NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
En over twintig jaar gaan we klagen dat we een tekort hebben aan mensen in de thuiszorg en vragen we ons af hoe het zo ver is gekomenquote:Op woensdag 3 september 2014 06:09 schreef Piet_Piraat het volgende:
[..]
De thuiszorg is een voorbeeld, daar gaat het aardig failliet die grote spelers op de markt.
Maar goed, bedrijven zien alleen kortetermijncijfers tegenwoordig, het lijkt wel alsof ze het vraag-aanbod plaatje niet eens meer zien. "Oh, het gaat slechter, we doen reorganistie-ronde 15, want dat hielp de vorige keer ook zo goed voor de jaarcijfers". Laat genoeg bedrijven dat doen en er is gewoon weg geen werk meer in bepaalde sectoren voor mensen met die opleiding, kennis en kunde. En herscholen is simpel gedacht, maar het is niet dat er ergens een tekort is aan mensen
Op dinsdag 21 februari 2012 22:30 schreef JoanFranka het volgende:
PINGUINS RULEREN!! Dat zijn echt een van de grappigste dieren op aarde hahahaa
PINGUINS RULEREN!! Dat zijn echt een van de grappigste dieren op aarde hahahaa
Privaat vast wel, maar als je het over een flink prijskaartje hebtquote:Op woensdag 3 september 2014 06:13 schreef Skull-splitter het volgende:
[..]
Vraag genoeg, echter wil niemand ervoor betalen.
Op dinsdag 21 februari 2012 22:30 schreef JoanFranka het volgende:
PINGUINS RULEREN!! Dat zijn echt een van de grappigste dieren op aarde hahahaa
PINGUINS RULEREN!! Dat zijn echt een van de grappigste dieren op aarde hahahaa
Tsja wanneer de zeespiegel onrustbarend stijgt laat ze dan allemaal naar de randstad komen en dan wegwezen daar.quote:
Op 
Inflatie van diploma's zal wel afnemen nu ze het een stuk moeilijker hebben gemaakt om door te studeren en een hoger diploma te halen. Dan neemt het aantal hoogopgeleiden af en komen er vanzelf weer banen bij voor lager opgeleiden.
Ik ben DeJori en ik wil aangesproken worden als DeJori. Ik heb handboeien en ik heb pepperspray. Ik los dat hier op op mijn manier. Aight?
Wat is lager opgeleid eigenlijk? Alleen een vak geleerd?quote:Op woensdag 3 september 2014 06:56 schreef DeJori het volgende:
Inflatie van diploma's zal wel afnemen nu ze het een stuk moeilijker hebben gemaakt om door te studeren en een hoger diploma te halen. Dan neemt het aantal hoogopgeleiden af en komen er vanzelf weer banen bij voor lager opgeleiden.
Geen idee waar de exacte definitie ligt, aangezien het LBO niet meer bestaat. Dan is het laagste middelbaar, wat op zichzelf al krom is.quote:Op woensdag 3 september 2014 07:05 schreef Piet_Piraat het volgende:
[..]
Wat is lager opgeleid eigenlijk? Alleen een vak geleerd?
Overigens geen waardeoordeel. Gewoon een term.
Ik ben DeJori en ik wil aangesproken worden als DeJori. Ik heb handboeien en ik heb pepperspray. Ik los dat hier op op mijn manier. Aight?
Een slimme handelaar die alleen Havo heeft waar valt die onder?quote:
[..]
Geen idee waar de exacte definitie ligt, aangezien het LBO niet meer bestaat. Dan is het laagste middelbaar, wat op zichzelf al krom is.
Overigens geen waardeoordeel. Gewoon een term.
Uit een artikel van nu.nl uit 2013:quote:
[..]
Een slimme handelaar die alleen Havo heeft waar valt die onder?
Ik had het mis, we hebben het dus over middelbaar opgeleiden.quote:Het aantal middelbaar opgeleiden bleef in de periode tussen 2003 en 2012 nagenoeg gelijk. In 2012 had 40 procent van de bevolking als hoogst behaalde opleiding een havo- of vwo-diploma of een mbo-diploma op niveau twee, drie of vier.
Het aantal laagopgeleiden lag in 2012 op 30 procent. Deze mensen hebben maximaal het vmbo of mbo niveau 1 gehaald of de onderbouw van het algemeen voortgezet onderbouw afgerond.
Ik ben DeJori en ik wil aangesproken worden als DeJori. Ik heb handboeien en ik heb pepperspray. Ik los dat hier op op mijn manier. Aight?
30% heeft dus HBO, WO of helemaal niets.quote:
[..]
Uit een artikel van nu.nl uit 2013:
[..]
Ik had het mis, we hebben het dus over middelbaar opgeleiden.
Klik dat even het artikel aan, joh:quote:Op woensdag 3 september 2014 07:25 schreef Piet_Piraat het volgende:
[..]
30% heeft dus HBO, WO of helemaal niets.
quote:Het percentage hoogopgeleiden onder mannen en vrouwen was vorig jaar nagenoeg gelijk. Jongere vrouwen tussen 25 en 35 jaar waren met 44 procent vaker hoogopgeleid dan mannen in dezelfde leeftijdcategorie. Bij hen lag dit percentage op 37 procent, aldus het CBS. Volgens de definitie van het CBS is iedereen met minstens een hbo of universitair diploma hoger opgeleid.
Ik ben DeJori en ik wil aangesproken worden als DeJori. Ik heb handboeien en ik heb pepperspray. Ik los dat hier op op mijn manier. Aight?
Ben lui en las alleen je quote.quote:
[..]
Klik dat even het artikel aan, joh:
[..]
Daar staat niets over zonder opleiding.
[ Bericht 4% gewijzigd door #ANONIEM op 03-09-2014 07:29:45 ]
quote:Op woensdag 3 september 2014 07:28 schreef Piet_Piraat het volgende:
[..]
Ben lui en las alleen je quote.
Daar staat niets over zonder opleiding.
Alles dat minder is dan dat is dus ook lager opgeleid. Geen middelbare schooldiploma is dat dus ook.quote:Het aantal laagopgeleiden lag in 2012 op 30 procent. Deze mensen hebben maximaal het vmbo of mbo niveau 1 gehaald of de onderbouw van het algemeen voortgezet onderbouw afgerond.
Ik ben DeJori en ik wil aangesproken worden als DeJori. Ik heb handboeien en ik heb pepperspray. Ik los dat hier op op mijn manier. Aight?
Ik vertrouw die cijfers nooit zo, vraag me af of daar alle hopeloze gevallen meegeteld zijn?quote:
[..]
[..]
Alles dat minder is dan dat is dus ook lager opgeleid. Geen middelbare schooldiploma is dat dus ook.
gelukkig maar dat we tegenwoordig zoveel zadelmakers en hoefsmeden nodig hebben...quote:Op woensdag 3 september 2014 04:49 schreef Piet_Piraat het volgende:
Ik verwacht dat bijvoorbeeld loodgieter, timmerman, zadelmaker, hoefsmid nog niet zo snel door robots vervangen gaan worden.
Nothing lasts forever but the certainty of change
Logisch. Aangezien er ook genoeg scholen op mbo-niveau hun leerlingen voorhouden dat ze straks lekker de hele dag op hun reet achter een PC kunnen zitten.
Ze zijn redelijk zeldzaam en er lopen genoeg paarden rond in Nederland. Dus denk dat je altijd wel werk hebt.quote:
[..]
gelukkig maar dat we tegenwoordig zoveel zadelmakers en hoefsmeden nodig hebben...
Dat worden er steeds minder, de vraag wordt groter dan het aanbod.quote:
[..]
gelukkig maar dat we tegenwoordig zoveel zadelmakers en hoefsmeden nodig hebben...
Een goede timmerman en loodgieter heeft ook altijd werk.quote:Op woensdag 3 september 2014 07:56 schreef Twiitch het volgende:
Ze zijn redelijk zeldzaam en er lopen genoeg paarden rond in Nederland. Dus denk dat je altijd wel werk hebt.
Die hoog gestudeerde ligt om die reden nu vaak zelf in z'n aanrechtkastje z'n afvoer te fixen. M'n aziatische collega's komen niet bij als ze dat horenquote:Op woensdag 3 september 2014 05:52 schreef Piet_Piraat het volgende:
[..]
Die hoog gestudeerde betalen nu al vet voor de loodgieter.
Dat krijg je met zo'n duur huis en zelf geen reet kunnen.quote:
[..]
Die hoog gestudeerde ligt om die reden nu vaak zelf in z'n aanrechtkastje z'n afvoer te fixen. M'n aziatische collega's komen niet bij als ze dat horen
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 03-09-2014 08:07:44 ]
Is dat wel zo? Er wordt wel hard geroepen over die hoogopgeleiden in kwestie met de handen in het haar zitten als er ineens geen mbo'ers meer zouden zijn. Nou, ik zou inderdaad niet graag complete groep mbo'ers zien wegvallen en je houdt daarnaast genoeg mensen met twee linkerhanden. Maar ik krijg wel de indruk dat de gemiddelde hoogopgeleide heel veel meer in huis zelf kan doen dan 30 jaar geleden het geval was. En ook meer dan in veel andere landen.quote:
[..]
Dat krijg je met zo'n duur huis en zelf geen reet kunnen.
Het systeem is stuk, moeilijker is het niet. Ons huidige systeem kan alleen goed werken wanneer er een zeker evenwicht is. Een evenwicht wat overigens niet zoveel met opleidingsniveaus te maken heeft.
De onbalans die ontstaan is en steeds groter wordt is die tussen macro-economie en micro-economie. Bedrijven hebben twee zaken nodig om concurrerend te zijn. Lagere kosten of hogere kwaliteit/marketing dan de concurrentie en consumenten die het product willen en kunnen kopen.
De meeste grote bedrijven maken zich wel degelijk zorgen over de ontwikkelingen in de consumentenmarkt. De autobranche is zo ongeveer terug op het niveau van de jaren zestig. Echter het aanjagen van die markt ligt bij diezelfde bedrijven en dan gaat het fout. Geen enkel bedrijf, zeker niet in een wereld met globale concurrentie, kan op micro-niveau zelf dat probleem oplossen. Meer gaan betalen, meer personeel, minder robotisering, betekent het einde van dat bedrijf. Het op macro-niveau georganiseerd krijgen worden wel pogingen toe gedaan, maar die zijn vrijwel kansloos. Juist vanwege globalisering.
We zitten in een spiraal naar beneden. Die spiraal gaat over een poosje ook de hoger opgeleiden treffen en daarna vanzelf ook de ambachtslieden. Alleen fundamentele aanpassingen aan het systeem kunnen ons daar nog van redden. Helaas zullen die aanpassingen slechts via de weg van onrust - oproer - revolutie - oorlog tot stand komen. Ik schat dat dat nog een jaartje of 20 duurt.
De onbalans die ontstaan is en steeds groter wordt is die tussen macro-economie en micro-economie. Bedrijven hebben twee zaken nodig om concurrerend te zijn. Lagere kosten of hogere kwaliteit/marketing dan de concurrentie en consumenten die het product willen en kunnen kopen.
De meeste grote bedrijven maken zich wel degelijk zorgen over de ontwikkelingen in de consumentenmarkt. De autobranche is zo ongeveer terug op het niveau van de jaren zestig. Echter het aanjagen van die markt ligt bij diezelfde bedrijven en dan gaat het fout. Geen enkel bedrijf, zeker niet in een wereld met globale concurrentie, kan op micro-niveau zelf dat probleem oplossen. Meer gaan betalen, meer personeel, minder robotisering, betekent het einde van dat bedrijf. Het op macro-niveau georganiseerd krijgen worden wel pogingen toe gedaan, maar die zijn vrijwel kansloos. Juist vanwege globalisering.
We zitten in een spiraal naar beneden. Die spiraal gaat over een poosje ook de hoger opgeleiden treffen en daarna vanzelf ook de ambachtslieden. Alleen fundamentele aanpassingen aan het systeem kunnen ons daar nog van redden. Helaas zullen die aanpassingen slechts via de weg van onrust - oproer - revolutie - oorlog tot stand komen. Ik schat dat dat nog een jaartje of 20 duurt.
Ze zullen wel moeten met huis dat te duur gekocht is en geen ruimte om even iemand te regelen.quote:
[..]
Is dat wel zo? Er wordt wel hard geroepen over die hoogopgeleiden in kwestie met de handen in het haar zitten als er ineens geen mbo'ers meer zouden zijn. Nou, ik zou inderdaad niet graag complete groep mbo'ers zien wegvallen en je houdt daarnaast genoeg mensen met twee linkerhanden. Maar ik krijg wel de indruk dat de gemiddelde hoogopgeleide heel veel meer in huis zelf kan doen dan 30 jaar geleden het geval was. En ook meer dan in veel andere landen.
Nee dat is handig. Dan lopen er weet ik hoe veel daklozen rond die alles pikken wat los en vast zit.quote:
En straks is er geen uitkering meer omdat het onhoudbaar is als de helft werkeloos is
Kom maar konijntje, doe maar wiebelen wiebelen...
Dat huis is maar 1 van de factoren. Als ik hier een schilder laat komen om m'n kozijnen te schilderen is die daar een dag of 3-4 mee bezig en het kost me onder de streep een eigen maandloon. Met zo'n extreem verschil in eigen opbrengsten per uur of kosten als iemand anders iets doet per uur krabben veel mensen zich eens goed achter de oren. Het wordt allemaal sowieso nog eens flink vertekent omdat professionele klussers in de regel ook nog eens de korting op het materiaal zelf meepakken.quote:
[..]
Ze zullen wel moeten met huis dat te duur gekocht is en geen ruimte om even iemand te regelen.
Schilderen kan iedereen, een verstopt riool wordt al lastiger.quote:
[..]
Dat huis is maar 1 van de factoren. Als ik hier een schilder laat komen om m'n kozijnen te schilderen is die daar een dag of 3-4 mee bezig en het kost me onder de streep een eigen maandloon. Met zo'n extreem verschil in eigen opbrengsten per uur of kosten als iemand anders iets doet per uur krabben veel mensen zich eens goed achter de oren. Het wordt allemaal sowieso nog eens flink vertekent omdat professionele klussers in de regel ook nog eens de korting op het materiaal zelf meepakken.
Dan heb je het al over niveau 3.quote:
Een goede timmerman en loodgieter heeft ook altijd werk.
Lager opgeleiden stonden vroeger in het veld, aan de lopende band, of ander fabriekswerk. Dat is er nog nauwelijks. Eén hoger opgeleide die de machines aanstuurt.
Ook de lagere kantoorbaantjes, zoals datatypiste, zie je nog nauwelijks. Gegevens worden gekoppeld.
Het heet vooruitgang, maar dan moeten we ook met de gevolgen dealen.
Er is straks gewoon geen werk meer voor iedereen, wat inhoudt dat je óf door moet leren óf van bijstand moet leven.
Als je wilt kan iedereen doorleren. Duurt wel wat langer, maar geleidelijk opklimmen van niveau 2, naar 3 en dan naar 4, moet te doen zijn.
De post rondbrengen kan toch wel zonder opleiding?quote:Op woensdag 3 september 2014 08:34 schreef Gia het volgende:
[..]
Dan heb je het al over niveau 3.
Lager opgeleiden stonden vroeger in het veld, aan de lopende band, of ander fabriekswerk. Dat is er nog nauwelijks. Eén hoger opgeleide die de machines aanstuurt.
Ook de lagere kantoorbaantjes, zoals datatypiste, zie je nog nauwelijks. Gegevens worden gekoppeld.
Het heet vooruitgang, maar dan moeten we ook met de gevolgen dealen.
Er is straks gewoon geen werk meer voor iedereen, wat inhoudt dat je óf door moet leren óf van bijstand moet leven.
Als je wilt kan iedereen doorleren. Duurt wel wat langer, maar geleidelijk opklimmen van niveau 2, naar 3 en dan naar 4, moet te doen zijn.
zonder opleiding wellicht, maar je wil niet elke mongool dat laten doen zoals nu al het geval is. De kwaliteit van de bezorging is echt stijl bergafwaards gegaan de laatste jaren. Steeds vaker komt het niet aan, wordt het elders bezorgd, of wordt het gewoon in de bosjes gedumpt.quote:
[..]
De post rondbrengen kan toch wel zonder opleiding?
Nothing lasts forever but the certainty of change
Tsja dan krijg je met werknemers die totaal geen band meer hebben met werkgever die de boel loopt uit te knijpen.quote:
[..]
zonder opleiding wellicht, maar je wil niet elke mongool dat laten doen zoals nu al het geval is. De kwaliteit van de bezorging is echt stijl bergafwaards gegaan de laatste jaren. Steeds vaker komt het niet aan, wordt het elders bezorgd, of wordt het gewoon in de bosjes gedumpt.
