Op dinsdag 2 september 2014 19:56 schreef Goldenrush het volgende:
[..]SPOILER: Foto's[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
Donetsk 7 aug 2014
[ afbeelding ]
Liveblogs
Live UA Map
Liveblog Al Jazeera
Liveblog Kyiv Post
Liveblog RT
Liveblog The Guardian
Liveblog The Interpreter
Liveblog RFE/RL
Blogs
Pro-Oekraïens
Dmitry Tymchuk / Information Resistance
Voices of Ukraine
Blogspot Ukraine at war
Pro-Russisch
Icorpus
Slavyangrad
Websites Oekraïense Overheid
Crisis centrum Live
Information Analysis Centre NSDC of Ukraine
Officiële website van de president
Staatsveiligheidsdienst (SBU)
Grenswacht (State Border Guard of Ukraine)
Kranten / Persbureaus / media
Kyiv Post
Ukrinform
Interfax Ukraine
Reuters
Itar-Tass
Vice News
Pro-Oekraïens
https://twitter.com/NSDC_ua
https://twitter.com/Liveuamap
https://twitter.com/StateOfUkraine
https://twitter.com/EuromaidanPR
https://twitter.com/MiddleEast_BRK
https://twitter.com/lennutrajektoor
https://twitter.com/RutheniaRus
https://twitter.com/myroslavapetsa
Pro-Russisch
https://twitter.com/NovorossiaNews
https://www.youtube.com/user/newsanna1945
https://twitter.com/A_J_S_B
https://twitter.com/gbazov
https://twitter.com/Catherina_News
28 augustus 2014:
Eerder vandaag zei de Oekraïense president Petro Porosjenko dat 'Russische troepen Oekraïne zijn binnengetreden'. Hij zegde zijn trips naar het buitenland af en riep de veiligheidsraad voor een spoedzitting bijeen. De VS en de NAVO lijken zijn lezing nu te bevestigen.
Kiev Independence Day Parade Flaunts Artillery and Armor: Russian Roulette (Dispatch 71)SPOILER: Foto's[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
[ [url=http://news.bbcim[ link | afbeelding ]
g.co.uk/media/images/74602000/Mariopol2462.jpg]afbeelding[/url] ]
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
Donetsk 7 aug 2014
[ afbeelding ]
[..]
28 augustus 2014:
Eerder vandaag zei de Oekraïense president Petro Porosjenko dat 'Russische troepen Oekraïne zijn binnengetreden'. Hij zegde zijn trips naar het buitenland af en riep de veiligheidsraad voor een spoedzitting bijeen. De VS en de NAVO lijken zijn lezing nu te bevestigen.
3 september 2014
''Er bestaat een kans dat wij dezelfde fouten nu maken als in Munich in 1938. Wij weten niet wat er straks gaat gebeuren'', aldus britse premier David Cameron. "Deze keer kunnen wij niet aan de eisen van Poetin voldoen. Hij heeft de Krim al veroverd, en wij kunnen niet toestaan dat hij straks het hele land in bezet neemt."
President Obama zal woensdag de Baltische staten bezoeken voor de NAVO-top die deze week plaatsvindt in Newport, Wales. De kern van de top zal over het beschermen van de Balitsche staten gaan.twitter:BBCDanielS twitterde op dinsdag 02-09-2014 om 17:38:22UK Defence Minister Julian Brazier says British troops may take part in a military exercise in Ukraine later this month. reageer retweet
[/quote]
[ Bericht 8% gewijzigd door hmmmmmmm op 03-09-2014 04:02:47 ]
Klopt maar dat wil twitter waarschijnlijk niet dus zouden ze wel wat voor hem willen doen zolang hij de app niet verbied.quote:
[..]
Hij kan twitter alleen blokkeren in eigen land.
Ik heb geen flauw idee of dat het geval is maar dat is 1 optie.
http://english.pravda.ru/(...)aine-0/#.VAZN3fmSyh4
Het zal waarschijnlijk geweest zijn omdat ie een screenshot van de gehackte foto van Jennifer Lawrence had getweet. Het was dan wel maar een screenshot van tv zegt ie zelf, denk dat ze bij twitter genoeg werk hebben met die fotos, die gaan niet even beraadslagen over twijfelgevallen.. Ik kan me niet voorstellen dat twitter een verzoek van Rusland zou inwilligen om een kritische account te verwijderen, die weten dat ze dan alle Amerikaanse politici over hen heen krijgen.quote:
[..]
Ohja, maar zo bedoel ik het helemaal niet. Als dit waar is, dan vraag ik mij gewoon af hoe dat gaat.
Putin kan toch niet bepalen wat wel en niet op twitter mag? dat bepaalt toch maar een iemand en dat is twitter zelf??
Dat lijkt mij ook niet inderdaad, zou wel bizar zijn.quote:
[..]
Het zal waarschijnlijk geweest zijn omdat ie een screenshot van de gehackte foto van Jennifer Lawrence had getweet. Het was dan wel maar een screenshot van tv zegt ie zelf, denk dat ze bij twitter genoeg werk hebben met die fotos, die gaan niet even beraadslagen over twijfelgevallen.. Ik kan me niet voorstellen dat twitter een verzoek van Rusland zou inwilligen om een kritische account te verwijderen, die weten dat ze dan alle Amerikaanse politici over hen heen krijgen.
Denk het ook.quote:
[..]
Dat lijkt mij ook niet inderdaad, zou wel bizar zijn.
Inderdaad.quote:
Het is nu eigenlijk echt wachten tot donderdag/vrijdag..
"Het Oekraïense leger heeft zo'n twee weken in Nowoswetlovsk verbleven, en heeft zeker een indruk achtergelaten. Ira, vertelt welke:
* Geslagen met een machinegeweer
* In groepen verzameld en 12 uur vastgehouden bij de kerk
* Vanaf de kerk werd door het Oekraïense leger geschoten op de opponent, met als verondersteld doel die opponent op de kerk terug te laten schieten waar zo'n 50 burgers waren neergezet.
* De organisatoren van dit geheel waren zelf in bunkers en kelders gedoken en hadden jonge jongens opgesteld in de gevarenzone.
* Vanaf borstgevoede baby's tot invalide oude vandagen, alle leeftijden waren vertegenwoordigd"
Jeezzuusss, wat kinderachtig.
Inderdaad.quote:
Ik zou die Russische wel doen overigens.quote:
Zeker op z'n Russisch en z'n Grieks.quote:
[..]
Ik zou die Russische wel doen overigens.
Dat is nogal wat. Van dezelfde pagina, reactie op de omsingeling van Oekrainisch leger eenheid:quote:
http://blikopnosjournaal.blogspot.nl/
"Het Oekraïense leger heeft zo'n twee weken in Nowoswetlovsk verbleven, en heeft zeker een indruk achtergelaten. Ira, vertelt welke:
* Geslagen met een machinegeweer
* In groepen verzameld en 12 uur vastgehouden bij de kerk
* Vanaf de kerk werd door het Oekraïense leger geschoten op de opponent, met als verondersteld doel die opponent op de kerk terug te laten schieten waar zo'n 50 burgers waren neergezet.
* De organisatoren van dit geheel waren zelf in bunkers en kelders gedoken en hadden jonge jongens opgesteld in de gevarenzone.
* Vanaf borstgevoede baby's tot invalide oude vandagen, alle leeftijden waren vertegenwoordigd"
http://blikopnosjournaal.blogspot.nl/
Ludmila schrijft: "DIT IS DE VOLLEDIG AFGANG, VRESELIJK!!!!!!!!!! Punt is dat net op Espresso tv een soldaat vanuit de omsingeling heeft gebeld, Wasili, hij sprak over een afrijselijk beeld, een zee aan lijken, een zee aan gewonden, en het meest onbegrijpelijke, iemand heeft zich afgeslpitst, gaf opdracht de groep MVS te splitsen van de vrijwil..."
Deze Ludmila schrijft verder dat gisteren op de Oekraïense tv wel duidelijk is geworden dat, terwijl het volk lijdt, de soldaten en masse sterven, Poroshenko gewoon volop zaken doet met Rusland en de mensen rond Putin en goed verdient aan het geld dat Oekraïene binnenkomt van de buitenlandse geldschieters. Jl. vrijdag is er weer een tranche van over een miljard Euro op de rekening van Kiev bijgeschreven, een lening van het IMF; het bedrag maakt deel uit van een groter pakket van meer dan 10 miljard euro. Voorwaarde voor al dat geld is dat Kiev de economie hervormt. Blijkbaar vindt het IMF dat Oekraïene daar goed mee bezig is.
-------------
Dat zou toch helemaal schofterig zijn. Oekrainische jongens sneuvelen bij bosjes en Mnr Poroshenko doet rustig zaken met het Kremlin!!
Het zou me niet verbazen wel een smerig spelletje en nog met EU/IMF geld.quote:
[..]
Dat is nogal wat. Van dezelfde pagina, reactie op de omsingeling van Oekrainisch leger eenheid:
http://blikopnosjournaal.blogspot.nl/
Ludmila schrijft: "DIT IS DE VOLLEDIG AFGANG, VRESELIJK!!!!!!!!!! Punt is dat net op Espresso tv een soldaat vanuit de omsingeling heeft gebeld, Wasili, hij sprak over een afrijselijk beeld, een zee aan lijken, een zee aan gewonden, en het meest onbegrijpelijke, iemand heeft zich afgeslpitst, gaf opdracht de groep MVS te splitsen van de vrijwil..."
Deze Ludmila schrijft verder dat gisteren op de Oekraïense tv wel duidelijk is geworden dat, terwijl het volk lijdt, de soldaten en masse sterven, Poroshenko gewoon volop zaken doet met Rusland en de mensen rond Putin en goed verdient aan het geld dat Oekraïene binnenkomt van de buitenlandse geldschieters. Jl. vrijdag is er weer een tranche van over een miljard Euro op de rekening van Kiev bijgeschreven, een lening van het IMF; het bedrag maakt deel uit van een groter pakket van meer dan 10 miljard euro. Voorwaarde voor al dat geld is dat Kiev de economie hervormt. Blijkbaar vindt het IMF dat Oekraïene daar goed mee bezig is.
-------------
Dat zou toch helemaal schofterig zijn. Oekrainische jongens sneuvelen bij bosjes en Mnr Poroshenko doet rustig zaken met het Kremlin!!
Ik ga slapen maar dacht ik post nog even een complimentair plaatje hier.Het verbaasd mij eigenlijk totaal niet.quote:
[..]
Het zou me niet verbazen wel een smerig spelletje en nog met EU/IMF geld.
En dit soort schooiers steunt de EU en wil men in de EU hebben? We lijken wel gek!!
Wat is dat voor een mongolenwebsite danquote:
http://blikopnosjournaal.blogspot.nl/
"Het Oekraïense leger heeft zo'n twee weken in Nowoswetlovsk verbleven, en heeft zeker een indruk achtergelaten. Ira, vertelt welke:
* Geslagen met een machinegeweer
* In groepen verzameld en 12 uur vastgehouden bij de kerk
* Vanaf de kerk werd door het Oekraïense leger geschoten op de opponent, met als verondersteld doel die opponent op de kerk terug te laten schieten waar zo'n 50 burgers waren neergezet.
* De organisatoren van dit geheel waren zelf in bunkers en kelders gedoken en hadden jonge jongens opgesteld in de gevarenzone.
* Vanaf borstgevoede baby's tot invalide oude vandagen, alle leeftijden waren vertegenwoordigd"
Dat mensen dat soort dingen nog lezen ook
Onze politieke leiders lijken wel gekquote:
[..]
Het verbaasd mij eigenlijk totaal niet.
En dit soort schooiers steunt de EU en wil men in de EU hebben? We lijken wel gek!!
Helaas zijn ze dat ook
Geen flauw idee.quote:Op woensdag 3 september 2014 03:12 schreef hugecooll het volgende:
Waarom is de helft van de OP dubbel?
Fixed.
[ Bericht 6% gewijzigd door hmmmmmmm op 03-09-2014 04:07:45 ]
Waarschuwing; gaat niet over de specifieke situatie. Het is een vrij raar stukje maar leuk genoeg om even te lezen.
quote:Eindelijk oorlog
Rond 1900 vonden veel filosofen dat de samenleving was verweekt. Het was tijd voor een grote zuivering, voor nieuwe heroïek. Ze reageerden dan ook enthousiast toen de Eerste Wereldoorlog uitbrak.
Oorlog was een bijna metafysisch ontwaken uit het lege bestaan van een loden slaap.’ Met deze woorden verwelkomde de Duitse filosoof Max Scheler in de herfst van 1914 het begin van de oorlog. Wat opvalt is de lyrische toon die hij aanslaat. Die staat in schril contrast met de bijnaam die het conflict zou krijgen: ‘de gehaktmolen’ – waar uiteindelijk miljoenen mensen doorheen zouden gaan.
Het gangbare beeld is dat in Europa een luid gejuich opsteeg toen de verschillende partijen elkaar de oorlog verklaarden. Dit beeld corrigeert de historicus Koen Koch in Een kleine geschiedenis van de Grote Oorlog (2010). Hierin ontmaskert hij ‘de mythe van het oorlogsenthousiasme’. Dat enthousiasme beperkte zich goeddeels tot de thuisblijvers, die het slagveld nooit van nabij meemaakten. Koch: ‘Vooral kunstenaars, onderwijzers en hoogleraren gaven hoog op van de glorie van de oorlog.’
Aan dit rijtje had Koch de filosofen mogen toevoegen. Scheler stond namelijk bepaald niet alleen in zijn lyriek. Veel gelezen was destijds het werk van de Franse denker Georges Sorel, tevens inspirator voor het Futuristisch Manifest (1909). Dat stelt: ‘Wij zullen de oorlog verheerlijken – de enige hygiëne van de wereld is militarisme en patriottisme – en de vrouw versmaden.’ De filosoof-theoloog Martin Buber drukte zich in vergelijkbare bewoordingen uit toen hij de oorlog ‘het begin van een nieuwe Zeitgeist’ noemde.
De oorlog als uitgelezen kans om met een schone lei te beginnen. Helemaal nieuw was de gedachte niet. Al vanaf de oertijd van de filosofie gold oorlog als een productieve kracht. Wel werd de grens tussen nuchtere analyse en onverbloemde geweldsverheerlijking dunner naarmate de twintigste eeuw dichterbij kwam.
Rond 500 v.Chr. schreef de Griekse filosoof Heraclitus een reeks fragmenten, onder meer over de kosmos. ‘Oorlog is de vader van allen en koning van allen’, staat er in een van die fragmenten. ‘Sommigen laat hij goden zijn, anderen mensen; sommigen maakt hij tot slaven, anderen vrij.’
Hoe moeten we deze spreuk begrijpen? Nadere toelichting gaf Heraclitus niet en wat dat betreft deed hij zijn bijnaam – ‘de duistere’ – eer aan. Hij had in elk geval geen concrete oorlog uit het verleden op het oog. Het ging hem om een kosmisch beginsel, de drijvende kracht achter de realiteit. De oorlog lijkt voor Heraclitus een metafoor om aan te geven dat het conflict alomtegenwoordig is. Dus niet alleen in het geval van twee legers die tegenover elkaar staan, maar ook tussen de jeugd en de ouderdom, en tussen de vier elementen. Als de een overwint, betekent dat het einde van de ander. Of, zoals Heraclitus het zelf zegt: ‘Het leven van vuur is de dood van lucht, en de lucht zijn leven is de dood van vuur.’
In zijn overzichtswerk over de Griekse filosofie De droom der rede (2001) vat Anthony Gottlieb het als volgt samen: ‘Voor Heraclitus is iets wat een tegengestelde is altijd ook een tegenstander.’ Deze zienswijze zou van invloed zijn op vele denkers, hoewel daar lange tijd overheen ging. Zijn grootste erfgenamen komen we pas tegen in de negentiende eeuw.
Bij de Duitse filosoof G.W.F. Hegel krijgt het strijdmotief een historische dimensie. Het is volgens hem de hartenklop van de geschiedenis. Conflicten gaan gepaard met offers, maar brengen ook nieuwe inzichten aan het licht. Alleen door tegenstellingen te overwinnen leert de mensheid zichzelf beter kennen. Dat gaat voetje voor voetje, maar resulteert uiteindelijk in een steeds hoger beschavingspeil.
Het beroemdste voorbeeld van Hegel komt uit zijn Fenomenologie van de geest (1806) en gaat over de relatie tussen de slaaf en diens meester. Beide partijen zijn ongelukkig met hun verhouding. Voor de slaaf is dat evident, maar ook de meester beseft dat hij in de bestaande situatie nooit de erkenning krijgt waarnaar hij hunkert. Hij mag dan wel de meerdere zijn, maar echte erkenning laat zich niet afdwingen. Zo bereidt het conflict tussen beide partijen – these versus antithese – de synthese al voor: een maatschappijvorm waarin alle burgers even vrij zijn, de liberale democratie.
Bloedige barensweeën
Later zou Hegel zijn geschiedfilosofie puntig samenvatten: ‘De wereldgeschiedenis is een wereldgericht.’ Dit beeld – de geschiedenis als scherprechter – kan aanleiding geven tot het misverstand dat hij conflicten aanmoedigt. In de geest van Heraclitus ziet hij strijd weliswaar als motor achter de vooruitgang, maar dat kan Hegel alleen terugblikkend op het verleden concluderen. Hij ontleent er geen ethische richtlijn aan waarnaar we ons in de toekomst zouden moeten voegen. Laat staan dat bij hem de rode loper uitgaat voor oorlogvoering, zoals een eeuw later massaal gebeurde.
Al te drieste oorlogslyriek was ook misplaatst geweest in het oeuvre van Hegel. Voor hem was er geen reden om de samenleving om te woelen. Integendeel. Pruisen aan het begin van de negentiende eeuw zag hij als het hoogtepunt van de geschiedenis. Die staat demonstreerde een onvertoonde hoeveelheid vrijheid.
In de daaropvolgende decennia nam de verheerlijking van oorlog en geweld toe. Tijdens de tweede helft van de negentiende eeuw werd de latere euforie van Scheler cum suis over de oorlog voorbereid. Het conservatisme van Hegel sloeg om in een revolutionair elan, dat er in de meest extreme gevallen op gericht was alle bestaande structuren weg te vagen.
Dat elan bezielde onder meer het werk van Karl Marx, de vader van het communisme. Hij vormde zijn ideeën voor een belangrijk deel in koffiehuizen. Daar gistte en broeide het, en die sfeer vertaalde zich in bloeddorstig proza. Hij zag een heel andere maatschappij dan Hegel, wiens werk hij als twintiger gretig tot zich nam. Ja, er was vrijheid, vond hij, maar die beperkte zich tot een minderheid – in het marxistische jargon: de bourgeoisie. Hiertegenover stond volgens hem het proletariaat, dat in armoede leefde en nauwelijks rechten had.
Die ongelijkheid hoefde niet voort te duren, leerde Marx in zijn Communistisch manifest (1848). Sterker: die kón niet voortduren, want op een zeker moment moest zij overgaan in een klassenstrijd. De geschiedenis verliep volgens ijzeren wetmatigheden en het laatste stadium betekende de realisatie van de klasseloze samenleving. Eindelijk zou het privébezit, de wortel van alle ellende, worden afgeschaft.
Deze eindtoestand zou er niet zonder slag of stoot komen, zo bleek. In het revolutiejaar 1848 eisten burgers overal in Europa meer inspraak en arbeiders wilden betere werkomstandigheden. Regeringen sloegen de opstanden hard neer; in Wenen vielen 3000 slachtoffers. Later pleitte Marx ervoor om te reageren met burgerlijke ongehoorzaamheid en geen belastingen meer te betalen, maar aanvankelijk zocht hij de oplossing in tegengeweld. Volgens hem was dit ‘slechts één middel om de moordzuchtige doodstrijd van de oude samenleving en de bloedige barensweeën van de nieuwe te bekorten en te concentreren – en dat is door revolutionaire terreur.’
Prinsen van de loopgraven
Een diepgevoelde afkeer van de bourgeoisie zou de voedingsbodem blijven voor de oorlogslyriek. Toen kreeg ‘burgerlijk’ de negatieve connotatie, aldus Frits Bolkestein in De intellectuele verleiding (2012), die de term tot op de dag van vandaag is blijven houden. Wel nam die afkeer gaandeweg een andere vorm aan dan bij Marx. Zijn bereidheid om geweld te gebruiken was economisch gemotiveerd, terwijl voor latere filosofen zijn obsessie met geld juist een doorn in het oog was. Sterker: dat was volgens hen zo ongeveer dé kwaal waar de westerse beschaving aan leed.
Europese samenlevingen maakten eind negentiende eeuw grote ontwikkelingen door. Vooral de adembenemende economische groei was een steen des aanstoots. ‘Veel Europese intellectuelen beschouwen de plotselinge materiële vooruitgang […] als een bedreiging voor de cultuur’, staat er in Onbehagen met de moderniteit (2001), een essaybundel over het betreffende tijdvak. ‘Die materiële vooruitgang brengt immers nieuwe standaarden en dus ook nieuwe normen en waarden mee waarnaar de samenleving zich richt. De intellectuelen vrezen op de eerste plaats voor moreel verval.’
Zij vonden het verval zo groot dat het om de allerkrachtigste bestrijding vroeg. Die functie moest de oorlog vervullen, volgens opvallend veel filosofen. De argumentatie verliep grofweg langs twee verschillende lijnen. In de eerste plaats gold het slagveld als dé plek om grootse dingen te verrichten. De soldaat was het fotonegatief van de ingedutte burger, voor wie Friedrich Nietzsche de term ‘laatste mens’ muntte. In Aldus sprak Zarathoestra (1883-1885) is deze figuur zo ongeveer de verpersoonlijking van het platte materialisme dat de maatschappij in zijn greep zou hebben. De laatste mens wilde niet meer dan een dak boven zijn hoofd en af en toe een verzetje. Verder koesterde hij nauwelijks ambities. Wat deugden als opofferingsgezindheid en heldendom inhielden, wist hij al helemaal niet meer.
Openbaarde zich hier Nietzsches bewondering voor Heraclitus? Als filoloog kende hij de Griekse denker door en door. Hoe dan ook flirt hij op diverse plaatsen in zijn werk met de oorlog. ‘Ik verwelkom alle tekenen’, zegt hij in De vrolijke wetenschap (1882), ‘die erop wijzen dat er een mannelijker, krijgszuchtiger tijdperk begint, dat in de eerste plaats dapperheid in ere herstelt.’ Een paar decennia later werd Nietzsche met de oorlog op zijn wenken bediend. Hij stierf in 1900, maar waarschijnlijk had hij ervaringen als die van Ernst Jünger met instemming gelezen. Ook Jünger, behalve denker tevens soldaat, beschouwde oorlog niet als een noodzakelijk kwaad, maar als een podium om te laten zien wat je waard was. Vandaar ook zijn lofzang op soldaten als ‘prinsen van de loopgraven’. Wie de modder van het slagveld voelde en de kruitdampen opsnoof, leefde pas echt.
Behalve als podium om op te gloriëren fungeerde oorlog als een schoonmaakoperatie op macroniveau. In De intellectuele verleiding gaat Bolkestein uitgebreid in op de jaren waarin de verheerlijking van geweld een kookpunt bereikte. Uit zijn studie blijkt hoe letterlijk we het beeld van de oorlog als ultiem reinigingsmiddel mogen nemen. Sterk was het geloof in ‘de mythe van de zuiverheid’. Talrijk waren de mijmeringen over een totaal nieuwe era of ‘Zeitgeist’, zoals Buber het noemde.
Doorgaans bleef het vaag hoe de maatschappelijke orde er dan wel uit moest zien. Maar de afkeer van de heersende orde was groot; dat was al rechtvaardiging genoeg om die weg te vagen. Wat dat betreft waren de woorden van de Duitse keizer Wilhelm II veelzeggend. Hij noemde de oorlog ‘een reinigende onweersbui’. De louterende werking van noodweer: onwillekeurig gaan de gedachten uit naar de zondvloed uit Genesis, die de aarde schoonspoelde van haar zonden.
Alles bij elkaar wekt het nauwelijks verwondering dat veel filosofen hoog opgaven van de glorie van de oorlog. In de tweede helft van de negentiende eeuw raakte de verheerlijking van geweld salonfähig. Die opvatting werd sterker tijdens de eerste jaren van de twintigste eeuw. Toen de ‘Grote Oorlog’ uitbrak, kregen filosofen eindelijk de eindstrijd waarop ze zo lang hadden gezinspeeld.
En wegvagen deed de strijd als nooit tevoren: zo’n 9 miljoen soldaten vonden de dood. Van glorie bleek geen sprake; eerder van het omgekeerde. De onbekende soldaat deed zijn intrede in de geschiedenis. Slechts een fractie van de gesneuvelden kon worden geïdentificeerd. Op veel graven ontbreekt een naam.
Kan het roemlozer? De Eerste Wereldoorlog betekende het einde van de heroïek, die de ingedutte maatschappij volgens filosofen nu juist zo nodig had.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 03-09-2014 04:07:46 ]
Fixedquote:
Waarom is de helft van de OP dubbel?
Was bij het vorige topic ook.
[ Bericht 0% gewijzigd door hmmmmmmm op 03-09-2014 04:18:16 ]
Die kleuren waar heb ik die eerder gezien?quote:
[ afbeelding ] Ik ga slapen maar dacht ik post nog even een complimentair plaatje hier.
Eh oke manquote:
[..]
Die kleuren waar heb ik die eerder gezien?
[ afbeelding ]
(Reuters) - As fighting between the army and Russian-backed rebels rages in eastern Ukraine, preparations are under way near its western border for a joint military exercise this month with more than 1,000 troops from the United States and its allies.
[..]"
http://www.reuters.com/ar(...)dUSKBN0GX23Q20140902
Ik lees dat het een jaarlijkse oefening is, die dit jaar al uitgesteld is.
JA dat zou Poetin ook gezegd hebben, was vier jaar geleden al geplandquote:
"U.S., allies to stage exercises in West Ukraine as battles rage in East
(Reuters) - As fighting between the army and Russian-backed rebels rages in eastern Ukraine, preparations are under way near its western border for a joint military exercise this month with more than 1,000 troops from the United States and its allies.
[..]"
http://www.reuters.com/ar(...)dUSKBN0GX23Q20140902
Ik lees dat het een jaarlijkse oefening is, die dit jaar al uitgesteld is.
Ik hoef dat uitgestreken gezicht van Poetin ook niet te zien, tijdens een WK. Ook die houding: "Oh, oh, wat ben ik toch slim, wat ben ik slim, zeg ik lekker dat ik niet in Oekraine zit, en dan zit ik er lekker toch."
Kortwieken die handel.
Wat is er goed aan een land waar het (rechts)-nationalisme nog groter is dan in de Oekraïne?quote:
[ afbeelding ] Ik ga slapen maar dacht ik post nog even een complimentair plaatje hier.
Westerse leugens, jonguh. Je weetz!quote:Op woensdag 3 september 2014 07:55 schreef Happel het volgende:
[..]
Wat is er goed aan een land waar het (rechts)-nationalisme nog groter is dan in de Oekraïne?
quote:
[..]
Die kleuren waar heb ik die eerder gezien?
[ afbeelding ]
Wist niet dat er een Ukraine Today bestond. Blijkbaar pas vorige week gelanceerd. We zagen het ook al bij de militaire parade: alles wat Oekraïne doet is gejat van wat Rusland of de Sovjetunie eerder al deden. Willen ze hiermee zelf aantonen dat ze eigenlijk geen echt land zijn? Misschien kunnen ze de volgende stunt in correct Engels doen.quote:
Gewoon een paar journalisten etc. uit de VS laten overkomen, zal geen probleem moeten zijn.quote:
[..]
Wist niet dat er een Ukraine Today bestond. Blijkbaar pas vorige week gelanceerd. We zagen het ook al bij de militaire parade: alles wat Oekraïne doet is gejat van wat Rusland of de Sovjetunie eerder al deden. Willen ze hiermee zelf aantonen dat ze eigenlijk geen echt land zijn? Misschien kunnen ze de volgende stunt in correct Engels doen.
Het was wel te verwachten, ergens op ingaan is natuurlijk wel erg confronterend, weglopen is lekker makkelijk natuurlijk.quote:
Maar goed, dan kunnen ze wel zeggen dat RT het grote kwaad is natuurlijk en alleen propaganda uitzenden, zonder de andere kant te laten zien.
Inderdaad. RT, Al-Jazeera, CCTV, enz. doen dat ook allemaal. Oogt wel zo professioneel, en het heeft wat meer aantrekkingskracht op westerse kijkers. Het stikt in de VS en Canada van mensen met Oekraïense afkomst, dus om het Oekraïens te houden moet ook geen probleem zijn. Maar in plaats daarvan krijgen we dit:quote:
[..]
Gewoon een paar journalisten etc. uit de VS laten overkomen, zal geen probleem moeten zijn.
Soort van Michele Bachmann, een gehersenspoelde blik.
Doe mij maar Abby Martin:quote:
Dit lijkt mij ook een goed plan.quote:
[..]
Het wordt nu tijd dat het oosten weer gestabiliseerd wordt na de agressie uit Kiev. Een Russische vredesmacht en hulp voor de mensen zodat ze weer veilig op straat kunnen en de winkels weer gevuld kunnen worden.
Daarna kunnen er verkiezingen georganiseerd worden en kan de deelstaat op democratische wijze verder bestuurd worden. Het gebied Tm Odessa zou onder deze nieuwe deelrepubliek moeten vallen.Het blijft onderdeel van Oekraine, maar Kiev heeft er niets te zeggen. Zo wordt er recht gedaan aan alle belangen en wordt het bloedvergieten gestopt.
En sinds wanneer is een soevereine staat een reden om het land niet binnen te vallen?quote:
[..]
nee, maar dan geef je de Oekraïne al bij voorbaat op.
Tis nog steeds een soevereine staat. Als Rusland dat niet leuk vindt, jammer voor hun.
Die soevereine staat waar jij het over hebt, dat is een staat waar een democratische regering is weggejaagd door een coupe die gefinancierd is door de landen van de NAVO.
Ben je dat vergeten of wil je dat gewoon even niet zien?
Mwa, een klein/opgesplitst/gefederaliseerd Oekraine hoeft niet slecht te zijn imo. Dan zou ieder stuk zijn eigen beleid t.a.v buitenland voeren zonder protest van de ander. (en dan zou waarschijnlijk oost: zeer pro-russisch, zuid: gematigd pro-russisch, midden: gematigd pro-westers en west: zeer pro-westers, zijn.)quote:
ZUID=Oekraine is ook verloren , Oekraïne gaat heel erg klein worden
Het probleem is dat het Westen, Rusland en Oekraine zelf hier geen vrede mee kunnen nemen en alles (pro-hun) willen hebben.
Hoe doet dat plan ook maar enigszins recht aan de situatie? Kiev trekt op deze wijze genadeloos aan het kortste eind.quote:
[..]
Dit lijkt mij ook een goed plan.
Dat is telkens de 'constructieve' oplossing die de pro-Russische types hier aandragen: 'geef de separatisten en Rusland gewoon alles wat ze willen'.
En dan zogenaamd onder het mom van vrede.
Komt dit nou serieus uit de mond van een pool?quote:
kloptquote:
[..]Die soevereine staat waar jij het over hebt, dat is een staat waar een democratische regering is gerealiseerd door verkiezingen
Een masochistische Pool, blijkbaar...quote:
[..]
Komt dit nou serieus uit de mond van een pool?
De vakantiegangers krijgen nucleare materiaal mee om te oefenen
Zal tijd worden voor een paar proef lanceringen door de NATO boven Moskou
http://www.telegraaf.nl/b(...)an_in_Estland__.html
quote:Obama reist woensdagavond naar Wales voor de NAVO-top
quote:wo 03 sep 2014, 08:58
Rusland oefent met nucleaire eenheden
MOSKOU - Rusland houdt in september nog een grote oefening met de eenheden die het Russische nucleaire wapenarsenaal beheren. Ook zullen er oefeningen worden gehouden met het materieel.
Dat heeft het Russische ministerie van Defensie woensdag bekendgemaakt, aldus persbureau Ria Novosti.
Ik zie niet in waarom Rusland niet zou mogen oefenen met dat materiaal zolang ze op eigen grondgebied blijven? Frankrijk doet dat ook regelmatig, om over de VS maar niet te spreken...quote:
http://www.telegraaf.nl/b(...)ening_Rusland__.html
De vakantiegangers krijgen nucleare materiaal mee om te oefenen
Zal tijd worden voor een paar proef lanceringen door de NATO boven Moskou
http://www.telegraaf.nl/b(...)an_in_Estland__.html
[..]
Wie zegt dat het niet mag?quote:
[..]
Ik zie niet in waarom Rusland niet zou mogen oefenen met dat materiaal zolang ze op eigen grondgebied blijven? Frankrijk doet dat ook regelmatig, om over de VS maar niet te spreken...
''Zal tijd worden voor een paar proef lanceringen door de NATO boven Moskou'' -Homme7-quote:
Moskou geeft een duidelijk signaal af met die oefeningen - waarmee niet gezegd is dat dat niet mag. Wellicht is het inderdaad eens tijd om die Russen een koekje van eigen deeg te geven.quote:
[..]
''Zal tijd worden voor een paar proef lanceringen door de NATO boven Moskou'' -Homme7-
Ja, je gaat bijna hopen dat er krakers in hun huizen komen te zitten, zul je zien dat ze naar de politie hollen, en die vertelt ze dan: "Ja, sorry, die krakers zeggen dat ze er niet zitten, dus dan is het toch prima? Niet zo moeilijk doen hoor. En anders: laat ze jullie huizen houden, dan is het probleem maar opgelost."quote:Op woensdag 3 september 2014 08:59 schreef KoosVogels het volgende:
Dat is telkens de 'constructieve' oplossing die de pro-Russische types hier aandragen: 'geef de separatisten en Rusland gewoon alles wat ze willen'.
Het is toch niet meer serieus te nemen.
Onhoudbaar verhaal, die EU (de huidige agenda dan). Daar komt de bevolking ooit tegen in opstand. En goed ook.
Haha.quote:
Onhoudbaar verhaal, die EU (de huidige agenda dan). Daar komt de bevolking ooit tegen in opstand. En goed ook.
Nee.
Sommige mensen lezen te veel boeken of zijn te erg in de geschiedenis blijven hangen.quote:
Beschermen? Gewoon rooftocht.quote:
Uitsluiten van Europese sporttoernooien. Ik heb er nauwelijks meer woorden voor. Tegelijkertijd mag Israël wel doodleuk aan alles en iedereen deelnemen -daarin zit de Europese hypocrisie. Tegelijkertijd is de klacht tegen Assad dat het de burgerbevolking beschiet (precies zoals Poroshenko al maanden doet) en wordt het Rusland verboden haar zielsverwanten te beschermen (precies zoals het Westen in Syrië doet, door daar groepen rebellen te steunen).
Onhoudbaar verhaal, die EU (de huidige agenda dan). Daar komt de bevolking ooit tegen in opstand. En goed ook.
mag best hoor, ze mogen er ook wel een paar laten afgaan, ergens in siberie ofzoquote:
[..]
Ik zie niet in waarom Rusland niet zou mogen oefenen met dat materiaal zolang ze op eigen grondgebied blijven? Frankrijk doet dat ook regelmatig, om over de VS maar niet te spreken...
Kan dat? En dan?quote:
[..]
Sommige mensen lezen te veel boeken of zijn te erg in de geschiedenis blijven hangen.
Ja.quote:
Het is een regen van leugens en misleiding. Dat besef zal ook bij de domme massa wel een keer landen. Kwestie van tijd.
Bovendien toont het optreden van Israël aan (met de recente landjepik) dat het de EU niet om mensenrechten of andere morele doelen gaat, maar dat er een hypocriete politieke agenda achter schuilt.
Je rept over leugens en misleiding terwijl je hierboven verkondigt dat Rusland niets anders doet dan haar eigen mensen 'beschermen'.quote:
[..]
Ja.
Het is een regen van leugens en misleiding. Dat besef zal ook bij de domme massa wel een keer landen. Kwestie van tijd.
Ik krijg het idee dat jij niet in staat bent om leugens te doorzien.
tegen die paar vakantiegangers??quote:
Oekraine heeft duidelijk verloren dat ze nu maar gouw de witte vlag hijsen.
Hoe laf dat ook klinkt, misschien moeten ze dat maar doen... Dan komen ze er misschien nog vanaf met een autonome regio in het oosten en kunnen ze zich daarna hergroeperen.quote:
Oekraine heeft duidelijk verloren dat ze nu maar gouw de witte vlag hijsen.
Ik vrees dat er veel meer dan een autonome regio verloren gaat als ze nu doorgaan, om over het verlies aan mensenlevens nog maar te zwijgen.
Tja om eens aan de geschiedenis te denken. Vietnam kan een mooi model zijn voor de Oekraïne om toch van Rusland te winnen. Op steun van de EU en de NAVO hoeven ze niet te rekenen. Dus inderdaad de witte vlag hijsen of overstappen op een guerrilla oorlog.quote:
Oekraine heeft duidelijk verloren dat ze nu maar gouw de witte vlag hijsen.
Vraag aan jou: waarom wordt Israël dan geen strobreed in de weg gelegd? We kunnen beide hardop stellen dat haar optredens steviger zijn dan de Russische -is het niet? Inclusief annexatie van land.quote:
[..]
Je rept over leugens en misleiding terwijl je hierboven verkondigt dat Rusland niets anders doet dan haar eigen mensen 'beschermen'.
Ik krijg het idee dat jij niet in staat bent om leugens te doorzien.
"Rusland en Poetin zijn lievvvvvvv, want ze zijn tegen de EU. Want de EU is stom. "quote:
[..]
Je rept over leugens en misleiding terwijl je hierboven verkondigt dat Rusland niets anders doet dan haar eigen mensen 'beschermen'.
Ik krijg het idee dat jij niet in staat bent om leugens te doorzien.
Snap dat nou eens een keer joh
Dat is ook altijd het probleem met al die Euro critici in dit conflict.quote:
[..]
Je rept over leugens en misleiding terwijl je hierboven verkondigt dat Rusland niets anders doet dan haar eigen mensen 'beschermen'.
Ik krijg het idee dat jij niet in staat bent om leugens te doorzien.
Europa en het Westen zouden ons massaal voorliegen, maar Rusland is goudeerlijk.
Dat is natuurlijk je reinste bullshit. Als het echt kritische mensen waren en niet alleen maar zelf-hatende Europa-bashers zouden ze net zo goed dezelfde kritiek op Rusland geven.
Maar ik constateer dat ze dat voor het grootste deel niet doen, dus we kunnen ze daarom ook eigenlijk niet serieus nemen.
Dat gaat het zeker worden, je kunt de bevolking niet dwingen om tegen haar zinquote:
. Dus inderdaad de witte vlag hijsen of overstappen op een guerrilla oorlog.
en landen die zich aansluiten bij de EU die worden gedwongen door Amerikaquote:
[..]
