Crisis Oekra�ne - Rusland #142 Gaat de NAVO wapens leveren??

Wel een leuk intermezzo op geenstijl over Hans van Baalen en zijn overwegingen voorafgaand aan zijn potsierlijke en absurditische optreden in Kiev net voor de staatsgreep:

quote:

God stuurde Hans van Baalen naar Maidan

godspraktothemenzeidegaheenenbemoeijemetandermanszaken.jpg En hij boog het hoofd en richtte zich tot Hem. En God openbaarde zich aan hem, en God sprak tot hem: Kies een gezel en reisgenoot en gaat heen, mijn zoon, en spreid het Woord van Vrede in Europa aan alle mensen van Eurofiele zin op het Maidanplein in Kiev. Deel en vier het NiEUwe Testament en roer het volk onder je tot zij zich oprichten, zich zij aan zij opstellen en tezamen komen onder ��n kreet, ��n vaandel en ��n Verhofstadt. Zo moet het zijn, en zo zal het gaan. Ga heen, mijn Zoon, ga heen, ga voor in de vaart der volkeren, en zegevier. Zegevier onder Mijn hoede in de Eeuwige Strijd tegen De Rus. En aldus geschiedde, en zo is de waarheid zoals die heden aan ons wordt geopenbaard en overgeleverd in de rubrieken van de joodse pleitbrenger Mr. Bram in de Telegraaf: de Brusselse lobbyist en gezalfde gezant van God, Hans van Baalen, had geen keus. Hij kon kerk & plein niet scheiden.

http://www.geenstijl.nl/m(...)s_van_baalen_na.html

quote:

Op zaterdag 6 september 2014 20:27 schreef LelijKnap het volgende:

[..]

Hier ben ik eigenlijk wel benieuwd naar. Hoe die fractie is gebleven/ontstaan.

Deze wikipedia legt kort uit hoe Rusland naar de wereld/Europa kijkt;
http://en.wikipedia.org/wiki/Foundations_of_Geopolitics

quote:

Op zaterdag 6 september 2014 19:44 schreef LelijKnap het volgende:
Zucht, ja NAVO is (of was) het slimste, grootste en sterkste aapje. En ja, een nieuwe generatie aapjes staat op. Nu is de vraag; op basis waarvan meer vertrouwen in de nieuwe (China en India)? Op basis van hoe ze de eigen bevolking behandelen? Of hunner buren? Of de geschiedenis van die landen? Of de geschiedenis van mensen/naties �berhaupt? En dan met name de machthebbende naties? Zeg het maar...

Ook twijfel ja?

quote:

Op zaterdag 6 september 2014 20:59 schreef LelijKnap het volgende:

[..]

Thanks. Wel heel erg beknopt allemaal. En herken ook enige tegenspraken, zoals: China, which represents a danger to Russia, "must, to the maximum degree possible, be dismantled".[2] Russia should offer China help "in a southern direction – Indochina (except Vietnam), the Philippines, Indonesia, Australia".[1]?

Deze is overigens wel 'grappig'

Russia should use its special forces within the borders of the United States to fuel instability and separatism. For instance, provoke "Afro-American racists". Russia should "introduce geopolitical disorder into internal American activity, encouraging all kinds of separatism and ethnic, social and racial conflicts, actively supporting all dissident movements – extremist, racist, and sectarian groups, thus destabilizing internal political processes in the U.S. It would also make sense simultaneously to support isolationist tendencies in American politics."[1]

Maar zie ook dat er aanpassingen gemaakt zijn deze maand...

Het blijft wikipedia natuurlijk, maar de informatie komt (blijkbaar) uit een boek wat vanuit Russisch belang is geschreven.
Ik heb even snel gekeken maar kon hem niet zo snel vinden op bol/e.d.

quote:

Op zaterdag 6 september 2014 20:34 schreef LelijKnap het volgende:

[..]

Rusland had sinds de val van de USSR moeten investeren in eigen land door corruptie en dictatorschap uit te bannen. Welvaart en (relatieve / binnenlandse) vrijheid trekt volkeren aan. Nu, met machtsvertoon, al dreigend met nukes, een stuk Oekra�ne pakken is paniekvoetbal. Een wanhoopsdaad, niet een van succes.

En misschien hadden ze daarbij de gok moeten nemen dat ze in een positie van meer afhankelijkheid kon samensmelten met het Westen. Maar dat is wellicht kolder. Ik weet niet hoe de geopolitiek achter de schermen werkt - in hoeverre het Rusland werd duidelijk gemaakt niet gewenst te zijn, dat zij de 'zij' tegenover de 'wij' zijn en zullen blijven.

Volgens mij heeft Het Westen toen wel verzaakt, door geen economische hulp te bieden, maar alleen economisch advies. Dat advies bestond uit een radicaal marktdenken. Een geleidelijke staatsgeleide overgang naar een markteconomie had beter geweest. Maar het werd er snel doorgedrukt, en de overgang van staatsbezit naar priv� eigendom en leidde tot oligarchen (degenen die zich het meeste hebben toegeeigend. Dat is in Oekraine ook gebeurd). Het marktfundamentalisme van die dagen is er mede debet aan dat de overgang een tragedie werd.

[ Bericht 0% gewijzigd door deelnemer op 06-09-2014 21:28:10 ]

Foreign Affairs had laatst nog een uitgebreid artikel over de Euraziatische kliek van Poetin:
http://www.foreignaffairs(...)thoburn/putins-brain

Ben wel benieuwd hoeveel Russische militairen (en wat voor, regulier of elite etc) er dan in Oekra�ne meevechten. Tienduizenden zou veel te veel opvallen maar enkele tientallen/honderden lijkt me eigenlijk te weinig om het Oekra�ense leger in te maken

twitter:

EuromaidanPR twitterde op zaterdag 06-09-2014 om 11:55:23 Blind Russia with blood on her hands walks along Nevsky Prospect in St. Petersburg on Sept. 6. Thank you brave... http://t.co/61y7APYxtB reageer retweet

"Ondanks het staakt-het-vuren in het oosten van Oekra�ne zijn vrachtwagens van het Rode Kruis vandaag onder vuur komen te liggen in Loegansk. De wagens met humanitaire hulp maakten rechtsomkeert.

Het Internationale Rode Kruis was onderweg naar het bolwerk van de pro-Russische separatisten toen handgranaten op hen werden afgevuurd. De hulporganisatie zei op Twitter dat Oost-Oekra�ne dringend hulp nodig heeft en dat ze dat 'in veiligheid zo snel mogelijk moeten kunnen bieden".

Ook in het rebellenbolwerk Donetsk hield het staakt-het-vuren geen stand. Leiders van de zelfverklaarde Volksrepubliek Donetsk beschuldigden het Oekra�ense leger ervan zich niet aan het bestand te houden. Ze zouden onder meer het vliegveld van Donetsk, Gorlivka en Makiivka hebben bestookt."

http://www.volkskrant.nl/(...)stand-Oekraine.dhtml

"De NAVO heeft zaterdag meteen de daad bij het woord gevoegd: troepen hebben in Letland een militaire oefening gehouden om te laten zien dat de NAVO-leiders zich bekommeren om de Baltische staten en ze willen beschermen tegen Rusland."

http://www.volkskrant.nl/(...)nen-in-Letland.dhtml

quote:

Presidents state that ceasefire regime is generally observed

President of Ukraine Petro Poroshenko had a phone conversation with President of Russia Vladimir Putin on the signature of the peace protocol following consultations of Trilateral contact group held on September 5 in Minsk.

The Heads of State stated that the ceasefire regime was generally observed. Petro Poroshenko and Vladimir Putin discussed steps to ensure sustainability of ceasefire.

The parties also emphasized the necessity of maximum involvement of the OSCE in monitoring the situation and controlling the ceasefire regime. They also discussed the ways of cooperation on the delivery of Ukrainian and international humanitarian assistance.

twitter:

EuromaidanPR twitterde op zaterdag 06-09-2014 om 21:55:43 #Donbas commander #Semenchenko confirmed unit of #Aidar battalion was ambushed. 11servicemen killed https://t.co/DFLCOHf8qU |EMPR reageer retweet

twitter:

StateOfUkraine twitterde op zaterdag 06-09-2014 om 20:19:51 #Ukraine's govt is accepting Russian ceasefire violations & new deaths in the hopes of exchanging POWs & fortifying currently held positions reageer retweet

twitter:

StateOfUkraine twitterde op zaterdag 06-09-2014 om 21:43:56 Reports of heavy artillery fire east of #Mariupol #Ukraine. reageer retweet

quote:

Op zaterdag 6 september 2014 21:53 schreef Libertarisch het volgende:
"Ondanks het staakt-het-vuren in het oosten van Oekra�ne zijn vrachtwagens van het Rode Kruis vandaag onder vuur komen te liggen in Loegansk. De wagens met humanitaire hulp maakten rechtsomkeert.

Het Internationale Rode Kruis was onderweg naar het bolwerk van de pro-Russische separatisten toen handgranaten op hen werden afgevuurd. De hulporganisatie zei op Twitter dat Oost-Oekra�ne dringend hulp nodig heeft en dat ze dat 'in veiligheid zo snel mogelijk moeten kunnen bieden".

Ook in het rebellenbolwerk Donetsk hield het staakt-het-vuren geen stand. Leiders van de zelfverklaarde Volksrepubliek Donetsk beschuldigden het Oekra�ense leger ervan zich niet aan het bestand te houden. Ze zouden onder meer het vliegveld van Donetsk, Gorlivka en Makiivka hebben bestookt."

http://www.volkskrant.nl/(...)stand-Oekraine.dhtml

"De NAVO heeft zaterdag meteen de daad bij het woord gevoegd: troepen hebben in Letland een militaire oefening gehouden om te laten zien dat de NAVO-leiders zich bekommeren om de Baltische staten en ze willen beschermen tegen Rusland."

http://www.volkskrant.nl/(...)nen-in-Letland.dhtml

Gadverdamme, dit toont echt wel de mentaliteit daar aan.

Al ben je nog zo aan het vechten met elkaar, hulporganisaties ga je niet doelbewust aanvallen. Laffe honden.

quote:

Op zaterdag 6 september 2014 22:20 schreef Igen het volgende:
Dussss.

- Oekra�ense troepen hebben geprobeerd zonder schieten Telmanove binnen te rijden, zijn daarbij onder vuur genomen door de separatisten
- Vliegveld van Donetsk beschoten, onduidelijk door wie
- Russisch / Rode Kruis hulpconvooi naar Lugansk beschoten
- Mariupol beschoten met artillerie door separatisten

Het is maar wat je "grotendeels nageleefd" noemt. Als het weer uit de hand loopt is het i.i.g. duidelijk dat strijders aan beide kanten de compensatie van de lengte van hun piemel belangrijker vinden dan vrede voor onschuldige burgers.

- Telmanove was niet echt in iemands handen en daarom ook niet veroverd. Geschoten werd door de rebellen.

- Het vliegveld van Donetsk is wss beschoten door de mensen die het vliegbeld willen veroveren (de rebellen).

- Het Rode Kruis hulpconvooi reed door gebied dat in handen is van de rebellen (ten oosten van de stad Lugansk).

Het lijkt erop dat vooral de rebellen het wapenstilstand schenden.

quote:

Op zaterdag 6 september 2014 22:31 schreef Igen het volgende:
Een pro-Kiev-twitteraar meldt trots:

twitter:

lennutrajektoor twitterde op zaterdag 06-09-2014 om 22:17:04 Confirmed. #Ukraine forces @ #Mariupol today received order to attack #Russian forces. They were absolutely surprised. #Ukraine 1:0 #Russia reageer retweet

Vind je dat oprecht vreemd?

hapert fok?

quote:

Op zaterdag 6 september 2014 22:47 schreef theunderdog het volgende:

[..]

Vind je dat oprecht vreemd?

Ja?

twitter:

patriotychnyi twitterde op zaterdag 06-09-2014 om 22:41:52 "@GZhygalov: Ceasefire agreement is broken — heavy shelling near eastern outskirts of #Mariupol. #Ukraine #RussiainvadedUkraine" reageer retweet

twitter:

maxfdn twitterde op zaterdag 06-09-2014 om 22:42:04 Shell hits petrol station in #Mariupol causing massive explosion.#Ukraine reageer retweet

twitter:

fergalkeane47 twitterde op zaterdag 06-09-2014 om 22:30:52 #Ukraine On roof of hotel and can see flashes from explosions and hear powerful detonations. reageer retweet

Anatomy of a Bloodbath

twitter:

ASLuhn twitterde op zaterdag 06-09-2014 om 19:52:16 Anatomy of a Bloodbath. The men (&women) who made it out of Ilovaisk talk about Moscow's troops & Kiev's betrayal http://t.co/xmnf91nh2M #fb reageer retweet

quote:

Op zaterdag 6 september 2014 22:53 schreef hmmmmmmm het volgende:

[..]

Ja?

Komt vast omdat je in het veilige Nederland leeft.

Mariupol:

De live feed uit Donetsk (sporadisch schoten te horen, nu weer tijdje stil)