Deze oorlog gaat denk ik over meer dan zaken dan Oekrane die de nieuwe gasprijs niet wil betalen.quote:Op donderdag 11 september 2014 10:49 schreef meth1745 het volgende:
[..]
tja, Oekraine zou de prijs van 385$ kunnen aanvaarden, en al deze onzin zou voorbij zijn. Maar dat is blijkbaar geen optie...
nee dit heeft niets met prijs te makenquote:Op donderdag 11 september 2014 10:49 schreef meth1745 het volgende:
[..]
tja, Oekraine zou de prijs van 385$ kunnen aanvaarden, en al deze onzin zou voorbij zijn. Maar dat is blijkbaar geen optie...
Ik heb het niet over de oorlog, ik heb het over de onzin met het gas.quote:Op donderdag 11 september 2014 10:51 schreef DustPuppy het volgende:
[..]
Deze oorlog gaat denk ik over meer dan zaken dan Oekrane die de nieuwe gasprijs niet wil betalen.
Gas is gewoon een pressiemiddel van Moskou om de Europese sancties ongedaan te krijgen.quote:Op donderdag 11 september 2014 10:52 schreef meth1745 het volgende:
[..]
Ik heb het niet over de oorlog, ik heb het over de onzin met het gas.
ja langetermijn strategie om van de afhankelijkheid van russisch gas af te komen, anders is dit om de haverklap een strafjequote:Op donderdag 11 september 2014 10:52 schreef meth1745 het volgende:
[..]
Ik heb het niet over de oorlog, ik heb het over de onzin met het gas.
Even vergeten dat de Russen zich op nogal militair hebben gemengd in Oekrane? Met alleen een akkoord over de gasprijs is deze onzin niet voorbij... Ze moeten bv ook de Krim weer overdragen aan Oekrane en hen schadeloos stellen voor de bezetting en inmenging.quote:Op donderdag 11 september 2014 10:49 schreef meth1745 het volgende:
[..]
tja, Oekraine zou de prijs van 385$ kunnen aanvaarden, en al deze onzin zou voorbij zijn. Maar dat is blijkbaar geen optie...
Gas is gewoon een middel voor Oekraine om West-Europa bij het conflict te betrekken. Het IMF heeft maanden geleden een eerste lening gegeven die net bedoeld was om de gasrekening te betalen, Oekraine heeft dat niet gedaan.quote:Op donderdag 11 september 2014 10:54 schreef DustPuppy het volgende:
[..]
Gas is gewoon een pressiemiddel van Moskou om de Europese sancties ongedaan te krijgen.
Of denk je dat als Oekrane wel had betaald, Moskou het gas niet als stok achter de deur zou gebruiken?
Dat beantwoord mijn vraag niet echt. Maar je hoeft mij er niet van te overtuigen dat Oekrane best kan betalen (met hulp) maar het gewoon uit principe weigert.quote:Op donderdag 11 september 2014 10:58 schreef meth1745 het volgende:
[..]
Gas is gewoon een middel voor Oekraine om West-Europa bij het conflict te betrekken. Het IMF heeft maanden geleden een eerste lening gegeven die net bedoeld was om de gasrekening te betalen, Oekraine heeft dat niet gedaan.
Gas is een middel voor Poetin om de EU te chanteren, en zal dat in de toekomst voor ieder wissewasje gebruikenquote:Op donderdag 11 september 2014 10:58 schreef meth1745 het volgende:
[..]
Gas is gewoon een middel voor Oekraine om West-Europa bij het conflict te betrekken. Het IMF heeft maanden geleden een eerste lening gegeven die net bedoeld was om de gasrekening te betalen, Oekraine heeft dat niet gedaan.
Gas is ook voor de Russen een voornaam drukmiddel, belangrijker nog dan voor Oekrane natuurlijk.quote:Op donderdag 11 september 2014 10:58 schreef meth1745 het volgende:
[..]
Gas is gewoon een middel voor Oekraine om West-Europa bij het conflict te betrekken. Het IMF heeft maanden geleden een eerste lening gegeven die net bedoeld was om de gasrekening te betalen, Oekraine heeft dat niet gedaan.
http://www.theguardian.co(...)rom-tensions-ukrainequote:Jonathan Stern, a gas expert at the Oxford Institute for Energy Studies and a member of the EU-Russia Gas Advisory Council, believed there was more likely a technical, not a political problem.
