NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
De zwaarste sancties zijn tot nu toe nog de investeringsblokkades geweest en die sorteren geen effect op korte termijn maar worden pas later effectief.quote:Op zaterdag 6 september 2014 16:58 schreef theunderdog het volgende:
[..]
"Als je ziet hoe zwaar de sancties zijn die het Westen de Russen op kan leggen"
Dat valt dus reuze mee.
Ik ben DeJori en ik wil aangesproken worden als DeJori. Ik heb handboeien en ik heb pepperspray. Ik los dat hier op op mijn manier. Aight?
Nogmaals, glazen bol dingen..quote:
[..]
Wat voor probleem zou Rusland met Oekraïne hebben als het niet bij de NAVO/EU ging? Voor die onderhandelingen van Oekraïne en de EU was er ook geen probleem.
Hier ga ik niet aan meedoen.
Helemaal niet eenzijdig, de rol van Merkel en die flapdrollen van de EU Van Baalen en die Belg wordt ook belicht.quote:
[..]
Sorry hoor maar een heel simpel eenzijdig stukje van iemand die geen drol van het Oostblok en haar zienswijze afweet....
http://politiek.theposton(...)-dreigt-te-wandelen/
Dat sowieso, maar dat is dan afwachten.quote:
[..]
De zwaarste sancties zijn tot nu toe nog de investeringsblokkades geweest en die sorteren geen effect op korte termijn maar worden pas later effectief.
twitter:
This morning we sent aid trucks to afwachten wie de schuldige blijkt te zijn.twitter:BradCabana twitterde op zaterdag 06-09-2014 om 16:59:22 SIT REP: There are confirmed artillery attacks on #Gorlovka by #Ukraine army units. #ceasefire #cdnpoli reageer retweet
SIT REP: There are confirmed artillery attacks on [ Bericht 18% gewijzigd door meth1745 op 06-09-2014 17:14:13 ]
Je weet dus niet wat de gevolgen zouden zijn. Wat wil je dan wel zeggen? Moeten we het zien als een soort rechtvaardiging voor Poetin's daden? Heeft Rusland recht op zijn eigen invloedssfeer? Omdat wij Letland tot de NAVO hebben laten toetreden mag Poetin nu Oekraine bezettten. Zoiets?quote:
[..]
Dat vraag je mij wel om heel erg te speculeren he.
Dit zal je nooit weten natuurlijk, ik zeg alleen dat er wel een historische grondslag is voor dit conflict.
Maar Rusland wil dat Oekraïne tot de Euraziatische Unie toetreedt, dat kan je niet neutraal noemen toch?quote:
[..]
Dan zou Oekraïne niet bij de EU/NAVO gaan maar neutraal blijven en dus is er geen probleem.
Dat willen ze inderdaad maar dat betekent niet dat ze sancties tegen Oekraïne gingen instellen als ze dat niet zouden doen.quote:
Maar Rusland wil dat Oekraïne tot de Euraziatische Unie toetreedt, dat kan je niet neutraal noemen toch?
Anti-Turkije
Ik zeg gewoon dat dit conflict een historische basis/grondslag heeft, meer niet.quote:
[..]
Je weet dus niet wat de gevolgen zouden zijn. Wat wil je dan wel zeggen? Moeten we het zien als een soort rechtvaardiging voor Poetin's daden? Heeft Rusland recht op zijn eigen invloedssfeer? Omdat wij Letland tot de NAVO hebben laten toetreden mag Poetin nu Oekraine bezettten. Zoiets?
[..]
Maar Rusland wil dat Oekraïne tot de Euraziatische Unie toetreedt, dat kan je niet neutraal noemen toch?
En dat Putin zien als de grote boeman dus misplaatst is.
Val van de muur is maar 1 druppeltje op de enorme voorgeschiedenis van de konstante vijandigheid en wantrouwen tussen Oost en West.quote:
Toen dit conflikt vorm nam wist de USA niet snel genoeg hoe te roepen dat "de koude oorlog nooit over was". Ja DAT weten we ondertussen. Misschien dat de Eu meer "nobelere" toekomstdoelen voor ogen heeft (al twijfel ik daar best wel eens aan gezien de machtswellustelingen in Brussel), de USA heeft dat absoluut niet. Wat dat betreft zijn het Kremlin en Washington prima te vergelijken. Alles draait om machtsuitbreiding en het daar aan gekoppelde winstoogmerk.
Waarom is de Oekrainie nu zo belangrijk voor het Westen? Wie heeft er nu een land nodig met 40 miljoen armen, een paar bloedrijken, corrupte politici, mafia organisaties en Neo nazi's die openlijk dit demonstreren? De EU? Werkelijk? We hebben al een scheepslading aan arme voormalige oostbloklanden in de EU, zo corrupt als maar wat, waar de gewone bevolking wanhopig probeert naar het Westen te komen. Zelfs oudere leden van de Eu maken er een zooitje van, zie Griekenland en Italie.
Miljarden kost deze geintjes de EU en levert een enorme werklossheid en druk op naar de eigen bevolking.
Dus nogmaals: wat maakt de Oekrainie nu zo gewild?
(kan deze vraag ook stellen over Albanie, Servie,etc)
Jezus wat een sukkel.....maar goed...de meeste sufkoppen in het Westen zullen dat wel blindelings geloven....quote:
Oke. Dus wat je eigenlijk zegt is dat Rusland in zo'n hypothetische situatie Oekraine wel de kans zou geven om zijn eigen weg te gaan en zijn eigen keuzes te maken. Waar is dat idee op gebaseerd? Op de hedendaagse omgang van Rusland met omringende landen? Op de tijd van de Sovjet-Unie?quote:
[..]
Dat willen ze inderdaad maar dat betekent niet dat ze sancties tegen Oekraïne gingen instellen als ze dat niet zouden doen.
1: Dat alles draait om macht is nogal evident.quote:
[..]
Val van de muur is maar 1 druppeltje op de enorme voorgeschiedenis van de konstante vijandigheid en wantrouwen tussen Oost en West.
Toen dit conflikt vorm nam wist de USA niet snel genoeg hoe te roepen dat "de koude oorlog nooit over was". Ja DAT weten we ondertussen. Misschien dat de Eu meer "nobelere" toekomstdoelen voor ogen heeft (al twijfel ik daar best wel eens aan gezien de machtswellustelingen in Brussel), de USA heeft dat absoluut niet. Wat dat betreft zijn het Kremlin en Washington prima te vergelijken. Alles draait om machtsuitbreiding en het daar aan gekoppelde winstoogmerk.
Waarom is de Oekrainie nu zo belangrijk voor het Westen? Wie heeft er nu een land nodig met 40 miljoen armen, een paar bloedrijken, corrupte politici, mafia organisaties en Neo nazi's die openlijk dit demonstreren? De EU? Werkelijk? We hebben al een scheepslading aan arme voormalige oostbloklanden in de EU, zo corrupt als maar wat, waar de gewone bevolking wanhopig probeert naar het Westen te komen. Zelfs oudere leden van de Eu maken er een zooitje van, zie Griekenland en Italie.
Miljarden kost deze geintjes de EU en levert een enorme werklossheid en druk op naar de eigen bevolking.
Dus nogmaals: wat maakt de Oekrainie nu zo gewild?
(kan deze vraag ook stellen over Albanie, Servie,etc)
2: Oekraïne is niet zo zeer belangrijk voor ons, maar wij kunnen er Rusland lekker dwars mee zitten + West Oekraïne wil bij de NAVO horen.
Verder is het natuurlijk gewoon een uitbreiding van de NAVO, ondanks dat landen vrijwillig bij de NAVO komen is het uiteraard wel gewoon een vorm van imperialisme.
Ja, dat heb je al gezegd. Wat je echter niet verduidelijkt is waarom het afschilderen van Poetin als de grote boeman misplaatst is.quote:
[..]
Ik zeg gewoon dat dit conflict een historische basis/grondslag heeft, meer niet.
En dat Putin zien als de grote boeman dus misplaatst is.
quote:
Die Obama toch.
Dan lees je niet goed.quote:
[..]
Ja, dat heb je al gezegd. Wat je echter niet verduidelijkt is waarom het afschilderen van Poetin als de grote boeman misplaatst is.
Die historische grondslag word door veel mensen vergeten, als je die historische grondslag meeneemt dan kun je onmogelijk volhouden dat Putin de grote boeman is.
Lekker dwars zitten....dus je gaat een land provoceren om niets? Is dat de gedachte hier achter?quote:
[..]
1: Dat alles draait om macht is nogal evident.
2: Oekraïne is niet zo zeer belangrijk voor ons, maar wij kunnen er Rusland lekker dwars mee zitten + West Oekraïne wil bij de NAVO horen.
Verder is het natuurlijk gewoon een uitbreiding van de NAVO, ondanks dat landen vrijwillig bij de NAVO komen is het uiteraard wel gewoon een vorm van imperialisme.
Jezus.......wat een armoede.....
Jammer.quote:
Obama is dus ook gewoon een wajang pop zoals alle andere USA presidenten....en zo word men belazerd en bedrogen.....
Wil hier wel even op inhaken ; hadden Polen Roemenië enzovoort zich niet aangesloten bij de NATO dan had Putin vrijwel zeker hetzelfde spelletje geprobeerd te spelen met die landen.quote:
Toch blijf ik erbij dat Putin zien als de boeman erg kort door de bocht is. Je kan heel dit conflict namelijk niet loskoppelen van de geschiedenis. Na de val van de Berlijnse muur de NATO beloofd van niet verder uit te breiden naar het Oosten. Europa en de VS hielden zich niet aan die afspraak en ondertussen zit Polen, Roemenie, Slovakije, Bulgarije, Letland, Estland, Litouwen, en zo verder bij de NATO.
Men had ook beloofd geen raketten te plaatsen in Oost Duitsland, ondertussen staat er zelfs een raketschild in Polen - pure provocatie en zeker geen basis tot samenwerking naar Rusland natuurlijk.
Dit wil alleen niet zeggen dat ik pro Putin/Rusland ben, integendeel . Hij had van de Krim moeten afblijven, en nooit aan deze imperium uitbreiden moeten doen. Uiteindelijk is er geen enkele winnaar.
''Tuurlijk is het een onoogelijk lelijk spuugding. Kun je d'r toch nog wel aan gehecht zijn? Je houdt toch ook van je moeder?''
DE perfekte reden.....schalie gas....
http://www.globalresearch(...)east-ukraine/5393403
Still confused? It’s very simple, really.
In a nutshell Ukraine (or rather its puppetmasters) has decided to let no crisis (staged or otherwise) or rather civil war, go to waste, and while the fighting rages all around, Ukrainian troopers are helping to install shale gas production equipment near the east Ukrainian town of Slavyansk, which was bombed and shelled for the three preceding months, according to local residents cited by Itar Tass. The reason for the scramble?
Under peacetime, the process was expected to take many years, during which Europe would be under the energy dictatorship of Putin. But throw in some civil war and few will notice let alone care that a process which was expected to take nearly a decade if not longer while dealing with broad popular objections to fracking, may instead be completed in months!
“Civilians protected by Ukrainian army are getting ready to install drilling rigs. More equipment is being brought in,” they said, adding that the military are encircling the future extraction area.
The people of Slavyansk, which is located in the heart of the Yzovka shale gas field, staged numerous protest actions in the past against its development. They even wanted to call in a referendum on that subject. Environmentalists are particularly concerned with the consequences of hydrofracing, a method used for shale gas extraction, because it implies the use of extremely toxic chemical agents which can poison not only subsoil waters but also the atmosphere. Experts claim that not a single country in the world has invented a method of utilization of harmful toxic agents in the process of development of shale gas deposits.
Countries like the Czech Republic, the Netherlands and France have given up plans to develop shale gas deposits in their territories.
Not only them but also all-important Germany, which two weeks ago announced it would halt shale-gas drilling for the next seven years over groundwater pollution concerns.
Which clearly makes Ukraine, potentially the last place with massive shale gas deposits and no drilling ban, quite valuable to those who want to develop a major source of shale gas, one which reduces Europe’s reliance on Russian gas even more, yet one whose future depends on one simple question: who controls East Ukraine?
http://www.globalresearch(...)east-ukraine/5393403
Still confused? It’s very simple, really.
In a nutshell Ukraine (or rather its puppetmasters) has decided to let no crisis (staged or otherwise) or rather civil war, go to waste, and while the fighting rages all around, Ukrainian troopers are helping to install shale gas production equipment near the east Ukrainian town of Slavyansk, which was bombed and shelled for the three preceding months, according to local residents cited by Itar Tass. The reason for the scramble?
Under peacetime, the process was expected to take many years, during which Europe would be under the energy dictatorship of Putin. But throw in some civil war and few will notice let alone care that a process which was expected to take nearly a decade if not longer while dealing with broad popular objections to fracking, may instead be completed in months!
“Civilians protected by Ukrainian army are getting ready to install drilling rigs. More equipment is being brought in,” they said, adding that the military are encircling the future extraction area.
The people of Slavyansk, which is located in the heart of the Yzovka shale gas field, staged numerous protest actions in the past against its development. They even wanted to call in a referendum on that subject. Environmentalists are particularly concerned with the consequences of hydrofracing, a method used for shale gas extraction, because it implies the use of extremely toxic chemical agents which can poison not only subsoil waters but also the atmosphere. Experts claim that not a single country in the world has invented a method of utilization of harmful toxic agents in the process of development of shale gas deposits.
Countries like the Czech Republic, the Netherlands and France have given up plans to develop shale gas deposits in their territories.
Not only them but also all-important Germany, which two weeks ago announced it would halt shale-gas drilling for the next seven years over groundwater pollution concerns.
Which clearly makes Ukraine, potentially the last place with massive shale gas deposits and no drilling ban, quite valuable to those who want to develop a major source of shale gas, one which reduces Europe’s reliance on Russian gas even more, yet one whose future depends on one simple question: who controls East Ukraine?
Als als als....glazen bol....quote:Op zaterdag 6 september 2014 17:30 schreef Straatcommando. het volgende:
[..]
Wil hier wel even op inhaken ; hadden Polen Roemenië enzovoort zich niet aangesloten bij de NATO dan had Putin vrijwel zeker hetzelfde spelletje geprobeerd te spelen met die landen.
Jij verdedigt het slopen van Oekraïne echt met het verwijzen naar een handelsverdragje? Vind dat wel bijzonder...quote:
[..]
Wat voor probleem zou Rusland met Oekraïne hebben als het niet bij de NAVO/EU ging? Voor die onderhandelingen van Oekraïne en de EU was er ook geen probleem.
Nonsens natuurlijk. De uitgangspositie en handelsmacht van het westen is vele malen groter. Je overschat de Russen schromelijk als je zoiets roept...quote:
[..]
De Russen kunnen het westen qua sancties net zo hard pijn doen.
Speculatie.quote:
[..]
Wil hier wel even op inhaken ; hadden Polen Roemenië enzovoort zich niet aangesloten bij de NATO dan had Putin vrijwel zeker hetzelfde spelletje geprobeerd te spelen met die landen.