"Rusland en Poetin zijn lievvvvvvv, want ze zijn tegen de EU. Want de EU is stom. "
Snap dat nou eens een keer joh
Uiteraard. De Oekraïne heeft altijd al het liefste gewoon bij Rusland willen horen, zo leert de geschiedenis ons, maar mag dat niet van de VS en de EUquote:
[..]
en landen die zich aansluiten bij de EU die worden gedwongen door Amerika
Alles kan natuurlijk. Het hangt alleen af wat je moreel bijvoorbeeld bereid bent om daar voor op zij te zetten. Poetin veel bijvoorbeeld.quote:
[..]
Dat gaat het zeker worden, je kunt de bevolking niet dwingen om tegen haar zin
Ik ben ook fel gekant tegen hetgeen Israël uitspookt in Gaza en hekel daarin de opstelling van de EU.quote:
[..]
Vraag aan jou: waarom wordt Israël dan geen strobreed in de weg gelegd? We kunnen beide hardop stellen dat haar optredens steviger zijn dan de Russische -is het niet? Inclusief annexatie van land.
Maar dat betekent niet dat ik de acties van Rusland plots goedkeur. Dat zou toch raar zijn? Omdat de EU te weinig actie onderneemt tegen Israël, is Rusland plots tof? Wat is dat voor rare manier van denken?
Rusland heeft niet eens een normaal functionerende pers. Persvrijheid is daar nauwelijks aanwezig.quote:
[..]
Dat is ook altijd het probleem met al die Euro critici in dit conflict.
Europa en het Westen zouden ons massaal voorliegen, maar Rusland is goudeerlijk.
Dat is natuurlijk je reinste bullshit. Als het echt kritische mensen waren en niet alleen maar zelf-hatende Europa-bashers zouden ze net zo goed dezelfde kritiek op Rusland geven.
Maar ik constateer dat ze dat voor het grootste deel niet doen, dus we kunnen ze daarom ook eigenlijk niet serieus nemen.
Maar het is natuurlijk het westen dat evil en leugenachtig bezig is.
Juist.
Ik ben het wel met je eens. Maar het beleid is wel enigszins hypocriet te noemen. De normen voor een land gelden niet voor een ander land.quote:
[..]
Ik ben ook fel gekant tegen hetgeen Israël uitspookt in Gaza en hekel daarin de opstelling van de EU.
Maar dat betekent niet dat ik de acties van Rusland plots goedkeur. Dat zou toch raar zijn? Omdat de EU te weinig actie onderneemt tegen Israël, is Rusland plots tof? Wat is dat voor rare manier van denken?
Het is een feit, tegen Rusland valt niet veel te beginnen. Take it or leave it.
http://marketupdate.nl/ni(...)er-samenwerken-2014/
Tsja, internationale politiek is nou eenmaal niet gespeend van hypocrisie. Sterker, het is inherent eraan.quote:
[..]
Ik ben het wel met je eens. Maar het beleid is wel enigszins hypocriet te noemen. De normen voor een land gelden niet voor een ander land.
Ik bekritiseer ook niet wat jij ervan vindt, maar heb kritiek op het EU-beleid. Gelukkig bevestig je me daarin.quote:
[..]
Ik ben ook fel gekant tegen hetgeen Israël uitspookt in Gaza en hekel daarin de opstelling van de EU.
Maar dat betekent niet dat ik de acties van Rusland plots goedkeur. Dat zou toch raar zijn? Omdat de EU te weinig actie onderneemt tegen Israël, is Rusland plots tof? Wat is dat voor rare manier van denken?
De vraag staat nog steeds open waarom de EU zich zo (hypocriet) gedraagt. Spreek je daar eens over uit? Hypothetisch?
Het westen?quote:
Ik zou me maar aansluiten bij de sterkste.
Dat die twee landen closer zijn geworden is een feit, maar no way dat China wil bloeden voor Rusland als ze zelf geen slaatje uit de situatie in kwestie zou kunnen slaan.quote:
Rusland gaat meer samenwerken met China. 'Ook op militair gebied werken de twee supermachten steeds meer samen. Zo werd vorig jaar een gezamenlijke militaire training georganiseerd, voor China de grootste militaire oefening met een bondgenoot sinds tijden.'
Het is een feit, tegen Rusland valt niet veel te beginnen. Take it or leave it.
http://marketupdate.nl/ni(...)er-samenwerken-2014/
Het westen is op dit moment overal aan het verliezen.quote:
Natuurlijk is de EU/het westen hypocriet en tot op zekere hoogte hekel ik dat. Maar uiteindelijk woon ik in het westen en ben er onderdeel van. Om die reden kan ik westerse hypocrisie beter verteren dan de Russische of Chinese variant.quote:
[..]
Ik bekritiseer ook niet wat jij ervan vindt, maar heb kritiek op het EU-beleid. Gelukkig bevestig je me daarin.
De vraag staat nog steeds open waarom de EU zich zo (hypocriet) gedraagt. Spreek je daar eens over uit? Hypothetisch?
Is dat hypocriet van mijn kant? Jazeker.
quote:
Het westen is op dit moment overal aan het verliezen.
Dit noem ik paniekvoetbal.quote:
[..]
Dat die twee landen closer zijn geworden is een feit, maar no way dat China wil bloeden voor Rusland als ze zelf geen slaatje uit de situatie in kwestie zou kunnen slaan.
Leg uit?quote:
Ook zo'n mythe.quote:
Enig idee hoeveel weerstand Rusland kan verdragen? Over welke industrie, kennis en grondstoffen ze beschikt, voor een militaire uitputtingsslag?
Ze verloren tijdens de tweede wereldoorlog 27 miljoen manschappen en marcheerden fluitend naar de Noordzee-kust. Russen kunnen lijden. Westerlingen niet -die willen brood op de plank zien in plaats van vechten. Kansloze strijd.
Sommige figuren leven echt in een waanwereld.quote:
En Hitler was de grote verliezer.quote:
[..]
Ook zo'n mythe.
Enig idee hoeveel weerstand Rusland kan verdragen? Over welke industrie, kennis en grondstoffen ze beschikt, voor een militaire uitputtingsslag?
Ze verloren tijdens de tweede wereldoorlog 27 miljoen manschappen en marcheerden fluitend naar de Noordzee-kust. Russen kunnen lijden. Westerlingen niet -die willen brood op de plank zien in plaats van vechten. Kansloze strijd.
Als je buren hebt, die zo nu en dan eens binnenwippen, om je bussen op te blazen, dan word je daar ook niet vrolijk van.
Maar dit terzijde.
De EU kan je eigenlijk niks verwijten. De EU is een monetaire unie. En geen politieke en militaire unie. Zoals de Russische federatie of de Verenigde Staten. En daardoor niet instaat om effectief te reageren. De EU is eigenlijk een hopeloos verdeeld wat dat aangaat.quote:
[..]
Ik bekritiseer ook niet wat jij ervan vindt, maar heb kritiek op het EU-beleid. Gelukkig bevestig je me daarin.
Dat geldt voor mij ook. Ik beschouw haar als mijn ouders want ik ben een kind van het Westen. Ik ben teleurgesteld in ze, maar -houden van- zal nooit vervallen.quote:
[..]
Natuurlijk is de EU/het westen hypocriet en tot op zekere hoogte hekel ik dat. Maar uiteindelijk woon ik in het westen en ben er onderdeel van. Om die reden kan ik westerse hypocrisie beter verteren dan de Russische of Chinese variant.
Is dat hypocriet van mijn kant? Jazeker.
Alleen de anti-Rusland politiek vind ik te dom voor woorden. Onverdraagbaar bijna.
Ten eerste is die particuliere geschiedenis irrelevant. Ten tweede is jouw uitleg zéér gebrekkig. Zo vergeet je namelijk te vermelden dat Rusland het aflegde tegen een Duitsland dat op twee fronten bezig was tot de VS aanspoelde in Frankrijk én dat Rusland al vanaf het begin van de oorlog miljarden aan materialen vd VS kreeg. Ten derde, ik ontken nergens dat Rusland aardig wat kan verdragen.quote:
Ook zo'n mythe.
Enig idee hoeveel weerstand Rusland kan verdragen? Over welke industrie, kennis en grondstoffen ze beschikt, voor een militaire uitputtingsslag?
Ze verloren tijdens de tweede wereldoorlog 27 miljoen manschappen en marcheerden fluitend naar de Noordzee-kust. Russen kunnen lijden. Westerlingen niet -die willen brood op de plank zien in plaats van vechten. Kansloze strijd.
Op geen van de fronten wint het Westen op dit moment. Niet in Irak. Niet in Afghanistan niet tegen de IS. Het lijstje niet is lang sinds WO2.quote:
Oh, de naïviteit. Iemand anders zin om deze jongen het een en ander bij te brengen?quote:
Op geen van de fronten wint het Westen op dit moment. Niet in Irak. Niet in Afghanistan niet tegen de IS. Het lijstje niet is lang sinds WO2.
quote:
[..]
Op geen van de fronten wint het Westen op dit moment. Niet in Irak. Niet in Afghanistan niet tegen de IS. Het lijstje niet is lang sinds WO2.
Ik niet. In mijn ogen staan Russen namelijk voor alles wat fout is in deze wereld.quote:
Alleen de anti-Rusland politiek vind ik te dom voor woorden. Onverdraagbaar bijna.
Repressie, pestgedrag en machtsvertoon vormen een vast onderdeel van het Russische beleid. Vrijheid van meningsuiting is door het Kremlin aan banden gelegd evenals de persvrijheid. Ik koester geen spatje sympathie voor Rusland en vind ook dat we niet streng genoeg kunnen zijn voor dat baggerland.
klets niet zo dom johquote:
Rusland gaat meer samenwerken met China. 'Ook op militair gebied werken de twee supermachten steeds meer samen. Zo werd vorig jaar een gezamenlijke militaire training georganiseerd, voor China de grootste militaire oefening met een bondgenoot sinds tijden.'
Het is een feit, tegen Rusland valt niet veel te beginnen. Take it or leave it.
http://marketupdate.nl/ni(...)er-samenwerken-2014/
Ik wil hiermee aantonen tot welke offers ze in staat is en hoe lang de adem is, in tegenstelling tot het verwende Westen -mocht het op een militair treffen aankomen.quote:
[..]
Ten eerste is die particuliere geschiedenis irrelevant. Ten tweede is jouw uitleg zéér gebrekkig. Zo vergeet je namelijk te vermelden dat Rusland het aflegde tegen een Duitsland dat op twee fronten bezig was tot de VS aanspoelde in Frankrijk én dat Rusland al vanaf het begin van de oorlog miljarden aan materialen vd VS kreeg. Ten derde, ik ontken nergens dat Rusland aardig wat kan verdragen.
Maar de vergelijking is eigenlijk niet relevant, want we hebben inmiddels kernwapens.
Dat is juist denk ik ook het probleem. Het probleem van de bedreigingen tegen de westerse democratie en manier van leven worden niet serieus genomen.quote:
[..]
Oh, de naïviteit. Iemand anders zin om deze jongen het een en ander bij te brengen?
Als je dan toch aan het vergelijken bent: de Russen duldden toen ook geen Duitsers op hun grondgebied. En Oekraine moet dat nu wel pikken, hm?quote:
[..]
Ook zo'n mythe.
Enig idee hoeveel weerstand Rusland kan verdragen? Over welke industrie, kennis en grondstoffen ze beschikt, voor een militaire uitputtingsslag?
Ze verloren tijdens de tweede wereldoorlog 27 miljoen manschappen en marcheerden fluitend naar de Noordzee-kust. Russen kunnen lijden. Westerlingen niet -die willen brood op de plank zien in plaats van vechten. Kansloze strijd.
Het Duitse leger kreeg ruim de gelegenheid te trainen op Russische grondgebied. Zal het wel weer fout hebben maar kan me vaag iets herinneren wat het Molotov-Ribbentrop pact heet.quote:Op woensdag 3 september 2014 09:58 schreef OeJ het volgende:
[..]
Als je dan toch aan het vergelijken bent: de Russen duldden toen ook geen Duitsers op hun grondgebied.
Toch ff als toevoeging; er zijn geruchten dat de daadwerkelijke spending van China (veel) hoger ligt.quote:
[..]
klets niet zo dom joh
[ afbeelding ]
Ben het er idd wel mee eens dat ze (nog) geen kans tegen het westen zouden hebben overigens.
Naja, er waren natuurlijk nog wel meer verliezersquote:
[..]
En Hitler was de grote verliezer.
Hear, hear.quote:
[..]
Ik niet. In mijn ogen staan Russen namelijk voor alles wat fout is in deze wereld.
Repressie, pestgedrag en machtsvertoon vormen een vast onderdeel van het Russische beleid. Vrijheid van meningsuiting is door het Kremlin aan banden gelegd evenals de persvrijheid. Ik koester geen spatje sympathie voor Rusland en vind ook dat we niet streng genoeg kunnen zijn voor dat baggerland.
Dat schuilt met name in jouw onderbuik, ben ik bang. Op gebieden van repressie, pestgedrag en machtsvertoon wordt Rusland overtroffen door het Westen (met name de VS en Israël).quote:
[..]
Ik niet. In mijn ogen staan Russen namelijk voor alles wat fout is in deze wereld.
Repressie, pestgedrag en machtsvertoon vormen een vast onderdeel van het Russische beleid. Vrijheid van meningsuiting is door het Kremlin aan banden gelegd evenals de persvrijheid. Ik koester geen spatje sympathie voor Rusland en vind ook dat we niet streng genoeg kunnen zijn voor dat baggerland.