"If Gazprom wanted to punish the Poles then it would not do so surely when the weather was warm and in breach of its contractual obligations," said Stern who met the Russians for a gas summit in Vienna this week. "The Russians are acutely aware that any (commercial) moves at this time will be interpreted in the worst possible light (by the west)."
Toch zal de EU dit opvatten als een voorteken en maatregelen gaan nemenquote:Op donderdag 11 september 2014 11:08 schreef meth1745 het volgende:
[..]
http://www.theguardian.co(...)rom-tensions-ukraine
Winter is coming...quote:Op donderdag 11 september 2014 11:13 schreef homme7 het volgende:
[..]
Toch zal de EU dit opvatten als een voorteken en maatregelen gaan nemen
Linkje?quote:Op donderdag 11 september 2014 12:06 schreef Frutsel het volgende:
Volgt iemand het interview met Strelkov dat gaande is ?
Ik volg twitter dan wel, wat ik versta er niets vanquote:Op donderdag 11 september 2014 12:08 schreef Frutsel het volgende:
[..]
Zie ook:
https://twitter.com/maxseddon
Same herequote:Op donderdag 11 september 2014 12:11 schreef bedachtzaam het volgende:
[..]
Ik volg twitter dan wel, wat ik versta er niets van
http://www.nzz.ch/finanze(...)anktionen-1.18380876quote:Ukraine: Burkhalter gegen sofortige neue Russland-Sanktionen
Prag (awp/sda/reu/dpa) - Der Schweizer Bundesprsident und OSZE-Vorsitzende Didier Burkhalter hat sich im Ukraine-Konflikt gegen eine sofortige Verhngung neuer Sanktionen gegen Russland ausgesprochen. Dem vereinbarten Waffenstillstand solle mehr Zeit gegeben werden, damit ein politischer Dialog zustande gebracht werden knne, sagte Burkhalter am Mittwoch in Prag.
Die Frage lautet ... ist jetzt die angemessene Zeit, neue Sanktionen zu verknden, oder macht dies die instabile Lage nur noch instabiler, sagte Burkhalter in seiner Funktion als Vorsteher der Organisation fr Sicherheit und Zusammenarbeit (OSZE).
Die EU-Botschafter beraten derzeit in Brssel darber, wann die beschlossenen neuen Sanktionen gegen Russland in Kraft gesetzt werden sollen. Viele Staaten werfen Russland vor, die Aufstndischen in der Ostukraine mit Soldaten und Ausrstung zu untersttzen. Russland weist diese Darstellung zurck.
MERKEL DRNGT AUF UMSETZUNG
Die deutsche Kanzlerin Angela Merkel sprach sich am Mittwoch fr eine sofortige Anwendung der beschlossenen neuen EU-Sanktionen gegen Russland aus. Angesichts der gegebenen Lage (...) treten wir dafr ein, dass jetzt auch eine Verffentlichung dieser Sanktionen erfolgt. Ich hoffe, dass hierber bald entschieden wird, sagte sie im Bundestag.
http://www.thanhniennews.(...)sanctions-31013.htmlquote:The U.S. and European Union are poised to halt billions of dollars in oil exploration in Russia by the world’s largest energy companies in sanctions that would cut deeper than previously disclosed.
The new sanctions over Ukraine would prohibit U.S. and European cooperation in searching Russia’s Arctic, deep seas or shale formations for crude, according to three U.S. officials who spoke on condition of anonymity because the measures haven’t been made public. If implemented, they would affect companies from Dallas to London, including Exxon Mobil Corp. (XOM) and BP Plc. (BP/)
EU ambassadors met today and will resume deliberations tomorrow in Brussels on whether to trigger added sanctions or wait longer to see if a cease-fire holds between Ukraine and pro-Russian separatists and if Russia backs moves toward a longer-term agreement.
Once the EU implemented the new ban on sharing energy technology and services, the U.S. would follow suit with a similar package, including barring the export of U.S. gear and expertise for the specialized exploration that the Russians are unequipped to pursue on their own, the U.S. officials said.
EU governments agreed on these oil-related sanctions on Sept. 8 as part of a wider package of measures intended to hobble Russia’s finance, defense and energy industries, pending evaluation of the cease-fire declared in Ukraine last week, according to two European officials who also spoke on condition that they not be named.
Future impact
The added sanctions wouldn’t interfere with drilling and production from conventional land-based wells and those along the shallow edges of inland seas, some of which have been pumping crude for decades. The sanctions target reserves that wouldn’t begin providing crude to global energy markets for five to 10 years.
The move would go beyond previously reported proposals to widen curbs on technologies for the oil industry by banning such cooperation, levying a heavy toll on Russia’s $425 billion-a-year petroleum industry.
No companies outside the U.S. and Europe have the specialized techniques for extracting crude from deep-sea fields and shale formations.
twitter:a_vikhrest twitterde op donderdag 11-09-2014 om 12:20:12In #Kyiv and other parts of #Ukraine #homophobic groups harass & violently assault #LGBTyouth via date set up online http://t.co/oJXxe7HiBu reageer retweet
quote:"Morality and lifestyle" in Ukrainian - is to humiliate and destroy the LGBT community
The video gay bullying with a minor, which was published 13 August in a social network "VKontakte" attackers forced the 16-year-old boy who came to his first gay date "pass hi" fashionable sentence "Krayonu, Olesya, Nikita King." All these characters are members of a criminal group "fashion verdict" center which operates in Kiev and other regions of Ukraine.
Dat gebeurd ook in Rusland zelf.quote:Op donderdag 11 september 2014 12:24 schreef meth1745 het volgende:
[..]twitter:a_vikhrest twitterde op donderdag 11-09-2014 om 12:20:12In #Kyiv and other parts of #Ukraine #homophobic groups harass & violently assault #LGBTyouth via date set up online http://t.co/oJXxe7HiBu reageer retweet
twitter:maxseddon twitterde op donderdag 11-09-2014 om 06:30:36Surprised it took so long for someone to write a takedown of Timothy Snyder. Compelling, but odd on modern Ukraine. https://t.co/lPN59l05if reageer retweet
Hoho, Rusland is een baken van tolerantie. Het is niet alsof er protesten waren tegen de Russische behandeling van homo's.quote:Op donderdag 11 september 2014 12:37 schreef Happel het volgende:
[..]
Dat gebeurd ook in Rusland zelf.
Maar wat is hiervan precies de relevantie?quote:Op donderdag 11 september 2014 12:24 schreef meth1745 het volgende:
[..]twitter:a_vikhrest twitterde op donderdag 11-09-2014 om 12:20:12In #Kyiv and other parts of #Ukraine #homophobic groups harass & violently assault #LGBTyouth via date set up online http://t.co/oJXxe7HiBu reageer retweet
Superieur zijn we wel. Dat betekent echter niet dat de sancties effect sorteren.quote:Op donderdag 11 september 2014 13:11 schreef theunderdog het volgende:
Och, mensen gaan er weer vanuit dat wij Rusland pijn doen met die sancties..
Het superieure westen laat Putin een poepie ruiken !![]()
Of ze gaan hiermee door:quote:Op donderdag 11 september 2014 13:06 schreef meth1745 het volgende:
ben meer benieuwd naar de reactie op de grond, Rusland kan reageren met een nieuw offensief.
Er is niets superieur aan het westen.quote:Op donderdag 11 september 2014 13:12 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Superieur zijn we wel. Dat betekent echter niet dat de sancties effect sorteren.
Russen zijn ondermensen.quote:Op donderdag 11 september 2014 13:13 schreef theunderdog het volgende:
[..]
Er is niets superieur aan het westen.
Ja, we doen Rusland inderdaad pijn met die sancties. Veel meer dan zij ons pijn kunnen doen.quote:Op donderdag 11 september 2014 13:11 schreef theunderdog het volgende:
Och, mensen gaan er weer vanuit dat wij Rusland pijn doen met die sancties..
Het superieure westen laat Putin een poepie ruiken !![]()
1: Wat er met mij is? niets hoor, alles gaat zijn gangetje.quote:Op donderdag 11 september 2014 13:18 schreef Zith het volgende:
Wat is er mis met je underdog? Rusland heeft 2% van de globale economie en deze is zeer eenzijdig (grondstoffen). Dat is in alle opzichten inferieur.
