BNW Brave New World
Samenzwering, verborgen agenda's en geheime geschiedenis. De zoektocht naar de wereld die achter de façade van alledag ligt.
Wat ik hier doe in dit topic zijn een aantal dingen:quote:Op maandag 8 september 2014 08:56 schreef Molurus het volgende:
[..]
Je pleit anders wel voor die mogelijkheid door alternatieve verklaringen te bestrijden, of zie ik dat nu verkeerd?
Je lijkt je nogal te verstoppen achter dat woordje "verzonnen".
Het uitsluiten van alternatieven pleit net zoveel voor jouw mogelijkheid als voor alle andere mogelijke verzonnen verklaringen. Inclusief een ontvoering door smurfen.
- Informatie vergaren, onthouden en in een kader plaatsen; dat houd me scherp en heb ik nu nodig
- Bedenken wat mogelijkheden zijn
- Onjuistheden en onwaarschijnlijkheden in mogelijkheden proberen te vinden op basis van feiten zoals we die kennen
Ik ben er dus niet op uit om andere 'alternatieven', zoals jij dat noemt, uit te sluiten om mijn eigen gelijk te bewijzen. Ik zal de eerste zijn om toe te geven dat mijn scenario zwakke plekken kent. Net als andere scenario's zwakke plekken kennen. Ik vind het juist interessant om die op te sporen en daar over te discussiëren.
Hoezo verschuil ik me achter het woordje 'verzonnen'? Stoort het je omdat het jouw argumentatie in de weg zit?
Euh.. ik zie geen klein ontsnappingsgat in de foto waar een rivier(tje) op lijkt te zien. Meer een rivierbedding.quote:Op maandag 8 september 2014 08:58 schreef Poekje01 het volgende:
Als de dames gewond waren, kondenze misschien het water wel zien, aanraken, er uit drinken, maar was het ontsnappingsgat gewoon te klein.
ja, en als je (beiden) iets gebroken hebt, kruip je daar doorheen naar de buitenwereld bedoel je? of wacht je wellicht tegen beter weten in, op hulp?quote:
[..]
Euh.. ik zie geen klein ontsnappingsgat in de foto waar een rivier(tje) op lijkt te zien. Meer een rivierbedding.
De eerste vondst is gedaan door een indiaan(vrouw) die aan het baden was .quote:
[..]
Ha, ik lees dat je op basis van discussie van vrijdag nu niet meer beweert dat F de eerste vondst van resten deed, maar het team van F. Voorts ben je blijkbaar verder niet meer op de hoogte, aangezien je niet weet wie van dat team exact de vondst heeft gedaan. Dus hierbij de onderbouwing van mijn bewering dat vondst is gedaan door een indiaan. Je krijgt hem zelfs in beeld.
Denk dat nu wel duidelijk is wie zich beter moet inlezen.
http://www.ad.nl/ad/nl/30(...)elkaar-vandaan.dhtml
Ik vind dat je er hier een zeer makkelijke manier van discussiëren er op na houdt. Je dropt een theorie waar je nota bene mensen met naam en toenaam beschuldigt, krijgt commentaar van meerdere users dat er niet veel van je eerst "feiten", later ''aanwijzingen'' klopt, je geeft vervolgens geen enkele bron om je "aanwijzingen" te onderbouwen, maar gaat beweren dat degene die je van commentaar voorziet, zichzelf maar beter moet inlezen. Lekker makkelijk.
Ik heb nu van 2 van je "aanwijzingen" aangetoond dat ze niet kloppen; nu wordt het echt de hoogste tijd dat jij zelf eens met bronnen voor de overige gaat komen i.p.v. die onzin keer op keer ongefundeerd te herhalen.
Wat we niet moeten vergeten is dat er een behoorlijk geldbedrag was uitgeloofd,dus
dan gaan er al snel allerlei mensen zeggen dat ze iets gevonden hebben.
Via een spoiler ( die zogenaamd niet op Google verschijnt) hier toch mensen direct
te beschuldigen (zonder harde bewijzen) kan echt niet. jmo
"A lie is a lie even if everyone believes it. The truth is the truth even if no one believes it."
Ik tast eigenlijk behoorlijk in het duister wat betreft die 90 foto's. De twee foto's waar wat op te zien is (er moet nog een derde zijn) lijken mij langs een rivier te zijn gemaakt. De korte tijd er tussen stelt me wel voor raadsels. De foto met de 'rotswand' lijkt mij gemaakt te zijn net boven de oever, de foto met de rode stukjes plastic in de rivierbedding. Ergens bekruipt mij het gevoel dat dit hun verblijfplaats was voor de (of die) nacht. Het waarom van de 90 foto's is me ook een raadsel. Pad verlichten lijkt mij niet omdat een flits je verblind. Iets gehoord hebben en willen weten wat het was? Een wanhoopsactie om de aandacht te trekken? Waarom dan toch 2 foto's die echt ergens van gemaakt lijken te zijn? Een bezigheid? Een actie om de moed er in te houden? Als boodschap lijkt het mij zo ingewikkeld en vaag.. het lijkt me dat ze dan betere mogelijkheden hadden kunnen bedenken en vooral overdag als je meer ziet op een foto.quote:
Ik lees hem anders eigenlijk alleen andersom: Het is geen misdrijf omdat het niet bewezen is dat het een misdrijf is.quote:
[..]
"Het is een misdrijf omdat niet bewezen is dat het geen misdrijf is" lijkt de strekking van de redenatie hier, en ja... dat is een argumentum ad ignorantiam.
Vragen om een bewijs dat het geen misdrijf is is daarnaast ook nog eens een omkering van de bewijslast. Vergelijkbaar met "bewijs maar dat God niet bestaat".
Boute stellingen die niet zijn onderbouwd met feiten reageer ik juist steeds op. Ik krijg sterk het gevoel dat jij hier krampachtig probeert te bewijzen dat ik denk de waarheid in pacht te hebben. Waarom wil je dat zo graag?
[ Bericht 0% gewijzigd door Ouder1 op 08-09-2014 09:32:24 ]
Ik denk dat je vergeet dat er geen nieuwe foto's van Lisanne (en dus met Kris als fotograaf) worden vrijgegeven op verzoek van de familie van Lisanne.quote:
[..]
Lisanne lijkt mij. Je ziet Kris steeds op de foto's 'weglopen' of 'verder weg' bij Lisanne vandaan. Dus ga ik er voor het 'gemak' van uit dat Kris als eerste viel, en zich ernstig verwondde. Dus Lisanne kon dat wellicht nog wel..... tis maar een gedachtengang he...
- 90 foto'squote:
[..]
Ik tast eigenlijk behoorlijk in het duister wat betreft die 90 foto's. De twee foto's waar wat op te zien is (er moet nog een derde zijn) lijken mij langs een rivier te zijn gemaakt. De korte tijd er tussen stelt me wel voor raadsels. De foto met de 'rotswand' lijkt mij gemaakt te zijn net boven de oever, de foto met de rode stukjes plastic in de rivierbedding. Ergens bekruipt mij het gevoel dat dit hun verblijfplaats was voor de (of die) nacht. Het waarom van de 90 foto's is me ook een raadsel. Pad verlichten lijkt mij niet omdat een flits je verblind. Iets gehoord hebben en willen weten wat het was? Een wanhoopsactie om de aandacht te trekken? Waarom dan toch 2 foto's die echt ergens van gemaakt lijken te zijn? Een bezigheid? Een actie om de moed er in te houden? Als boodschap lijkt het mij zo ingewikkeld en vaag.. het lijkt me dat ze dan betere mogelijkheden hadden kunnen bedenken en vooral overdag als je meer ziet op een foto.
- idd betere mogelijkheden om een 'boodschap' door te geven
- tussentijd van 7 dagen van 1 tot 8 april zonder foto's.
- feit dat, van de foto's die we tot nu toe hebben gezien, voor die 90 foto's altijd één van de twee op de foto staat, en op 8 april geen van beiden.
Bovenstaande doet mij wel enorm twijfelen of K en / of L wel de 90 foto's hebben genomen.
Wat zie je op de foto waar je doorheen moet/kan kruipen?quote:
[..]
ja, en als je (beiden) iets gebroken hebt, kruip je daar doorheen naar de buitenwereld bedoel je? of wacht je wellicht tegen beter weten in, op hulp?
ja, goeie!quote:
[..]