Vrijheid van meningsuiting en persvrijheid hebben wij wel meer dan zij. Alleen vind ik die zaken persoonlijk humanitair gezien van lager statuur als de eerdere voorbeelden.
Ons moreel superieure Westen is niet eens in staat Guantánamo Bay op te lossen bijvoorbeeld. Op een stukje geannexeerd Cuba. En heel wat EU-leden zijn daar medeplichtig aan, met die fijne CIA-vluchten en gevangenissen. Goed bezig!
Ach elke staat heeft wel wat zwarts op het blazoen.quote:
Ons moreel superieure Westen is niet eens in staat Guantánamo Bay op te lossen bijvoorbeeld. Op een stukje geannexeerd Cuba.
Dat bedoel ik natuurlijk niet. Toen de Duitsers binnenvielen met tanks, werden ze buitengetrapt. Dôh.quote:
[..]
Het Duitse leger kreeg ruim de gelegenheid te trainen op Russische grondgebied. Zal het wel weer fout hebben maar kan me vaag iets herinneren wat het Molotov-Ribbentrop pact heet.
Ik ben dan ook geen fan van de VS, dus waarom in godsnaam altijd dat verrekte land erbij slepen? Ik heb alle recente conflicten die de VS zijn gestart, fel bekritiseerd. Waarom moet ik dan telkens aanhoren dat de VS ook een gemeen land is?quote:
[..]
Dat schuilt met name in jouw onderbuik, ben ik bang. Op gebieden van repressie, pestgedrag en machtsvertoon wordt Rusland overtroffen door het Westen (met name de VS en Israël).
Vrijheid van meningsuiting en persvrijheid hebben wij wel meer dan zij. Alleen vind ik die zaken persoonlijk humanitair gezien van lager statuur als de eerdere voorbeelden.
Ons moreel superieure Westen is niet eens in staat Guantánamo Bay op te lossen bijvoorbeeld. Op een stukje geannexeerd Cuba.
Europa, want ik ben in eerste instantie Nederlander en daarna een Europeaan, doet het op die gebieden veel beter. Ik heb dus geen boodschap aan je jankverhaal.
http://nos.nl/artikel/694(...)len-de-dreiging.html
"We zijn bang", zeggen de Balten
http://nos.nl/artikel/694115-we-zijn-bang-zeggen-de-balten.html
quote:Intimidatie
Estland, Letland en Litouwen hebben geprobeerd om zo snel mogelijk lid te worden van de NAVO. "Ze zagen de bui twintig jaar geleden al hangen", aldus Bult. "Rusland kon zich gaan revancheren voor de Koude Oorlog, zeker in de tijd van Boris Jeltsin. Sinds Poetin terug is, is dat gevoel alleen maar sterker geworden. Denk aan Georgië in 2008. Daarnaast doet Rusland militaire oefeningen aan de noordwestkant van het land. Dat is toch wel intimiderend machtsvertoon."
Dat viel in het begin wel mee trouwens.quote:
[..]
Dat bedoel ik natuurlijk niet. Toen de Duitsers binnenvielen met tanks, werden ze buitengetrapt. Dôh.
Ja, veeg het daarmee maar onder het tapijt.quote:
[..]
Ach elke staat heeft wel wat zwarts op het blazoen.
Ik ben ook geen van de VS. Maar ze doen in elk geval veel meer dan de EU. Ook is dat in bepaalde ogen niet altijd moreel juist. Het probleem met de EU is eerder denk ik een hoop praten maar geen daden.quote:
[..]
Ik ben dan ook geen fan van de VS, dus waarom in godsnaam altijd dat verrekte land erbij slepen? Ik heb alle recente conflicten die de VS zijn gestart, fel bekritiseerd. Waarom moet ik dan telkens aanhoren dat de VS ook een gemeen land is?
Europa, want ik ben in eerste instantie Nederlander en daarna een Europeaan, doet het op die gebieden veel beter. Ik heb dus geen boodschap aan je jankverhaal.
Je wijst met je vinger naar de buren, die de straat niet aangeveegd hebben. Maar in jouw tuin ligt tonnen kernafval.quote:
[..]
Ik ben dan ook geen fan van de VS, dus waarom in godsnaam altijd dat verrekte land erbij slepen? Ik heb alle recente conflicten die de VS zijn gestart, fel bekritiseerd. Waarom moet ik dan telkens aanhoren dat de VS ook een gemeen land is?
Europa, want ik ben in eerste instantie Nederlander en daarna een Europeaan, doet het op die gebieden veel beter. Ik heb dus geen boodschap aan je jankverhaal.
Mijn punt is dat je eerst je eigen bende opgeruimd moet hebben, voor je over iemand anders' zooi begint. En de VS behoort helaas voor jou tot onze onomstreden Atlantische eenheid, ons gezamenlijke buitenlandbeleid. En zij zijn de vervuiler, wat mij betreft.
Je zult ongetwijfeld met me eens zijn dat deze denkwijze op z'n minst aantrekkelijk genoemd kan worden. Zelfkritiek, ook wel genoemd.
De mongolen van Djenghis Khan deden dat letterlijk trouwens. Los daarvan de winnaar van een militair en of economisch conflict bepaald vaak wat vaak achteraf moreel juist is.quote:
[..]
Ja, veeg het daarmee maar onder het tapijt.
Die Balten proberen ons enkel hiermee betrokken te krijgen in hun (enigsinds begrijpelijke) Ruslandhaat. Net als die uispraak van die Litouwse president dat er al sprake was van een Europese oorlog...quote:
"Baltische staten voelen de dreiging"
http://nos.nl/artikel/694(...)len-de-dreiging.html
"We zijn bang", zeggen de Balten
http://nos.nl/artikel/694115-we-zijn-bang-zeggen-de-balten.html
[..]
Ik geloof persoonlijk niet dat Putin de problemen op de hals zou durven te halen van een aanval op een NAVO-lid.
Neemt niet weg, als Rusland wel iets probeert mogen/moeten we natuurlijk hard reageren.
Het westen heeft geen gezamenlijk buitenlandbeleid. Weet niet of je het nieuws een beetje hebt gevolgd de laatste tijd. De neuzen staan niet bepaald dezelfde kant op.quote:
[..]
Je wijst met je vinger naar de buren, die de straat niet aangeveegd hebben. Maar in jouw tuin ligt tonnen kernafval.
Mijn punt is dat je eerst je eigen bende opgeruimd moet hebben, voor je over iemand anders' zooi begint. En de VS behoort helaas voor jou tot onze onomstreden Atlantische eenheid, ons gezamenlijke buitenlandbeleid. En zij zijn de vervuiler, wat mij betreft.
Maar goed, feit blijft dat jij een aantal postings terug het gedrag van Rusland bedekte met de mantel der liefde. Waarom is dat precies? Omdat je het westen stout vindt, is Rusland automatisch goed?
We hebben nu niet met de geschiedenis van doen, maar met vandaag. Poetin neemt blijkbaar de ruimte die je hem geeft...net een kleuter.quote:
[..]
Ja, veeg het daarmee maar onder het tapijt.
Voor dat opruimen als dat al gebeurd is er vaak een ramp, revolutie of oorlog nodig. De grootste uitvindingen zoals de computer en de vliegtuigmotor zijn naar aanleiding van een oorlog uitgevonden.quote:
[..]
Je wijst met je vinger naar de buren, die de straat niet aangeveegd hebben. Maar in jouw tuin ligt tonnen kernafval.
Mijn punt is dat je eerst je eigen bende opgeruimd moet hebben, voor je over iemand anders' zooi begint. En de VS behoort helaas voor jou tot onze onomstreden Atlantische eenheid, ons gezamenlijke buitenlandbeleid. En zij zijn de vervuiler, wat mij betreft.
RT is wel degelijk ordinaire propaganda, maar dit was gewoon erg kinderachtig .quote:
[..]
Het was wel te verwachten, ergens op ingaan is natuurlijk wel erg confronterend, weglopen is lekker makkelijk natuurlijk.
Maar goed, dan kunnen ze wel zeggen dat RT het grote kwaad is natuurlijk en alleen propaganda uitzenden, zonder de andere kant te laten zien.
Net als Adolf Hitler toentertijd.quote:
[..]
We hebben nu niet met de geschiedenis van doen, maar met vandaag. Poetin neemt blijkbaar de ruimte die je hem geeft...net een kleuter.
Rusland vocht toch niet eens mee in de Oekraine?twitter:AFP twitterde op woensdag 03-09-2014 om 10:00:52#BREAKING Putin and Poroshenko agree to ceasefire in east Ukraine: Kiev reageer retweet
Rusland heeft zijn nooit ontkend dat zij invloed heeft op de seperatisten.quote:Rusland vocht toch niet eens mee in de Oekraine?twitter:AFP twitterde op woensdag 03-09-2014 om 10:00:52
quote:
[..]
Rusland heeft zijn nooit ontkend dat zij invloed heeft op de seperatisten. Russen
Rusland heft niets met die vakantiegangers te makenquote:Rusland en Oekraïne sluiten permanent bestand
De Oekraïense president Petro Porosjenko en zijn Russische ambtsgenoot Vladimir Poetin hebben een akkoord bereikt over een permanent staakt-het-vuren in het oosten van Oekraïne.
Oekraïne en het Westen betichten Rusland ervan de pro-Russische separatisten in het oosten van Oekraïne in woord en daad te steunen. Moskou ontkent dit met klem.
De seperatisten zijn idd voornamelijk etnische Russen in de donbass.quote:
Huillie.quote:
[..]
Dat schuilt met name in jouw onderbuik, ben ik bang. Op gebieden van repressie, pestgedrag en machtsvertoon wordt Rusland overtroffen door het Westen (met name de VS en Israël).
Vrijheid van meningsuiting en persvrijheid hebben wij wel meer dan zij. Alleen vind ik die zaken persoonlijk humanitair gezien van lager statuur als de eerdere voorbeelden.
Ons moreel superieure Westen is niet eens in staat Guantánamo Bay op te lossen bijvoorbeeld. Op een stukje geannexeerd Cuba. En heel wat EU-leden zijn daar medeplichtig aan, met die fijne CIA-vluchten en gevangenissen. Goed bezig!
Samen met China zéker.quote:
[..]
Ten derde, ik ontken nergens dat Rusland aardig wat kan verdragen.
Dat is geen hypocrisie.quote:
Uitsluiten van Europese sporttoernooien. Ik heb er nauwelijks meer woorden voor. Tegelijkertijd mag Israël wel doodleuk aan alles en iedereen deelnemen -daarin zit de Europese hypocrisie. Tegelijkertijd is de klacht tegen Assad dat het de burgerbevolking beschiet (precies zoals Poroshenko al maanden doet) en wordt het Rusland verboden haar zielsverwanten te beschermen (precies zoals het Westen in Syrië doet, door daar groepen rebellen te steunen).
Onhoudbaar verhaal, die EU (de huidige agenda dan). Daar komt de bevolking ooit tegen in opstand. En goed ook.
En vooral wat de verdere afspraken daarover zullen zijnquote:
Ben benieuwd of het staakt het vuren stand houd.
waarschijnlijk kan rusland nu niet aansluiten bij de Krim over landquote:
[..]
En vooral wat de verdere afspraken daarover zullen zijn
Nop.quote:
Ben benieuwd of het staakt het vuren stand houd. Denk van niet eigenlijk.
Poetin gaat gewoon verder met zijn incursie.
oekraine moet een sterk defensieblok in het zuiden aanleggen , met veel raketten, en intussen meer toenadering tot de NATO zoeken , met versterking van de luchtmachtquote:
[..]
Nop.
Poetin gaat gewoon verder met zijn incursie.
Je zou het wel denken als je leest wat de media nu schrijven over het akkoord. Het klinkt alsof het allemaal is opgelost, zomaar uit het niets.quote:
Ben benieuwd of het staakt het vuren stand houd. Denk van niet eigenlijk.
Weet je nog wat Poetin zei? Twee weken had ie nodig.quote:
[..]
oekraine moet een sterk defensieblok in het zuiden aanleggen , met veel raketten
quote:
Rusland gaat meer samenwerken met China. 'Ook op militair gebied werken de twee supermachten steeds meer samen. Zo werd vorig jaar een gezamenlijke militaire training georganiseerd, voor China de grootste militaire oefening met een bondgenoot sinds tijden.'
Het is een feit, tegen Rusland valt niet veel te beginnen. Take it or leave it.
http://marketupdate.nl/ni(...)er-samenwerken-2014/
Daaarom moet hij de tijd nu gaan gebruiken om bij de NATO te komen in vredestijdquote:
[..]
Weet je nog wat Poetin zei? Twee weken had ie nodig.
Nee joh, dat is uit het rekverband gerukt..quote:
[..]
Weet je nog wat Poetin zei? Twee weken had ie nodig.
quote:
Kennelijk is het een soort geestelijke blokkade.
Ja, één week zal ook wel lukken.quote:
[..]
Nee joh, dat is uit het rekverband gerukt..
twitter:JF991 twitterde op woensdag 03-09-2014 om 10:20:55Another cease-fire in which Putin has time to consolidate and bring in more troops. reageer retweet
Heb een dejavu. Had ik dit gisteren niet al uitgelegd?quote:
Rusland die een NAVO land gaat aanvallen?quote:
"Baltische staten voelen de dreiging"
http://nos.nl/artikel/694(...)len-de-dreiging.html
"We zijn bang", zeggen de Balten
http://nos.nl/artikel/694115-we-zijn-bang-zeggen-de-balten.html
[..]
Verwachten ze dat die Putin aan de speed zit ofzo?
Eerder gebleken dat dat nog jaren kan duren, zelfs als alles meezit. Daarnaast heb ik een donkerbruin vermoeden als er al een vredesverdrag is, dat niet lid worden van de NAVO een van de Russische eisen is. (herinner je: dit was niet onbespreekbaar voor Poroshenko)quote:
[..]
Daaarom moet hij de tijd nu gaan gebruiken om bij de NATO te komen in vredestijd
Poetin over het westen heen laten lopen, werkt in ons voordeel.quote:
Het blijft achterlijk hoe sommige mensen hun eigen belangen niet kennen.
Kennelijk is het een soort geestelijke blokkade.
Snap je dat niet?
Mogen ze dat ook nog zelf ook nog bepalen?quote:
Het is nu tijd om alle landen daar bij de NATO onder te brengen en de defensie fors te upgraden daar en wel. asap
Nee dat doet Rusland niet dat doen de Estse seperatisten en de seperatisten uit Litouwen! Allemaal onder leiding van ene Strelkov en Borodaj maar dan net iets anders. Rusland verdedigt alleen trouw zijn bevolking en belangenquote:
[..]
Rusland die een NAVO land gaat aanvallen?
Verwachten ze dat die Putin aan de speed zit ofzo?
quote:Op woensdag 3 september 2014 10:30 schreef Frutsel het volgende:
[..]
Nee dat doet Rusland niet dat doen de Estse seperatisten en de seperatisten uit Litouwen! Allemaal onder leiding van ene Strelkov en Borodaj maar dan net iets anders. Rusland verdedigt alleen trouw zijn bevolking en belangen
Idd, zelfs op de seperatistenmanier is dat suicidaal.quote:
Verwachten mensen hier nu serieus dat Putin lijp gaat doen met een NAVO land?
Daarnaast heeft vlad terugkeer van etnische Russen uit die landen naar het 'moederland' altijd gesteund, lijkt me vreemd dat te doen als je stoute plannen hebt.
ja maar, ja maar... maar...maar... we hebben nukes!!!quote:
[..]
Idd, zelfs op de seperatistenmanier is dat suicidaal.
Als voorbereiding op wat ik bijna onvermijdelijk zie gebeuren een WO3 neem ik dan aan?quote:
Het is nu tijd om alle landen daar bij de NATO onder te brengen en de defensie fors te upgraden daar en wel. asap
Ik hoop het.quote:
[..]
Als voorbereiding op wat ik bijna onvermijdelijk zie gebeuren een WO3 neem ik dan aan?
Inderdaad, dus dat is allemaal hysterie om niets natuurlijk.quote:
[..]
Idd, zelfs op de seperatistenmanier is dat suicidaal.
Daarnaast heeft vlad terugkeer van etnische Russen uit die landen naar het 'moederland' altijd gesteund, lijkt me vreemd dat te doen als je stoute plannen hebt.
De voorbereiding neem ik aan...quote:
Denk eens aan de kosten van het onderhouden van een groot staand leger. En wat je dan als staat daarvoor moet uitgeven? Ik hoop van niet dus. Een ongelukje bijvoorbeeld is wat subtieler.quote:
nee dat beslist de NATOquote:
[..]
Mogen ze dat ook nog zelf ook nog bepalen?
Dat zit ie zeker. Als je de closeup van de Sochi openingsceremonie goed bekijkt zie je duidelijk de rusteloosheid en ongecontroleerde lichaamsbewegingen. Hitler zat ook aan de speed.quote:
[..]
Rusland die een NAVO land gaat aanvallen?
Verwachten ze dat die Putin aan de speed zit ofzo?
Je denkt dat je dan ononverwinnelijk bent en je rationaliteit gaat hard achteruit.
quote:
[..]
Dat zit ie zeker. Als je de closeup van de Sochi openingsceremonie goed bekijkt zie je duidelijk de rusteloosheid en ongecontroleerde lichaamsbewegingen. Hitler zat ook aan de speed.
Je denkt dat je dan ononverwinnelijk bent en je rationaliteit gaat hard achteruit.
logisch de russiche bevolkinbg daar zal ook wel in opstand komen tegen het fasistische EU en NATOquote:
[..]
Nee dat doet Rusland niet dat doen de Estse seperatisten en de seperatisten uit Litouwen! Allemaal onder leiding van ene Strelkov en Borodaj maar dan net iets anders. Rusland verdedigt alleen trouw zijn bevolking en belangen
"Presidents Putin and Poroshenko have agreed on a permanent ceasefire in the Donbass area of east Ukraine, the Ukrainian leader’s press office reports following a phone conversation between the two.
“The phone call resulted in an agreement on a permanent ceasefire in Donbass. An understanding has been reached on the steps to be taken to end the hostilities,” a corresponding message from Poroshenko’s office said.
Presidents Putin and Poroshenko have agreed on a permanent ceasefire in the Donbass area of eastern Ukraine, the Ukrainian leader’s press office reports following a phone conversation between the two"
"Militia regain control of Donetsk airport"
Zelfs zonder adders moet Poroshenko concessies hebben gedaan, anders was er niet eens dit ?bestand?quote:
Er zit vast ergens een addertje onder het Putingras, maar dat horen we vast nog wel.
http://edition.cnn.com/vi(...)%2Ft.co%2F4yEXy1WhE2quote:
Het klinkt nog erg vaag. Benieuwd wat de details zijn.
Ook bevestigt door CNN
Maakt dat uit? zolang dit conflict maar stopt.quote:
[..]
Zelfs zonder adders moet Poroshenko concessies hebben gedaan, anders was er niet eens dit ?bestand?
Misschien wil Putin daadwerkelijk niet heel veel meer dan datgene wat hij nu heeft
Daar geloof ik niet zo in, jij?quote:
[..]
Misschien wil Putin daadwerkelijk niet heel veel meer dan datgene wat hij nu heeft
Eerst blijft 'ie tanks de grens over sturen, en nu opeens: laat maar zo? Dan moet je wel héél goed van vertrouwen zijn.
Ik weet het niet, het is afwachten.quote:
[..]
Daar geloof ik niet zo in, jij?
Eerst blijft 'ie tanks de grens over sturen, en nu opeens: laat maar zo? Dan moet je wel héél goed van vertrouwen zijn.
Poetin wil de Oekraïne behouden als bufferstaat, hij wil dus niet dat ze lid van de EU of NAVO worden.quote:
[..]
Maakt dat uit? zolang dit conflict maar stopt.
Misschien wil Putin daadwerkelijk niet heel veel meer dan datgene wat hij nu heeft
Dat zou betekenen dat Oekraïne nooit toe kan treden tot de EU of de NAVO.
Dat wil hij sowieso niet, maar het voordeel is dat relatief veel mensen in Oekraïne pro Rusland zijn.quote:Op woensdag 3 september 2014 10:56 schreef remlof het volgende:
[..]
Poetin wil de Oekraïne behouden als bufferstaat, hij wil dus niet dat ze lid van de EU of NAVO worden.
Dat bepaalt Putin toch niet?quote:
Misschien wil ie een zgn. 'frozen conflict'.
Dat zou betekenen dat Oekraïne nooit toe kan treden tot de EU of de NAVO.
Dit.quote:
Misschien wil ie een zgn. 'frozen conflict'.
Dat zou betekenen dat Oekraïne nooit toe kan treden tot de EU of de NAVO.
Met een geannexeerde donbass is hij zijn invloed op de rest van ukraine kwijt, aan een frozen conflict heeft hij meer.
Beide organisaties hebben in hun statuten staan dat je geen lid kunt worden als je land in conflict is. Dit is inclusief de zgn. frozen conflicts.quote:
[..]
Dat bepaalt Putin toch niet?
Maar dan moet Putin er dus wel voor zorgen dat het conflict in Oekraïne gaande blijft.quote:
[..]
Beide organisaties hebben in hun statuten staan dat je geen lid kunt worden als je land in conflict is. Dit is inclusief de zgn. frozen conflicts.
"War in Europe is not a hysterical idea"
Griekenland en Turkije zijn nog altijd in conflict.quote:
[..]
Beide organisaties hebben in hun statuten staan dat je geen lid kunt worden als je land in conflict is. Dit is inclusief de zgn. frozen conflicts.
Tja, dat conflict is wel heel stijfbevroren, haha. Zal niet plots opduiken.quote:
[..]
Griekenland en Turkije zijn nog altijd in conflict.
Wel lelijk dat die twee landen allebei in de NAVO zitten terwijl ze zo,n gruwelijke hekel aan elkaar hebben.quote:
[..]
Tja, dat conflict is wel heel stijfbevroren, haha. Zal niet plots opduiken.
Turkije en Cyprus bedoel je. Cyprus is geen NAVO-lid, en Turkije was al NAVO-lid voordat het noordelijk Cyprus annexeerde. Maar je hebt wel gelijk dat het een beetje krom is.quote:
[..]
Griekenland en Turkije zijn nog altijd in conflict.
Das wel waar. Niet echt bevordelijk als ze ooit zouden moeten samenwerken in een oorlogsituatie...quote:
[..]
Wel lelijk dat die twee landen allebei in de NAVO zitten terwijl ze zo,n gruwelijke hekel aan elkaar hebben.
Kunnen de Baltische staten ook direct weer opgelucht adem halen.
Ahja, ze zouden wel moeten, maar toch.......quote:
[..]
Das wel waar. Niet echt bevordelijk als ze ooit zouden moeten samenwerken in een oorlogsituatie...
"The Russian president's spokesman has said Vladimir Putin and Ukrainian President Petro Poroshenko have not agreed a ceasefire as Russia is "not a party" in the Ukraine conflict, the state-run RIA news agency reported."
Hmmmmm
En dat terwijl het net spannend begon te worden.quote:
Maar zou toch wel mooi zijn als Putin nu al van plan is te stoppen met zijn invasie..
Kunnen de Baltische staten ook direct weer opgelucht adem halen.
Dacht je dat. Bij het volgende 'probleem' in Kiev trekken ze weer verder, telkens een stapje verder totdat ze in Odessa zijn. Het is mafiapolitiek van de bovenste plank.quote:
Maar zou toch wel mooi zijn als Putin nu al van plan is te stoppen met zijn invasie..
Kunnen de Baltische staten ook direct weer opgelucht adem halen.
Misschien niet, misschien wel. De feiten zijn dat ze dat wel deden.quote:
De Baltische staten hoefden zich nooit ergens druk om te maken.
Waarom denk je dat?quote:
[..]
Dacht je dat. Bij het volgende 'probleem' in Kiev trekken ze weer verder, telkens een stapje verder totdat ze in Odessa zijn. Het is mafiapolitiek van de bovenste plank.
In Nederland maken we ons druk om Zwarte Piet. Gelukkig hoeft de wereld zich niet met elk stukje kouwe drukte te bemoeien.quote:
[..]
Misschien niet, misschien wel. De feiten zijn dat ze dat wel deden.
Het is dom om een land dat met geweld zijn buren annexeert alle vrijheid te geven. Kijk hoe dat met Duitsland afgelopen is.quote:
Het is dom om Rusland tegen je in het harnas te jagen.
quote:
[..]
In Nederland maken we ons druk om Zwarte Piet. Gelukkig hoeft de wereld zich niet met elk stukje kouwe drukte te bemoeien.
Wat een vergelijking.
Ze willen Novorossia stichten. Dat is de gehele noordelijke Zwarte Zee kust. Het Kremlin kijkt elke dag hoever men kan gaan. Krijgt men teveel tegengas van buiten en binnen, dan stopt men even. Is er weer een excuus gevonden om verder te gaan, dan gaat men verder. Akoorden en overeenkomsten gebruikt men in het Kremlin als toiletpapier.quote:
Eigenlijk wel bizar hoe de sociale media diplomatiek veranderd hebben
Ja, misschien wel inderdaad. Het is voor alsnog allemaal speculatie natuurlijk.quote:
[..]
Ze willen Novorossia stichten. Dat is de gehele noordelijke Zwarte Zee kust. Het Kremlin kijkt elke dag hoever men kan gaan. Krijgt men teveel tegengas van buiten en binnen, dan stopt men even. Is er weer een excuus gevonden om verder te gaan, dan gaat men verder. Akoorden en overeenkomsten gebruikt men in het Kremlin als toiletpapier.
kloptquote:
[..]
Dacht je dat. Bij het volgende 'probleem' in Kiev trekken ze weer verder, telkens een stapje verder totdat ze in Odessa zijn. Het is mafiapolitiek van de bovenste plank.
Odessa is het doel
De vakantiegangers zijn nog wel even druk voorlopig
Zoals gezegd gebruikt oekraine dit bestand om te hergroeperen en daarna opnieuw aan te vallen.quote:
[..]
Ze willen Novorossia stichten. Dat is de gehele noordelijke Zwarte Zee kust. Het Kremlin kijkt elke dag hoever men kan gaan. Krijgt men teveel tegengas van buiten en binnen, dan stopt men even. Is er weer een excuus gevonden om verder te gaan, dan gaat men verder. Akoorden en overeenkomsten gebruikt men in het Kremlin als toiletpapier.
Ze doen alles via Twitter. Als het uit de hand loopt straks misschien ook wel een selfie van Porosjenko die de oorlogsverklaring ondertekent.quote:
'President @poroshenko has announced the ceasefire on his Twitter, just after a tweet about his wife doing the ice bucket challenge'
Eigenlijk wel bizar hoe de sociale media diplomatiek veranderd hebben
"US prepares military drill in W. Ukraine for mid-September"
Niet zo vreemd, als hij dergelijke uitspraken ook wel eens doet, als het Grote Rusland in ere herstellen e.d.quote:
Mooi dat iedereen hier de gedachten van Poetin kan lezen en zijn doelen precies weet. Alles ten westen van Donetsk-Loegansk is een wespennest.
[..]
Dat geloof je toch niet? Natuurlijk niet, volgens mij ontkent hij zelfs dat er gesprekken zijn geweest tussen hem en Poroshenkoquote:
Waarom zou het niet kunnen dat Putin nu "tevreden" is?
Inderdaad. Mits hij concessies van Poroshenko heeft gekregen (geen NAVO en/of EU) en dit conflict als een frozen conflict kan parkeren zou dat best kunnen.quote:
Waarom zou het niet kunnen dat Putin nu "tevreden" is?
1: Het heeft niets met "geloven" te maken, het word bevestigt door verschillende nieuwsbronnen.quote:
[..]
Dat geloof je toch niet? Natuurlijk niet, volgens mij ontkent hij zelfs dat er gesprekken zijn geweest tussen hem en Poroshenko
Dat lees ik en post ik, de rest is speculatie.
2: Bron?
http://www.nu.nl/buitenla(...)estand-oekraine.html
Er is dus helemaal geen bestand.
Waarom hierover liegen?quote:
O inderdaad, wat ik al dacht: Poetin ontkent berichten over bestand Oekraïne
http://www.nu.nl/buitenla(...)estand-oekraine.html
Er is dus helemaal geen bestand.
Of dat is gewoon voor de bühne, voor de nationalisten die niet snappen waarom het leger nog niet in Kiev staat.quote:
[..]
Niet zo vreemd, als hij dergelijke uitspraken ook wel eens doet, als het Rusland in ere herstellen e.d.
Rusland kan Zuid-Ossetië bezet houden, een 'land' met een kleinere bevolking dan Assen. Dan moeten ze nu eventjes half Oekraïne gaan innemen, een gebied met tientallen miljoenen mensen die alleen in het verre oosten echt pro-Russisch zijn, en daarbuiten tot op het bot verdeeld.
Waarom niet liegen? Het Kremlin liegt, bedriegt en bedreigt.quote:
quote:
Mooi dat iedereen hier de gedachten van Poetin kan lezen en zijn doelen precies weet. Alles ten westen van Donetsk-Loegansk is een wespennest.
Deze rus geeft zijn ideen over de drijfveren van Poetin. Ik vermoed zelf dat er een nieuwe scheidslijns ontstaat tussen Rusland en de NAVO die dwars door de Oekraine gaat lopen.
Je bent de verliezende partij, en dan ga je lullen over dat je met de vijand/winnaar een staakt het vuren hebt afgesproken....quote:
[..]
Waarom niet liegen? Het Kremlin liegt over alles.
Als Putin dat nu zelf deed, dan heeft dat logische verklaringen. Maar waarom dat doen als verliezende partij? om de Oekrainse bevolking gerust te stellen?
Godverdomme...quote:
Nu zegt een woordvoerder van Poetin dat er geen bestand kan zijn, omdat Rusland geen partij is in het conflict.
Omdat Poetin een pathologische leugenaar is. Hij vertelt je met charme alles wat je wilt horen als hij denkt dat hij je kan misbruiken voor het een en ander. Iemand die hij niet kan gebruiken bedreigt hij.quote:
[..]
Je bent de verliezende partij, en dan ga je lullen over dat je met de vijand/winnaar een staakt het vuren hebt afgesproken....
Als Putin dat nu zelf deed, dan heeft dat logische verklaringen. Maar waarom dat doen als verliezende partij? om de Oekrainse bevolking gerust te stellen?
Jij denkt wel dat ze gesproken hebben en een bestand hebben afgesproken?quote:
[..]
Omdat Poetin een pathologische leugenaar is. Hij vertelt je met charme alles wat je wilt horen als hij denkt dat hij je kan misbruiken voor het een en ander. Iemand die hij niet kan gebruiken bedreigt hij.
Daar hebben we Garry Kasparov weer. Morgen een exclusief interview met iemand van Niburu die de waarheid vertelt over de toestand van Nederland.quote:
[..]
Deze rus geeft zijn ideen over de drijfveren van Poetin. Ik vermoed zelf dat er een nieuwe scheidslijns ontstaat tussen Rusland en de NAVO die dwars door de Oekraine gaat lopen.
Als je dat moet geloven bestaat oekraine al niet meerquote:
http://ronpaulinstitute.o(...)invaded-ukraine.aspx
Hij heeft wat lovende en belovende woorden in de oren van Poroshenko gefluisterd, waarschijnlijk omdat Poroshenko vertelde dat hij nog best zaken wilde doen met de mensen in het Kremlin zelfs met de pro-EU koers, dat vindt de Kremlinkliek altijd wel interessant. Andere mensen kan hij dat niet vertellen, dus dan ontkent hij alles.quote:
[..]
Jij denkt wel dat ze gesproken hebben en een bestand hebben afgesproken?
Kortom: jij denkt dat Putin gewoon rustig verder gaat met waar hij mee bezig was/is?quote:
[..]
Hij heeft wat lovende en belovende woorden in de oren van Poroshenko gefluisterd, waarschijnlijk omdat Poroshenko vertelde dat hij nog best zaken wilde doen met de mensen in het Kremlin zelfs met de pro-EU koers, dat vinden zij altijd wel interessant. Andere mensen kan hij dat niet vertellen, dus dan ontkent hij alles.
Het Kremlin is een mafia organisatie, dus als men over lijken kan gaan en daarmee flink kan verdienen dan gaat men dat zeker doen.quote:
[..]
Kortom: jij denkt dat Putin gewoon rustig verder gaat met waar hij mee bezig was/is?
Oekraïne heeft éénzijdig een permanent staakt-het-vuren af gegeven voor het Donbass gebied.
Poetin ziet dat als een eerste stap naar een oplossing en heeft dat tegen de media verkondigd.
Maar Poetin staat er verder buiten; het is een eenzijdige beslissing van de Oekraïense overheid en niet een overeenkomst met de Separatisten danwel Rusland.
Eigenlijk is het gewoon heel simpel een overgave van het Oekraïense leger in de Donbass regio. Niet meer en niet minder.
Maar waarom zouden ze zich overgeven? Want overgave stopt niet het imperialisme van Putin.quote:
Misschien is het dit:
Oekraïne heeft éénzijdig een permanent staakt-het-vuren af gegeven voor het Donbass gebied.
Poetin ziet dat als een eerste stap naar een oplossing en heeft dat tegen de media verkondigd.
Maar Poetin staat er verder buiten; het is een eenzijdige beslissing van de Oekraïense overheid en niet een overeenkomst met de Separatisten danwel Rusland.
Eigenlijk is het gewoon heel simpel een overgave van het Oekraïense leger in de Donbass regio. Niet meer en niet minder.
Wow, dat is vergezocht.quote:
Misschien is het dit:
Oekraïne heeft éénzijdig een permanent staakt-het-vuren af gegeven voor het Donbass gebied.
Poetin ziet dat als een eerste stap naar een oplossing en heeft dat tegen de media verkondigd.
Maar Poetin staat er verder buiten; het is een eenzijdige beslissing van de Oekraïense overheid en niet een overeenkomst met de Separatisten danwel Rusland.
Eigenlijk is het gewoon heel simpel een overgave van het Oekraïense leger in de Donbass regio. Niet meer en niet minder.
Omdat ze het niet meer aankunnen aangezien er steeds meer seperatisten en Russen bijkomen?quote:
[..]
Maar waarom zouden ze zich overgeven? Want overgave stopt niet het imperialisme van Putin.
Misschien hoopt Poroshenko na het gesprek met Poetin dat dit stopt.
Wat stopt? het geweld of het imperialisme?quote:
[..]
Omdat ze het niet meer aankunnen aangezien er steeds meer seperatisten en Russen bijkomen?
Misschien hoopt Poroshenko na het gesprek met Poetin dat dit stopt.
Want die twee hoeven helemaal niet perse samen te gaan.
Duitsland konden we verslaan, Rusland niet.quote:
[..]
Het is dom om een land dat met geweld zijn buren annexeert alle vrijheid te geven. Kijk hoe dat met Duitsland afgelopen is.
Poetin stop niet voor dat hij in Lissabon staat.quote:
Poetin stopt niet voor dat ie aan de Roemeense grens staat
Lavrov heeft het zelf gezegd.
Idd, Kasparov is teveel een aluhoedje geworden om nog als autoriteit gezien te worden.quote:
[..]
Daar hebben we Garry Kasparov weer. Morgen een exclusief interview met iemand van Niburu die de waarheid vertelt over de toestand van Nederland.
Het geweld wat vanuit Rusland aangestuurd wordt.quote:
[..]
Wat stopt? het geweld of het imperialisme?
Want die twee hoeven helemaal niet perse samen te gaan.
Als je ruzie maakt met Rusland, krijg je problemen. Dat geldt ook voor de Baltische staten. Rusland heeft vooral een hekel aan buurlanden met nazistische bolwerken.quote:
[..]
Maar waarom zouden ze zich overgeven? Want overgave stopt niet het imperialisme van Putin.
Ik denk dat ik iets gemist heb, bron?quote:
[..]
Poetin stop niet voor dat hij in Lissabon staat.
Lavrov heeft het zelf gezegd.
quote:Geobureau: gooit de NAVO olie op het vuur?
In Wales zal eind deze week op de NAVO-top worden gesproken over het optuigen van bases in Oost-Europa en het gereedmaken van een snelle interventiemacht.
Daarmee wil de NAVO terug naar kern, maar wat betekent dat eigenlijk? Is het een stap in de goede richting naar het oplossen van het conflict met Rusland? Of speelt Europa hiermee juist gevaarlijk spel, en draagt het juist bij aan het verhitten van de gemoederen?
Valt het landjepik onder geweld?quote:
[..]
Het geweld wat vanuit Rusland aangestuurd wordt.
Want als het leger van oekraine zich overgeeft, wil dat natuurlijk niet zeggen dat Putin/Rusland stopt met de verdere uitbreiding van zijn/hun imperium.
En aan welke landen denk je dan?quote:
[..]
Als je ruzie maakt met Rusland, krijg je problemen. Dat geldt ook voor de Baltische staten. Rusland heeft vooral een hekel aan buurlanden met nazistische bolwerken.
Wel grappig dat hij in dit interview juist de russische media beschuldigd van het verspreiden van conspiracy theorien om zo de bevolking om de tuin te leiden.quote:
[..]
Idd, Kasparov is teveel een aluhoedje geworden om nog als autoriteit gezien te worden.
quote:
Poetin stopt niet voor dat ie aan de Roemeense grens staat
quote:
[..]
Poetin stop niet voor dat hij in Lissabon staat.
Lavrov heeft het zelf gezegd.
Heb je ze weer hoor.quote:
Goede zaak , bescherming is noodzaak
[..]
Betaalt dat nou goed?Vooralsnog alleen Oekraine.quote:
[..]
En aan welke landen denk je dan?
quote:
Doen ze ook. Op RT zie je interviews met alle gekkies uit het westen, waaronder Ron Paul, Wilders en die gast van Artikel 50. Gewoon om te trollen, omdat onze zenders tijdens de Russische verkiezingen altijd aan komen zetten met zielige onderdrukte Russische liberalen die ook mét vrijheid van meningsuiting nooit de kiesdrempel zouden halen.quote:
[..]
Wel grappig dat hij in dit interview juist de russische media beschuldigd van het verspreiden van conspiracy theorien om zo de bevolking om de tuin te leiden.
Bullshit, het zijn juist de russische nazi's die zijn expansionisme steunen.quote:
[..]
Als je ruzie maakt met Rusland, krijg je problemen. Dat geldt ook voor de Baltische staten. Rusland heeft vooral een hekel aan buurlanden met nazistische bolwerken.
quote:
[..]
Bullshit, het zijn juist de russische nazi's die zijn expansionisme steunen.
quote:
Ik denk dat ik iets gemist heb, bron?
Anders lees je het even zelf:quote:
Heb je ze weer hoor.
https://twitter.com/MID_RF/status/506358102845693952
http://www.euractiv.com/g(...)-ukraine-news-532390
Nee daarom geloof ik ook niet in een 'bestand'. (wat er nu dus ook niet blijkt te zijn)quote:
[..]
Valt het landjepik onder geweld?
Want als het leger van oekraine zich overgeeft, wil dat natuurlijk niet zeggen dat Putin/Rusland stopt met de verdere uitbreiding van zijn/hun imperium.
Nee was ook een beetje dom van mij achteraf.quote:
[..]
Nee daarom geloof ik ook niet in een 'bestand'. (wat er nu dus ook niet blijkt te zijn)
Ja, hoe zou dat nou komen, hè?quote:
[..]
Doen ze ook. Op RT zie je interviews met alle gekkies uit het westen, waaronder Ron Paul, Wilders en die gast van Artikel 50. Gewoon om te trollen, omdat onze zenders tijdens de Russische verkiezingen altijd aan komen zetten met zielige onderdrukte Russische liberalen die ook mét vrijheid van meningsuiting nooit de kiesdrempel zouden halen.
Context: http://en.itar-tass.com/russia/747517quote:
Lavrov zegt dat hij de opdracht gaat uitvoeren om ruimte te maken van Lissabon tot Vladivostok.
[..]
[..]
Anders lees je het even zelf:
https://twitter.com/MID_RF/status/506358102845693952
http://www.euractiv.com/g(...)-ukraine-news-532390
Hij heeft het over een alternatief voor de NAVO-uitbreiding naar de grenzen van Rusland. Het alternatief is vrede tussen de NAVO en de rest van Eurazië, waarin de neutraliteit van landen als Oekraïne en Moldavië van het grootste belang is. In de huidige toestand is dit natuurlijk luchtfietserij, maar het heeft dus niks met veroveringstochten te maken.
"Ukraine: what does Russia's Vladimir Putin want?"
Gezellig.
Zij hebben geen organisatie om zoveel gevangenen te bewaren, die liggen straks in een greppel met een kogel in hun kop.quote:
Het enige verschil met ISIS is dat zij dat niet filmen.quote:
[..]
Zij hebben geen organisatie om zoveel gevangenen te bewaren, die liggen straks in een greppel met een kogel in hun kop.
Het gedrag van de Russen lijkt veel meer op dat van de Nazi's, dan dat van de Oekraieners. Is ook vaak zat aangetoond hier overigens.quote:
De nazi vergelijkingen zijn behoorlijk kinderachtig.quote:Op woensdag 3 september 2014 12:25 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Het gedrag van de Russen lijkt veel meer op dat van de Nazi's, dan dat van de Oekraieners. Is ook vaak zat aangetoond hier overigens.
Klopt, maar als je zo nodig wilt vergelijken dan is het annexeren/ innemen van gebieden redelijk vergelijkbaar met het gedrag van de Duitsers tot 1939.quote:
[..]
De nazi vergelijkingen zijn behoorlijk kinderachtig.
"Maar het volk wilt het" is dezelfde excuus die hitler gebruikte.quote:
[..]
Klopt, maar als je zo nodig wilt vergelijken dan is het annexeren/ innemen van gebieden redelijk vergelijkbaar met het gedrag van de Duitsers tot 1939.
Klopt, maar het beste zou zijn om de mensen die aan nazi vergelijkingen doen te negeren.quote:
[..]
Klopt, maar als je zo nodig wilt vergelijken dan is het annexeren/ innemen van gebieden redelijk vergelijkbaar met het gedrag van de Duitsers tot 1939.
Want dat gaat echt helemaal nergens over.
Ze mogen de steden heropbouwen die ze kapotgeschoten hebben, hoor ik. Die separatisten zijn veel te aardig.quote:
[..]
Zij hebben geen organisatie om zoveel gevangenen te bewaren, die liggen straks in een greppel met een kogel in hun kop.
Dan ben jij slecht ingelicht. Journalisten in Rusland die zich kritisch uitlaten over Putin zijn hun leven niet zeker, of je wordt bespuugd, vernederd of in elkaar gerost door de pro-aanhang. Kijk "De kus van Poetin" maar terug die deze week werd uitgezonden op NPO 2. Mensen van de oppositie stonden met foto op een bord, en daar werd daarna op gedanst en getrapt.quote:
[..]
Klopt, maar het beste zou zijn om de mensen die aan nazi vergelijkingen doen te negeren.
Want dat gaat echt helemaal nergens over.
quote:
[..]
Ze mogen de steden heropbouwen die ze kapotgeschoten hebben, hoor ik. Die separatisten zijn veel te aardig.
Dit weet ik.quote:
[..]
Dan ben jij slecht ingelicht. Journalisten in Rusland die zich kritisch uitlaten over Putin zijn hun leven niet zeker, of je wordt bespuugd, vernederd of in elkaar gerost door de pro-aanhang. Kijk "De kus van Poetin" maar terug die deze week werd uitgezonden op NPO 2. Mensen van de oppositie stonden met foto op een bord, en daar werd daarna op gedanst en getrapt.
Hoe ben ik dan slecht ingelicht? of wil je gewoon graag de pseudo intellectueel uithangen?
Oh nee, excuus, de vergelijking ging volledig mank.quote:
[..]
Dit weet ik.
Hoe ben ik dan slecht ingelicht? of wil je gewoon graag de pseudo intellectueel uithangen?
Rusland is op veel fronten een grote puinhoop, maar de vergelijking met Nazi Duitsland vind ik vrijwel nooit correct.quote:
[..]
Oh nee, excuus, de vergelijking ging volledig mank.
Het probleem is dat fascisme wordt geassocieerd met Hitler en dat Hitler wordt geassocieerd met het uitroeien van de Joden. Maar genocide is geen kenmerk van het fascisme.quote:
[..]
Rusland is op veel fronten een grote puinhoop, maar de vergelijking met Nazi Duitsland vind ik vrijwel nooit correct.
Dat betekent dat Poetin best een fascist kan zijn, ook al roeit hij geen miljoenen mensen uit. Maar het houdt ook in dat het fascisme op zichzelf, los van de Jodenvervolging, misschien ook wel een aantrekkelijkere ideologie is dan men zal willen toegeven.
Voor jou?quote:
[..]
Het probleem is dat fascisme wordt geassocieerd met Hitler en dat Hitler wordt geassocieerd met het uitroeien van de Joden. Maar genocide is geen kenmerk van het fascisme.
Dat betekent dat Poetin best een fascist kan zijn, ook al roeit hij geen miljoenen mensen uit. Maar het houdt ook in dat het fascisme op zichzelf, los van de Jodenvervolging, misschien ook wel een aantrekkelijkere ideologie is dan men zal willen toegeven.
Jawel, maar de vergelijking met Nazi Duitsland, Hitler maakt de discussie monddood.quote:
[..]
Het probleem is dat fascisme wordt geassocieerd met Hitler en dat Hitler wordt geassocieerd met het uitroeien van de Joden. Maar genocide is geen kenmerk van het fascisme.
Dat betekent dat Poetin best een fascist kan zijn, ook al roeit hij geen miljoenen mensen uit. Maar het houdt ook in dat het fascisme op zichzelf, los van de Jodenvervolging, misschien ook wel een aantrekkelijkere ideologie is dan men zal willen toegeven.
En het is gewoon totaal irrelevant. Alsof je Nazi Duitsland nodig hebt om de puinhoop van Rusland aan te tonen.......
Klopt. De Nazi-Duitsland-vergelijking maakt bewust misbruik van de Holocaust om de tegenpartij zwart te maken met een onjuiste associatie.quote:
[..]
Jawel, maar de vergelijking met Nazi Duitsland, Hitler maakt de discussie monddood.
En het is gewoon totaal irrelevant. Alsof je Nazi Duitsland nodig hebt om de puinhoop van Rusland aan te tonen.......
Exactquote:
[..]
Klopt. De Nazi-Duitsland-vergelijking maakt bewust misbruik van de Holocaust om de tegenpartij zwart te maken met een onjuiste associatie.
Dan kun je dat beter vergelijken met de Romeinen, of Karel de Grote, Lodewijk de 14e of Napoleon.quote:
[..]
Klopt, maar als je zo nodig wilt vergelijken dan is het annexeren/ innemen van gebieden redelijk vergelijkbaar met het gedrag van de Duitsers tot 1939.
Voor heel veel mensen.quote:
Wist je bijvoorbeeld dat het heel normaal is in China om fan van Hitler te zijn? Niet omdat ze voorstanders van genocide zijn, maar omdat ze respect hebben hoe hij het volk verenigde en zich verzette tegen buitenlandse inmenging. Dezelfde redenen dus waarom men nu ook fan is van Poetin.
"More than 1m people have fled homes due to conflict in east"
Je zou maar een van die mensen zijn zeg, verschrikkelijk.
Ik zou dan toch even in de gaten blijven houden wat ze met homoseksuelen en andere 'Unerwünschten" gaan doen.quote:
[..]
Klopt. De Nazi-Duitsland-vergelijking maakt bewust misbruik van de Holocaust om de tegenpartij zwart te maken met een onjuiste associatie.
[ Bericht 0% gewijzigd door DustPuppy op 03-09-2014 13:07:23 ]
Van de geschiedenis zou je moeten leren. Jammer genoeg voor de mensheid is dit niet het geval.quote:
Kennen jullie de film Der Untergang? Moet je gezien hebben als je zo bezeten bent van alles wat met nazi Duitsland te maken heeft.
" Wel zijn er volgens Moskou 'stappen richting vrede' overeengekomen"
Wat zou dat nou weer betekenen?
'Hitler's Rant' (Russen staan voor de deur)
Misschien moet jij ook eens je hoofd uit het raam steken en eens kijken of in Duitsland en Rusland nog steeds hetzelfde worden geregeerd als toen. Hint: het antwoord is 'nee'.quote:
Kennen jullie de film Der Untergang? Moet je gezien hebben als je zo bezeten bent van alles wat met nazi Duitsland te maken heeft.
Als je als les uit de geschiedenis trekt dat de Duitsers altijd fout zijn en de Russen altijd goed zijn, dan heb je het niet helemaal begrepen.
[ Bericht 9% gewijzigd door #ANONIEM op 03-09-2014 13:07:46 ]
quote:
[..]
Misschien moet jij ook eens je hoofd uit het raam steken en eens kijken of in Duitsland en Rusland nog steeds hetzelfde worden geregeerd als toen. Hint: het antwoord is 'nee'.
Als je als les uit de geschiedenis trekt dat de Duitsers altijd fout zijn en de Russen altijd goed zijn, dan heb je het niet helemaal begrepen.
Oekraïne heeft plannen om een muur te bouwen langs de grens met Rusland. Dat heeft Arseni Jatsenjoek aan de vooravond van de NAVO-top in Wales gezegd, zo meldt persbureau Reuters.
http://www.volkskrant.nl/(...)ns-met-Rusland.dhtml
Verstandig !quote:
Oekraïne wil muur bouwen langs grens met Rusland
Oekraïne heeft plannen om een muur te bouwen langs de grens met Rusland. Dat heeft Arseni Jatsenjoek aan de vooravond van de NAVO-top in Wales gezegd, zo meldt persbureau Reuters.
http://www.volkskrant.nl/(...)ns-met-Rusland.dhtml
Alleen wanneer willen ze dat doen? een muur bouwen heb je niet zo even gedaan.
Moet je eens de sodomy laws in de VS bekijken... Wat een nazisquote:
[..]
Ik zou dan toch even in de gaten blijven houden wat ze met homoseksuelen en andere 'Unerwünschten" gaan doen.
quote:‘Rusland heeft sancties deels aan zichzelf te wijten’
Inval in soevereine staat kan achterdocht voeden
De Europese sancties tegen Rusland zijn indirect het gevolg van de Russische buitenlandpolitiek van de afgelopen maanden. Dat zegt defensiedeskundige Ko Colijn. Hij is een van de weinige commentatoren die uitgesproken kritisch zijn over Rusland.
Colijn vindt dat er te weinig kennis is over de Europese mentaliteit en de psyche van de westerse machthebbers. “Het is natuurlijk aanlokkelijk om Van Rompuy weg te zetten als een rücksichtslose machtsbureaucraat, maar dat is te gemakkelijk. Als je de Europese cultuur een beetje kent, dan weet je dat een militaire inval in een soevereine staat daar gevoelig ligt. Dat gaat nog terug tot de vorige eeuw. Natuurlijk lijkt het opleggen van economische sancties een overspannen reactie, maar helemaal onvoorspelbaar was het nu ook weer niet. Zo bedrijven Europese leiders nu eenmaal politiek. Daar kun je van alles van vinden, maar het is wel de realiteit.”
“De vrijwillige toetreding van diverse Oost-Europese landen tot de NAVO was schaamteloze machtspolitiek. Daarover geen misverstand. Toch kun je je afvragen of de annexatie van een buurland niet naïef is. In Europa wekt zoiets achterdocht. Als je met een troepenmacht een soevereine staat binnenvalt, gaan Europeanen vermoeden dat er iets achter zit. Wij zien dat misschien als absurde complottheorieën, maar vanuit westers perspectief is het best begrijpelijk.”
Deskundige Rob de Wijk is het niet eens met Colijn: “Het is prima om kritisch te zijn en je te verdiepen in de psychologie van een machtsblok, maar economische sancties goedpraten is wat mij betreft een brug te ver. Het is nogal wat om te beweren dat Moskou dat aan zichzelf te wijten heeft. Daarmee zeg je feitelijk dat Rusland geen buurlanden zou mogen bezetten.”
Dat zijn dooie letters en dat weet jij ook wel.quote:
[..]
Moet je eens de sodomy laws in de VS bekijken... Wat een nazis
WTF?quote:
is dit serieus?
neequote:
Trollen al die andere deskundige?quote:
Ahja de speld, maar is het satire of?quote: