keus om ze niet toe te laten treden. Waarom niet? Ik meen dat Turkije op Duitsland na de grootste wordt in Brussel wat niet wenselijk is met hun manier van doen momenteel.
Waarom zou de EU "enkel meer grond" willen dan? Met welke reden?quote:Op zaterdag 13 september 2014 13:40 schreef betyar het volgende:
[..]
Dan heeft de EU gewoon nee te zeggen tegen die landen, uiteraard willen die landen bij de EU, zodra ze lid zijn genieten ze van alle voordelen en financiële middelen. De EU wil enkel meer grond.
En dat is een probleem, omdat?quote:Op zaterdag 13 september 2014 13:45 schreef betyar het volgende:
[..]
Welvaart gebaseerd op schulden die ze nooit meer kunnen afbetalen. Ja ja, wat een winst.![]()
Ho ho, het is je Sovjet Unie niet.quote:Op zaterdag 13 september 2014 13:45 schreef betyar het volgende:
[..]
Welvaart gebaseerd op schulden die ze nooit meer kunnen afbetalen. Ja ja, wat een winst.![]()
Vanwege dezelfde reden dat Rusland meer grond wil/grond wil behouden.quote:Op zaterdag 13 september 2014 13:49 schreef Libertarisch het volgende:
Waarom zou de EU "enkel meer grond" willen dan? Met welke reden?
En dat is volgens jou welke reden?quote:Op zaterdag 13 september 2014 13:53 schreef SadPanda het volgende:
[..]
Vanwege dezelfde reden dat Rusland meer grond wil/grond wil behouden.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |