abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_144076676
quote:
0s.gif Op maandag 1 september 2014 18:10 schreef Bram_van_Loon het volgende:

[..]

De historische argumenten zijn er duidelijk bij gezocht nadat de stelling al was ingenomen. Nu kan het best zo zijn dat ZP mede is gebaseerd op een Moorse knecht maar zelfs al zou dat zo zijn dan nog moet je aantonen dat de meeste Nederlanders vandaag de dag ZP associëren met een neger. Ik durf rustig te stellen dat dit de afgelopen decennia niet het geval was.
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
waarom zou ieamdn moeten aantonen dat de meeste nederlanders ZP associeren met een neger? verzin je dat ter plekke, dat dat een vereiste is?

en over zijn uiterlijk, daar bestaat helemaal gen twijfel over. tot ongeveer 30 jaar geleden, had zwarte piet een zwaar surinaams/ antilliaans accent. hoe verklaar je dat dan, als ie geen neger moest voorstellen?
pi_144076894
quote:
99s.gif Op maandag 1 september 2014 18:14 schreef bijdehand het volgende:

[..]

Dat de feiten achteraf gezocht zijn lijkt me logisch. Mij ging het meer om het feit dat er zoveel verhalen over de herkomst van ZP rondzwerven dat het me zeer zou verbazen als ooit het 'echte' verhaal boven water zou komen.
Moren waren zeker een bedreiging, zelfs voor het Christelijke europa.
nee, dat zie je verkeerd. iedereen ging er al vanuit dat zwarte piet een neger moest voorstellen, vroeger. gewoon omdat ie erop lijkt,zo praatte, en stereotype neger dingetjes heeft van vroeger; grote lippen, gouden oorbellen, kroeshaar.
de andere verhalen, die over andere tradities in europa, en dat zwarte piet ouder is dan zijn neger- uiterlijk, die verhalen zijn redelijk nieuw deze discussie. in nederland wisten niet veel mensen dat.

verder is het niet zo ingewikkeld dat je met meerdere verhalen ineens geen conclusie meer kan trekken, hoor...
pi_144077166
quote:
0s.gif Op maandag 1 september 2014 20:36 schreef Iblardi het volgende:

[..]

Sint besliste, Piet was de uitvoerder. Dezelfde knecht deelde als "goede vrind" snoep en cadeautjes uit aan de brave kinderen.
ik was vroeger bang voor allebei... dus dat klopt wel.
maar piet, die was niet te vertrouwen. die gooide ook nog eens eng lachend een hand strooigoed recht in je gezicht. ik overdrijf niet. dat was nog zo in jaren 70.
overigens maakte ook toen niemand de connectie, dat dan dus alle negers eng zijn. helemaal niet. kinderen kijken daar niet naar. die zien gewoon een enge man.
pi_144091144


quoted for truth
pi_144091230
quote:
0s.gif Op dinsdag 2 september 2014 10:15 schreef DrDentz het volgende:
[ afbeelding ]

quoted for truth
intolerant tegeltje...
  dinsdag 2 september 2014 @ 10:24:30 #206
430548 homme7
vrijheid is niet gebonden zijn
pi_144091353
quote:
0s.gif Op dinsdag 2 september 2014 10:15 schreef DrDentz het volgende:
[ afbeelding ]

quoted for truth
nee hoor mogen van mij best een zwikkie groene en gele tussen zitten., als sint en piet jouw traditie is dan ben je wel zielig
pi_144091370
Prima tegeltje hoor
pi_144091395
Sinterklaas vieren :')
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
pi_144091430
"We are all atheists about most of the gods that humanity has ever believed in. Some of us just go one god further." - Richard Dawkins
pi_144091468
quote:
0s.gif Op dinsdag 2 september 2014 10:25 schreef DrDentz het volgende:
Prima tegeltje hoor
Vind je? Mensen met een andere mening moeten het land uit? Echt?
"We are all atheists about most of the gods that humanity has ever believed in. Some of us just go one god further." - Richard Dawkins
  dinsdag 2 september 2014 @ 10:33:14 #211
137134 Iblardi
Non semper idem
pi_144091573
quote:
0s.gif Op dinsdag 2 september 2014 10:15 schreef DrDentz het volgende:
[ afbeelding ]

quoted for truth
Waar staat dat NOV voor?
Nederlandse Orchideeën Vereniging? Noordwijkse Ondernemers Vereniging?
pi_144091976
quote:
0s.gif Op dinsdag 2 september 2014 10:33 schreef Iblardi het volgende:

[..]

Waar staat dat NOV voor?
Nederlandse Orchideeën Vereniging? Noordwijkse Ondernemers Vereniging?
Zal wel iets zijn als Nederland Ons Vaderland.
"We are all atheists about most of the gods that humanity has ever believed in. Some of us just go one god further." - Richard Dawkins
pi_144092227
quote:
De buren snappen het wel.
  dinsdag 2 september 2014 @ 10:59:18 #214
430548 homme7
vrijheid is niet gebonden zijn
pi_144092319
quote:
1s.gif Op dinsdag 2 september 2014 10:56 schreef Kanjer het volgende:

[..]

De buren snappen het wel.
ja en speculaas blijft speculaas

rare mensen die zich ingraven in domme simpele tradities,
pi_144092366
quote:
0s.gif Op dinsdag 2 september 2014 10:19 schreef Bluesdude het volgende:

[..]

intolerant tegeltje...
Intolerant artikeltje.

http://www.parool.nl/paro(...)blanken-vallen.dhtml
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
pi_144092464
quote:
Zijn die Belgen toch verder dan wij domme Ollanders.
pi_144092881
quote:
Wat een verademing.
pi_144093326
quote:
Doen de Belgen goed ^O^
Op vrijdag 19 februari 2016 22:42 schreef Nizno het volgende:
je bent zelf een Pino 2.0!
  dinsdag 2 september 2014 @ 11:40:08 #219
137134 Iblardi
Non semper idem
pi_144093428
quote:
De uitspraak van de Nederlandse rechter dat Zwarte Piet 'een negatief stereotype' is, maakt volgens Rumes geen enkele indruk in België.
quote:
De rechtbank stelt vast dat over de figuur van Zwarte Piet in de aanvraag noch in de vergunning iets staat vermeld. Het gangbare uiterlijk van Zwarte Piet is dat hij dikke rode lippen heeft, zwart kroeshaar en ringoorbellen. Hij spreekt gebroken Nederlands. Hij vervult de rol van knecht.
...
Met name de rol van knecht en het uiterlijk en het gedrag van Zwarte Piet leiden immers tot het beeld dat zwarte mensen ondergeschikt en dom zijn.

http://uitspraken.rechtsp(...)I:NL:RBAMS:2014:3888
Wie of wat bepaalt eigenlijk het "gangbare" beeld van Zwarte Piet? Ik kan me moeilijk voorstellen dat de Pieten bij de Amsterdamse intocht zo'n 40 jaar achterlopen op die van de PO.
pi_144093441
quote:
Pot , verwijten , ketel , zwart.

Ik heb smakelijk gelachen.
  dinsdag 2 september 2014 @ 11:42:27 #221
6253 HeatWave
Apex Predator
pi_144093495
Sja, wat de belgen nu roepen riepen nederlanders ook in het begin van de discussie.
A gentle wave of heat flows over the FOK! forum
Get woke, go broke!
pi_144093693
quote:
0s.gif Op dinsdag 2 september 2014 11:42 schreef HeatWave het volgende:
Sja, wat de belgen nu roepen riepen nederlanders ook in het begin van de discussie.
En nu nog steeds.

Logisch, is gewoon de waarheid.
  dinsdag 2 september 2014 @ 11:53:44 #223
6253 HeatWave
Apex Predator
pi_144093819
quote:
1s.gif Op dinsdag 2 september 2014 11:49 schreef Kanjer het volgende:

[..]

En nu nog steeds.

Logisch, is gewoon de waarheid.
Ja, maar de racismekaart weegt zwaarder dan logica, let maar op in Belgie zal het ook niet zo makkelijk gaan.
A gentle wave of heat flows over the FOK! forum
Get woke, go broke!
pi_144093872
quote:
Dan komt de spreekwoordelijke aap uit de mouw.
Om aan te geven hoe hoog Erdogan het moederschap acht, gaf hij een voorbeeld uit de praktijk. ''Ik kuste wel eens de voeten van mijn moeder omdat ze naar het paradijs roken. Zij wierp me dan een zedige blik toe en huilde soms.''
pi_144094050
quote:
0s.gif Op dinsdag 2 september 2014 11:53 schreef HeatWave het volgende:

[..]

Ja, maar de racismekaart weegt zwaarder dan logica, let maar op in Belgie zal het ook niet zo makkelijk gaan.
Als ze de racisten kaart willen spelen, moet die wel in het spel zitten.
En niet stiekem een zelfgetekende kaart aan het spel toevoegen.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')