Nee hoor, de bronnen verschillen constant.quote:Op donderdag 11 september 2014 13:19 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Ja, we doen Rusland inderdaad pijn met die sancties. Veel meer dan zij ons pijn kunnen doen.
Is je ook al meerdere malen uitgelegd hier...
Tja, als je de feitelijke situatie gaat ontkennen, dan houdt het opquote:Op donderdag 11 september 2014 13:20 schreef theunderdog het volgende:
[..]
Nee hoor, de bronnen verschillen constant.
Er valt niets uit te leggen, want je weet nu nog helemaal niet wat voor effect die sancties gaan hebben.
Er is geen feitelijke situatie.quote:Op donderdag 11 september 2014 13:21 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Tja, als je de feitelijke situatie gaat ontkennen, dan houdt het op. Wellicht ben je toch beter op je plaats in BNW
.
En nog een naziquote:Op donderdag 11 september 2014 13:20 schreef homme7 het volgende:
[..]
klopt en ze moeten gestraft worden
http://www.telegraaf.nl/b(...)tegen_Rusland__.html
Lullige is alleen dat ik niet serieus ben, terwijl in Rusland heel veel echte nazi's rondlopen.quote:Op donderdag 11 september 2014 13:20 schreef meth1745 het volgende:
[..]
Das Herrenvolk...
[..]
Kijk, de nazi komt tevoorschijn...
quote:do 11 sep 2014, 13:20
Strelkov niet terug naar Oost-Oekrane
MOSKOU - Oud-bevelhebber van de pro-Russische rebellen in Oekrane Igor Strelkov is niet van plan om terug te keren naar Oost-Oekrane.
Dat heeft hij donderdag laten weten tijdens een persconferentie in Moskou, meldde het Russische persbureau Interfax.
De Rus Strelkov, zijn echte naam is Igor Girkin, stapte halverwege augustus op als militair aanvoerder van de rebellen.
Strelkov (vermoedelijk 43 of 44 jaar) is de rebellenleider die een triomfantelijk bericht op een Russische sociaalnetwerksite plaatste over het neerhalen van een vliegtuig , nadat de Boeing 777 van Malaysia Airlines op 17 juli was gecrasht (vlucht MH17)
Ga je nog uitleggen waarom geweld tegen homo's in Oekraine relevant is voor deze discussie?quote:
Als je 24 uur per dag als een junk RT volgt krijg je nu eenmaal een verknipt wereldbeeld.quote:Op donderdag 11 september 2014 13:33 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Ga je nog uitleggen waarom geweld tegen homo's in Oekraine relevant is voor deze discussie?
Of vind jij dat Russen alleenrecht hebben op potenrammen?
Het gaat zeker pijn doen, Rusland heeft al flink geleden door de teruggang tijdens de kredietcrisis en de daaropvolgende crises. Dat hun grootste klanten nu andere keuzes maken komt daar bovenop.quote:Op donderdag 11 september 2014 13:11 schreef theunderdog het volgende:
Och, mensen gaan er weer vanuit dat wij Rusland pijn doen met die sancties..
Het superieure westen laat Putin een poepie ruiken !![]()
Het gaat Rusland/Putin geen pijn genoeg doen om te stoppen met hun imperium uitbreiding. Verder doen ze ons ook pijn, ze zorgen voor verdeling binnen de EU.quote:Op donderdag 11 september 2014 13:35 schreef waht het volgende:
[..]
Het gaat zeker pijn doen, Rusland heeft al flink geleden door de teruggang tijdens de kredietcrisis en de daaropvolgende crises. Dat hun grootste klanten nu andere keuzes maken komt daar bovenop.
Maar het is overduidelijk dat de pijn bij de Russen zwaarder is dan bij het westen.quote:Op donderdag 11 september 2014 13:37 schreef theunderdog het volgende:
[..]
Het gaat Rusland/Putin geen pijn genoeg doen om te stoppen met hun imperium uitbreiding. Verder doen ze ons ook pijn, ze zorgen voor verdeling binnen de EU.
Zegt de man die dagelijks kritiek levert op de persvrijheid en mensenrechten in Rusland...quote:Op donderdag 11 september 2014 13:33 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Ga je nog uitleggen waarom geweld tegen homo's in Oekraine relevant is voor deze discussie?
Of vind jij dat Russen alleenrecht hebben op potenrammen?
Wil jij graag indruk maken op je mede-fokkers ofzo?quote:Op donderdag 11 september 2014 13:39 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Maar het is overduidelijk dat de pijn bij de Russen zwaarder is dan bij het westen.
Overigens goed dat je bij bijdraait. Van het idee dat de Russen pijn zouden lijden door de sancties als compleet belachelijk weglachen naar dat het geen pijn genoeg zou doen.
Nog een paar draaien en je komt in de buurt van de waarheid.
Je kronkelt in je eigen web van uitlatingen en leugens, meer kan ik er helaas niet van maken.quote:Op donderdag 11 september 2014 13:41 schreef theunderdog het volgende:
De tering, ik draai helemaal nergens bij.
Dat had ik al langer door ja.quote:Op donderdag 11 september 2014 13:43 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Je kronkelt in je eigen web van uitlatingen en leugens, meer kan ik er helaas niet van maken.
Je moet wel het iq van een baviaan hebben als je denkt dat het posten van artikels uit de NY Times, Washington post, Reuters, Deutsche Welle, De Standaard.. duidt op voortdurend RT kijken.quote:Op donderdag 11 september 2014 13:33 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Als je 24 uur per dag als een junk RT volgt krijg je nu eenmaal een verknipt wereldbeeld.
Mooi dat je zelf ook begint in te zien dat je verhaal nergens meer over gaat.quote:Op donderdag 11 september 2014 13:44 schreef theunderdog het volgende:
[..]
Dat had ik al langer door ja.
Gast, er worden hier ook wel eens homo's in elkaar geslagen. Naar mijn weten kent Oekraine geen anti-homo wetgeving.quote:Op donderdag 11 september 2014 13:41 schreef meth1745 het volgende:
[..]
Zegt de man die dagelijks kritiek levert op de persvrijheid en mensenrechten in Rusland...
![]()
Misschien moet je het associatieverdrag eens nalezen, daar staat niets in over de mensenrechten in Rusland, wel in Oekraine. Weet je nog, associatieverdrag, waarmee deze rotzooi begonnen is?
Dat je een overdosis propaganda binnen krijgt is in elk geval duidelijk. Dat je daarnaast nog wat rondneust zegt eigenlijk niet zoveel.quote:Op donderdag 11 september 2014 13:45 schreef meth1745 het volgende:
[..]
Je moet wel het iq van een baviaan hebben als je denkt dat het posten van artikels uit de NY Times, Washington post, Reuters, Deutsche Welle, De Standaard.. duidt op voortdurend RT kijken.
Misschien de reden waarom het vooral sancties zijn die pas in de toekomst effect sorteren. Anders zou Rusland het als een "act of war" kunnen beschouwen.quote:Op donderdag 11 september 2014 13:41 schreef DustPuppy het volgende:
Ik heb meer het idee dat hoe meer we Rusland afknijpen, hoe groter de kans op een Pearl Harbor achtig scenario (oftewel een directe aanval vanuit Rusland op westerse doelen).
Zijn er sancties die Rusland direct kunnen treffen dan?quote:Op donderdag 11 september 2014 13:48 schreef meth1745 het volgende:
[..]
Misschien de reden waarom het vooral sancties zijn die pas in de toekomst effect sorteren. Anders zou Rusland het als een "act of war" kunnen beschouwen.
Dat is geen stoken maar doorgaan op de ingeslagen weg. Rusland speelt nog steeds een zeer kwalijke rol in dit conflict en maakt geen aanstalten daar mee te stoppen.quote:Op donderdag 11 september 2014 13:47 schreef theunderdog het volgende:
Maar erg verstandig van de NAVO om nu toch de sancties door te zetten, lekker stoken..
Zijn we goed in.
Dat maakt geen verschil, je moet iets doen en de normale Rus voelt het nu al.quote:Op donderdag 11 september 2014 13:37 schreef theunderdog het volgende:
[..]
Het gaat Rusland/Putin geen pijn genoeg doen om te stoppen met hun imperium uitbreiding. Verder doen ze ons ook pijn, ze zorgen voor verdeling binnen de EU.
Volgens mij is het punt juist dat die gasten wel goed blijven verdienen. Heel leuk dat wij door onze sancties de Russische burger pijn kunnen doen, maar het gaat om Putin lijkt mij.quote:Op donderdag 11 september 2014 13:49 schreef waht het volgende:
[..]
Dat maakt geen verschil, je moet iets doen en de normale Rus voelt het nu al.
De alghele economie leunt zwaar op kapitaal verschaft door buitenlandse banken. Als dat terugvalt en ze weten ook nog eens de afnemers van Russisch gas te vervreemden maken ze het zichzelf extreem moeilijk.
Je moet begrijpen dat het niet om de normale Rus draait. Poetin's macht leunt op de oligarchen om hem heen. Hij blijft aan de macht zo lang deze groep voldoende kan blijven verdienen binnen zijn regime. Westerse landen vallen hierop aan en gezien de kapitaalvlucht tot nu toe kan dat best lukken. De persoonlijke sancties klinken misschien als kleine maatregelen, maar het is juist die onvrede van een selecte groep rijken die je wil uitbuiten.
Ow, wat een subtiel ad hominem. Met "welgemeend advies" nog wel.quote:Op donderdag 11 september 2014 13:47 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Dat je een overdosis propaganda binnen krijgt is in elk geval duidelijk. Dat je daarnaast nog wat rondneust zegt eigenlijk niet zoveel.
Gaf je van de week niet voor niets het welgemeende advies om even wat afstand te nemen tot dit conflict om even tot rust te komen. Je draait gewoon een beetje door.
Was weinig subtiel aan hoor.quote:Op donderdag 11 september 2014 13:53 schreef meth1745 het volgende:
[..]
Ow, wat een subtiel ad hominem. Met "welgemeend advies" nog wel.![]()
Waar was dat ook weer de gewoonte, psychiatrische behandelingen omdat mensen een beetje doordraaiden...
lol, ik weet het, ik vond niet meteen het passende adjectief.quote:Op donderdag 11 september 2014 13:54 schreef theunderdog het volgende:
[..]
Was weinig subtiel aan hoor.
Schijnheilig?quote:Op donderdag 11 september 2014 13:56 schreef meth1745 het volgende:
[..]
lol, ik weet het, ik vond niet meteen het passende adjectief.
Het ander scenario is niets doen en Rusland Oekraine laten annexeren en wie weet welk ander land/gebied het volgende is. Estland? Finland? Latvia?quote:Op donderdag 11 september 2014 13:41 schreef DustPuppy het volgende:
Ik heb meer het idee dat hoe meer we Rusland afknijpen, hoe groter de kans op een Pearl Harbor achtig scenario (oftewel een directe aanval vanuit Rusland op westerse doelen).
Duitsland? Frankrijk? Noord Pool?quote:Op donderdag 11 september 2014 13:57 schreef DSVM het volgende:
[..]
Het ander scenario is niets doen en Rusland Oekraine laten annexeren en wie weet welk ander land/gebied het volgende is. Estland? Finland? Latvia?
Met sancties raken we dus niet puur de burger, dat is een onvermijdelijk gevolg, we mikken op de rijke elite die Poetin te vriend moet houden. Je zult altijd de burgers/zwaksten raken, niets doen is geen optie in de politiek, dan ben je machteloos en zul je worden vervangen door iemand die niet laf is. Overigens moet de Russische burger het ook voelen, die steunen Poetin immers. Dit zijn de gevolgen.quote:Op donderdag 11 september 2014 13:51 schreef theunderdog het volgende:
[..]
Volgens mij is het punt juist dat die gasten wel goed blijven verdienen. Heel leuk dat wij door onze sancties de Russische burger pijn kunnen doen, maar het gaat om Putin lijkt mij.
Die moet stoppen met zijn imperialisme.
Jij hebt liever dat Europa eindigt als een radioactief kerkhof, met een half miljard mensen dood?quote:Op donderdag 11 september 2014 13:57 schreef DSVM het volgende:
[..]
Het ander scenario is niets doen en Rusland Oekraine laten annexeren en wie weet welk ander land/gebied het volgende is. Estland? Finland? Latvia?
Mwah, het leger is best groot.quote:Op donderdag 11 september 2014 14:02 schreef Zith het volgende:
Rusland heeft een klein leger en een nog kleinere economie. Een pearl harbor zonder atoombommen kan niet veel betekenen en zodra Rusland zijn atoombommen lanceert zijn er binnen 30seconden atoombommen richting Rusland. Boeien.
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |