NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Jawel, want:quote:
Op WUZquote:Lezers vinden 'dienst' een goede manier om jeugd discipline bij te brengen
Uitslag Stelling: Zo snel mogelijk terug
De dienstplicht zou wat u betreft weer mogen worden ingevoerd. Hoe eerder hoe beter. Vooral omdat een beetje tucht en discipline heel goed zijn voor verwende (probleem)jongeren, die zich nu slechts druk maken om de nieuwste iPhone, aldus het merendeel van de deelnemers aan de Stelling van de Dag.
Ruim 82 procent vindt het dan ook erg jammer dat het plan van Joram van Klaveren van VoorNederland (VNL) nauwelijks gehoor heeft gevonden in de Tweede Kamer. Veel respondenten memoreren hun eigen dienstjaren, waarin er heus gemopperd werd, maar waar met plezier en dankbaarheid op wordt teruggekeken.
"Dienstplicht is goed voor de nationale veiligheid en is ook goed voor jongeren, die zo leren dat je in dit land niet alleen rechten maar ook plichten hebt", motiveert een lezer.
Nummer
En een ander: "Dienstplicht laat de wereld van een andere kant zien. Dingen zijn niet meer vanzelfsprekend en vrijheid bestaat even niet. Je bent een nummer en hebt uit te voeren wat je wordt opgedragen. Zo zit de wereld soms ook in elkaar."
Volgens veel deelnemers is er onder jongeren van nu maar bar weinig begrip en betrokkenheid als het gaat om wereldproblematiek en veiligheid. "Een dienstplicht met inzet leert je dat er meer in de wereld speelt dan de laatste iPhone. En dat er een inspanning nodig is om hier in veiligheid te kunnen leven." Lezers onderstrepen daarbij dat het goed zou zijn als de jeugd gaat beseffen dat de samenleving met zijn allen wordt gemaakt, zowel door jong als oud.
De kritiek op de plannen van VNL die vele miljoenen op jaarbasis zouden kosten, wordt door veel stemmers weggewuifd. Evenals het tegenvoorstel van de PvdA, die liever ziet dat sectoren als het onderwijs jongeren discipline bijbrengen. 91 procent denkt dat scholen daartoe helemaal niet in staat zijn. "Het onderwijs heeft al genoeg op zijn bordje gekregen."
Een sociale dienstplicht invoeren, daarin ziet 68 procent van u ook wel heil. Volgens 63 procent zou dat een positieve invloed hebben op onze samenleving. Tegenstanders voeren echter aan dat het verplichte karakter bij sociale dienstverlening nooit kan werken, zeker niet bij relschoppers: "Een ongeïnteresseerde jongere in het verzorgingshuis? Ik moet er niet aan denken."
Hetzelfde wordt geroepen over ongemotiveerde dienstplichtigen: "Daar was toen ook al geen land mee te bezeilen en geen militair die daar z'n tanden op stuk wilde bijten. Iedereen was blij als de relschoppers weer afzwaaiden."
Terrorisme
Bijna 80 procent van de respondenten maakt zich - onder meer vanwege het nu groeiende (islamitische) terrorisme - zorgen om de bezuinigingen en personeelstekorten bij Defensie.
De partij van Van Klaveren wil juist extra in het leger investeren. Toch neemt niet iedereen dat even serieus: "Gewoon een publiciteitsstunt. Het weer invoeren van dienstplicht kost een vermogen, de meeste kazernes zijn al gesloten en nieuwbouw wordt veel te duur."
Anderen wijzen er nog op dat áls er al een dienstplicht zou gaan worden ingevoerd deze dan wél nuttiger zou moeten worden besteed dan vroeger. "Dus niet alleen met mateloos rondhangen, leren drinken, roken en het halen van het groot rijbewijs."
83% Vindt opvoeding dus een taak van de overheid...
Waarschijnlijk vinden ze allemaal dat de andere ouders het heel slecht doen.quote:Op woensdag 3 september 2014 14:23 schreef AchJa het volgende:
83% Vindt opvoeding dus een taak van de overheid...
De helft van dit land heeft met moeite de basisschool afgemaakt, dus ik zou niet teveel waarde hechten aan de opinie van lezers.quote:
[..]
Jawel, want:
[..]
WUZ
83% Vindt opvoeding dus een taak van de overheid...
Waarschijnlijk zijn het juist de mensen die de hele week "moeten" werken en hun kroost bij de opvang dumpen...quote:
[..]
Waarschijnlijk vinden ze allemaal dat de andere ouders het heel slecht doen.
Overigens positieve van dit plan is wel dat de discriminatie van mannen aangepakt wordt.
Vrouwen en Mannen.
Vrouwen en Mannen.
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
Zijn jullie ook zo benieuwd of die partij van van Klaveren na de volgende verkiezingen nog in de 2e kamer te vinden is? 
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
quote:
Dick Berlijn, de man die in zijn eigen wereld leeft sinds zijn zoon is overleden en hierdoor zelfs sympathie heeft voor Syrieganger, want die hebben principes
zeg dan niks
Hoop het niet als ze met dit soort onzin aan komen zetten.quote:
Zijn jullie ook zo benieuwd of die partij van van Klaveren na de volgende verkiezingen nog in de 2e kamer te vinden is?
CDA: voer maatschappelijke dienstplicht in
Jongeren zouden na hun opleiding een maatschappelijke dienstplicht moeten vervullen van een halfjaar, bijvoorbeeld in de zorg, bij vrijwilligersorganisaties of bij defensie. CDA-leider Sybrand Buma pleit daar zaterdag voor in een interview in De Telegraaf.
Buma verwijst op een vraag van De Telegraaf over de voedingsbodem voor terreurbeweging Islamitische Staat naar de maatschappelijke dienstplicht: 'Het gekke is dat het onveiligheidsgevoel door ISIS eigenlijk het gevolg is van de ultieme vrijheid die wij kennen. Daarom moeten we van één ding doordrongen zijn: de samenleving is niet alleen een rechtenmachine. Er zijn ook plichten. Dat gaat om iedereen, ook om de Nederlandse jongere. Die moet beseffen dat het niet alleen gaat om what's in it for me, maar ook over wat zij voor de samenleving kunnen doen.'
Volgens Buma werkt een maatschappelijke dienstplicht disciplinerend, ook voor jongens die zich tot de jihad voelen aangetrokken. 'Maar ik wil de discussie over de maatschappelijke dienstplicht niet beperken tot die groep moslimjongeren. Het gaat om tienduizenden jongeren die de aansluiting met de samenleving missen. De vroegere dienstplicht maakte duidelijk dat er ook verplichtingen zijn als je bijvoorbeeld een gezamenlijk gevoel van veiligheid wilt hebben. Dat besef is weg.'
De CDA-leider haalt in het interview uit naar de ministers Jeanine Hennis (Defensie) en Frans Timmermans (Buitenlandse Zaken). Hennis is volgens hem niet krachtig genoeg om de bezuinigingen op haar ministerie echt te stoppen.
Over Timmermans' uitlatingen bij Pauw deze week dat een van de slachtoffers van de ramp met de MH17 gevonden was met een zuurstofkapje om, zegt Buma in de krant: 'Ik wil deze zaak, die gaat over het leed van de nabestaanden, niet verder uitbenen. Ik constateer dat Timmermans iemand is die vanwege zijn vertrek naar Brussel nu ineens heel makkelijk dingen zegt die hij niet zou hebben gezegd als hij nog twee jaar zou blijven.'
Parool
Jongeren zouden na hun opleiding een maatschappelijke dienstplicht moeten vervullen van een halfjaar, bijvoorbeeld in de zorg, bij vrijwilligersorganisaties of bij defensie. CDA-leider Sybrand Buma pleit daar zaterdag voor in een interview in De Telegraaf.
Buma verwijst op een vraag van De Telegraaf over de voedingsbodem voor terreurbeweging Islamitische Staat naar de maatschappelijke dienstplicht: 'Het gekke is dat het onveiligheidsgevoel door ISIS eigenlijk het gevolg is van de ultieme vrijheid die wij kennen. Daarom moeten we van één ding doordrongen zijn: de samenleving is niet alleen een rechtenmachine. Er zijn ook plichten. Dat gaat om iedereen, ook om de Nederlandse jongere. Die moet beseffen dat het niet alleen gaat om what's in it for me, maar ook over wat zij voor de samenleving kunnen doen.'
Volgens Buma werkt een maatschappelijke dienstplicht disciplinerend, ook voor jongens die zich tot de jihad voelen aangetrokken. 'Maar ik wil de discussie over de maatschappelijke dienstplicht niet beperken tot die groep moslimjongeren. Het gaat om tienduizenden jongeren die de aansluiting met de samenleving missen. De vroegere dienstplicht maakte duidelijk dat er ook verplichtingen zijn als je bijvoorbeeld een gezamenlijk gevoel van veiligheid wilt hebben. Dat besef is weg.'
De CDA-leider haalt in het interview uit naar de ministers Jeanine Hennis (Defensie) en Frans Timmermans (Buitenlandse Zaken). Hennis is volgens hem niet krachtig genoeg om de bezuinigingen op haar ministerie echt te stoppen.
Over Timmermans' uitlatingen bij Pauw deze week dat een van de slachtoffers van de ramp met de MH17 gevonden was met een zuurstofkapje om, zegt Buma in de krant: 'Ik wil deze zaak, die gaat over het leed van de nabestaanden, niet verder uitbenen. Ik constateer dat Timmermans iemand is die vanwege zijn vertrek naar Brussel nu ineens heel makkelijk dingen zegt die hij niet zou hebben gezegd als hij nog twee jaar zou blijven.'
Parool
Zou je betaald krijgen voor die maatschappelijke dienstplicht?
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Participeringssamenlevingbullcrap. Eerst de welvaartsstaat naar de klote helpen, en nu de zuurverdiende vrijheid geweld aandoen, en natuurlijk weer samengaand met wat terroristenangstzaaierij. Bijzonder matig.
More oneness, less categories
Open hearts, no strategies
Decisions based upon faith and not fear
People who live right now and right here
Open hearts, no strategies
Decisions based upon faith and not fear
People who live right now and right here
Ik kreeg begin jaren 90 1100 gulden (500 euro) bruto als plichtige.quote:
Zou je betaald krijgen voor die maatschappelijke dienstplicht?
Al jaren kleedt de overheid - waaronder het CDA - sociale projecten en onderwijs uit. Kinderen leren dat alles in het teken moet staan van de centjes. En nu gaan ze klagen dat er geen saamhorigheidsgevoel meer is.quote:Volgens Buma werkt een maatschappelijke dienstplicht disciplinerend, ook voor jongens die zich tot de jihad voelen aangetrokken. 'Maar ik wil de discussie over de maatschappelijke dienstplicht niet beperken tot die groep moslimjongeren. Het gaat om tienduizenden jongeren die de aansluiting met de samenleving missen. De vroegere dienstplicht maakte duidelijk dat er ook verplichtingen zijn als je bijvoorbeeld een gezamenlijk gevoel van veiligheid wilt hebben. Dat besef is weg.'
Hoe zou dat toch komen?
Aan de ene kant ben ik het er wel mee eens maar aan de andere kant ook niet.
Afhankelijk of je bij het leger ook leert om te schieten en dergelijke zou ik mij zorgen maken om de toestroom van.. bepaalde mensen om het zo maar even te zeggen.
Aan de andere kant zou het wel tof zijn dat je mag kiezen waar jij je dienstplicht wilt vervullen (zorg of defensie).
Afhankelijk of je bij het leger ook leert om te schieten en dergelijke zou ik mij zorgen maken om de toestroom van.. bepaalde mensen om het zo maar even te zeggen.
Aan de andere kant zou het wel tof zijn dat je mag kiezen waar jij je dienstplicht wilt vervullen (zorg of defensie).
Waz met jou!
Ach natuurlijk. Met vereende politieke krachten decennialang defensie afbreken om vervolgens als puntje bij paaltje komt een ander de schuld geven...quote:De CDA-leider haalt in het interview uit naar de ministers Jeanine Hennis (Defensie) en Frans Timmermans (Buitenlandse Zaken). Hennis is volgens hem niet krachtig genoeg om de bezuinigingen op haar ministerie echt te stoppen.
[ Bericht 9% gewijzigd door AchJa op 11-10-2014 12:50:49 ]
Misselijk van Buma; IS gebruiken om je standpunt over een maatschappelijke dienstplicht door te drukken. Alsof die polderjihadis daarmee gestopt worden.
Wat een ouderqetse woorden van buma, hij klinkt als een bejaarde die alle jongeren eng en potentieel gevaarlijk vind.
Ik denk dat die IS-liefhebbers na die verplichte dienstplicht getraind en al naar het strijdveld daan om tegen ons te vechten...
Man, unlike the animals, has never learned that the sole purpose of life is to enjoy it. (Samuel Butler)
Welja joh, alsof je hele leven knetterveel belasting betalen nog niet genoeg is.
Nee, dan moet je ook nog eens verplicht in het leger.
Oprotten met de dienstplicht.
Nee, dan moet je ook nog eens verplicht in het leger.
Oprotten met de dienstplicht.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
quote:
[..]
Ach natuurlijk. Met vereende politieke krachten decennialang defensie afbreken om vervolgens als puntje bij paaltje komt een ander de schuld geven...
[ afbeelding ]
Je kan het geld voor zo'n dienstplicht beter besteden aan onderwijs (stufi) zodat jongeren niet met een schuld van 20 tot 30k aan hun werkende leven beginnen.
Yep, ik kreeg in de jaren 80 ook 1100 gulden maar zat in Duitsland. Dan kreeg je 200 gulden meer omdat je een maand van huis was. Wel moest je nog zelf vreetbonnen inkopen. Maar dat was niet duur. Het bier 30 pfennig voor een glas. Was prima te doen. Leuke tijd maar de verveling sloeg toe.quote:
[..]
Ik kreeg begin jaren 90 1100 gulden (500 euro) bruto als plichtige.
Maar om die nu weer in te voeren is nonsens.
krik, krak, sjiemela, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
Grappig hoe die man tegen geweld is en dat laat zien door andere mensen een jaar lang dwangarbeid te laten verrichten op straffe van ontvoering of beroving.
Ik zat ook in Duitsland, heb de buitenlandtoelage niet meegerekend maar alleen de bruto bezoldiging gepakt.quote:
[..]
Yep, ik kreeg in de jaren 80 ook 1100 gulden maar zat in Duitsland. Dan kreeg je 200 gulden meer omdat je een maand van huis was. Wel moest je nog zelf vreetbonnen inkopen. Maar dat was niet duur. Het bier 30 pfennig voor een glas. Was prima te doen. Leuke tijd maar de verveling sloeg toe.
Mooie tijd gehad in Seedorf, jammer dat het dicht is.
|
|