- 90 foto's
- idd betere mogelijkheden om een 'boodschap' door te geven
- tussentijd van 7 dagen van 1 tot 8 april zonder foto's.
- feit dat, van de foto's die we tot nu toe hebben gezien, voor die 90 foto's altijd één van de twee op de foto staat, en op 8 april geen van beiden.
Bovenstaande doet mij wel enorm twijfelen of K en / of L wel de 90 foto's hebben genomen.
huh, jij hebt het zelf over een rivierbedding toch?quote:
[..]
Wat zie je op de foto waar je doorheen moet/kan kruipen?
Dat blijft voorlopig een vraag idd.quote:
[..]
- 90 foto's
- idd betere mogelijkheden om een 'boodschap' door te geven
- tussentijd van 7 dagen van 1 tot 8 april zonder foto's.
- feit dat, van de foto's die we tot nu toe hebben gezien, voor die 90 foto's altijd één van de twee op de foto staat, en op 8 april geen van beiden.
Bovenstaande doet mij wel enorm twijfelen of K en / of L wel de 90 foto's hebben genomen.
Wel is gezegd dat er daarna op 11 april nog een (of meerdere) noodoproep(en) is/zijn gedaan.
Als ik het zou moeten verklaren met het idee dat ze die foto's zelf gemaakt hebben dan kom ik uit op:
-De foto's tot de laatste gewone foto zijn gemaakt als aandenken aan hun vakantie en om aan anderen te laten zien. Toen maakten zij dus ook vooral foto's van elkaar.
- Na die laatste foto veranderde hun situatie. Niet meer een leuke/interessante vakantie maar een rotsituatie. Van een rotsituatie heb je minder de behoefte om foto's te maken als aandenken of om aan anderen te laten zien in Nederland. Dat zijn niet de foto's die je thuis op facebook wilt zetten. (Je ziet eigenlijk bijna alleen leuke en happy foto's op facebook.)
- Gerichte foto's zullen dan een praktisch nut hebben en geen 'hebbedingetje' meer zijn. 'Zie mijn vriendin hier zitten bij een mooie rivier-foto's' zullen dan niet meer gemaakt worden. En wie wil een 'Zie mijn vriendin er hier onderkoeld en uitgeput uitzien verdwaald in de jungle-foto' maken?
Als ik jou hier goed heb begrepen denk jij aan een grot/spelonk waar ze ingevallen zijn en niet uitkunnen. En dat de foto waar een rivier(tje) op lijkt te staan dan gemaakt is door een kleine doorgang naar de buitenwereld waar je je doorheen moet/kan wurmen.quote:
[..]
huh, jij hebt het zelf over een rivierbedding toch?
Ik zie daar echter niets van op die foto. Voor mij lijkt het alsof ze daar 'in the open' op een rots in de rivierbedding zitten.
Waar moeten ze dan doorheen kruipen? En waar naar toe?
Zou je anders jouw idee daarover nauwgezet uiteen kunnen zetten?
eh ja, maar ik ben ook ff aan het werk, vanavond laat misschien...quote:
[..]
Als ik jou hier goed heb begrepen denk jij aan een grot/spelonk waar ze ingevallen zijn en niet uitkunnen. En dat de foto waar een rivier(tje) op lijkt te staan dan gemaakt is door een kleine doorgang naar de buitenwereld waar je je doorheen moet/kan wurmen.
Ik zie daar echter niets van op die foto. Voor mij lijkt het alsof ze daar 'in the open' op een rots in de rivierbedding zitten.
Waar moeten ze dan doorheen kruipen? En waar naar toe?
Zou je anders jouw idee daarover nauwgezet uiteen kunnen zetten?
dat wat jij als feit noemt klopt niet, ja misschien heel flauw, maar ze hebben toen minstens 1 foto gemaakt van een looppad waar geen van twee opstaat.quote:
[..]
- 90 foto's
- idd betere mogelijkheden om een 'boodschap' door te geven
- tussentijd van 7 dagen van 1 tot 8 april zonder foto's.
- feit dat, van de foto's die we tot nu toe hebben gezien, voor die 90 foto's altijd één van de twee op de foto staat, en op 8 april geen van beiden.
Bovenstaande doet mij wel enorm twijfelen of K en / of L wel de 90 foto's hebben genomen.
Kan je die foto hier plaatsen? Ik kan me hem namelijk niet herinneren.quote:
[..]
dat wat jij als feit noemt klopt niet, ja misschien heel flauw, maar ze hebben toen minstens 1 foto gemaakt van een looppad waar geen van twee opstaat.
-edit- Ik zie hem al:
Hm, ja, je hebt helemaal gelijk!quote:
[..]
Kan je die foto hier plaatsen? Ik kan me hem namelijk niet herinneren.
-edit- Ik zie hem al:
[ afbeelding ]
misschien lijken dat soort fotos minder interessant of brengt het minder op om te lekken, want ik vermoed dat ze er zo nog wel een paar gemaakt hebben.quote:
Maar maakt verder weinig uit.
Een tas wat?quote:
Even ter vergelijking, voor eens en altijd. Dit is een tas wat korte tijd in de natuur heeft gelegen:
Aldoor dat metalen ruischen van de metalen stralende zee ...
Gezien op WS, bron: user Het Lichtpuntje, voor alle credits.
Location match met plek waar K voorovergebogen stond? In ieder geval bij een zipline lokatie in de buurt van Boquete? Kijk voor jezelf op:
http://i1371.photobucket.(...)line_zps153bd6ce.jpg
wat denken jullie?
Location match met plek waar K voorovergebogen stond? In ieder geval bij een zipline lokatie in de buurt van Boquete? Kijk voor jezelf op:
http://i1371.photobucket.(...)line_zps153bd6ce.jpg
wat denken jullie?
ja ach ze proberen het eerst hier dan daarquote:
Gezien op WS, bron: user Het Lichtpuntje, voor alle credits.
Location match met plek waar K voorovergebogen stond? In ieder geval bij een zipline lokatie in de buurt van Boquete? Kijk voor jezelf op:
http://i1371.photobucket.(...)line_zps153bd6ce.jpg
wat denken jullie?
"A lie is a lie even if everyone believes it. The truth is the truth even if no one believes it."
ja, en nou nog eens?quote:
[..]
ja ach ze proberen het eerst hier dan daar
Niveau holt achteruit inderdaad. Met name in de nachtelijke uren.quote:
Nou zitten er nog alleen maar idioten hier. Constant roepen "ik heb gelijk en anderen niet"
Aanname na aanname enz. Blind en doof voor alle argumenten behalve die van hen zelf
Ik kom wel weer terug als er weer users zijn die snappen wat een open discussie is
Dit niveau is me echt te laag
Aannames & onjuiste informatie worden voortdurend als feiten neergezet.
In veel gevallen zou dat al voorkomen kunnen worden als users eens beginnen met goed te lezen.
En het iedereen-is-gek-want-mijn-theorie-is-de-waarheid zou inderdaad ook wel wat minder mogen.
Mee eens. Het ontbreken van foto's op de camera tussen de eerste noodoproep en de 90 foto's op 8 april vind ik helemaal niet zo gek en/of verdacht. Situatie/stemming was immers totaal anders.quote:
[..]
Dat blijft voorlopig een vraag idd.
Wel is gezegd dat er daarna op 11 april nog een (of meerdere) noodoproep(en) is/zijn gedaan.
Als ik het zou moeten verklaren met het idee dat ze die foto's zelf gemaakt hebben dan kom ik uit op:
-De foto's tot de laatste gewone foto zijn gemaakt als aandenken aan hun vakantie en om aan anderen te laten zien. Toen maakten zij dus ook vooral foto's van elkaar.
- Na die laatste foto veranderde hun situatie. Niet meer een leuke/interessante vakantie maar een rotsituatie. Van een rotsituatie heb je minder de behoefte om foto's te maken als aandenken of om aan anderen te laten zien in Nederland. Dat zijn niet de foto's die je thuis op facebook wilt zetten. (Je ziet eigenlijk bijna alleen leuke en happy foto's op facebook.)
- Gerichte foto's zullen dan een praktisch nut hebben en geen 'hebbedingetje' meer zijn. 'Zie mijn vriendin hier zitten bij een mooie rivier-foto's' zullen dan niet meer gemaakt worden. En wie wil een 'Zie mijn vriendin er hier onderkoeld en uitgeput uitzien verdwaald in de jungle-foto' maken?
