NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Laatste updates;
- Geen militaire missie naar rampplek Oekraïne
- Eerste slachtoffer is geïdentificeerd; Nederlandse nationaliteit
- Donderdag stemt het Oekrainse parlement over inzet gewapende internationale troepen in rampgebied
- Nederlandse marechaussees aangekomen in Oekraïne maar nog niet ingezet
- Voorlopig laatste vlucht met stoffelijke resten geland in Eindhoven
- Volgens de zwarte doos is er een enorm drukverlies geweest, en is dat de oorzaak van de crash. Drukverlies op deze schaal wijst op een raketinslag.
- Het onderzoek is gestaakt wegens onveilige omstandigheden
Screenshot uit video van de Buk luchtafweerinstallatie enkele uren voor de fatale beschieting
Mogelijk bewijs van een raketinslag.
De separatisten overhandigen de zwarte dozen over aan de Maleisiërs:
Actueel:
Livestream NPO 1 (NOS): http://www.npo.nl/live
Journalisten ter plekke:
https://twitter.com/PaulSonne
https://twitter.com/obk
https://twitter.com/ChristopherJM
https://twitter.com/maxseddon
https://twitter.com/parfitt_tom
Overzicht van alle Twitteraccounts van journalisten ter plekke :
https://twitter.com/Bertine83/mh17-eyes-on-site/members
Situatie vlucht MH17:
Passagiersvlucht MH17 van Malaysia Airlines vertrok donderdag 17 juli om 12:15 Nederlandse tijd van Schiphol Airport Amsterdam richting Kuala Lumpur. Het toestel (een Boeing 777) verdween van de radar boven de Krim om 16:15 Nederlandse tijd volgens de Oekraïense luchtverkeersleiding. Niet veel later werd bekend dat het toestel was neergestort, waarbij alle 298 inzittende zijn omgekomen. Naar verluid is het toestel uit de lucht geschoten door een raket.
Slachtoffers:
Nationaliteiten slachtoffers vlucht MH17
· 193 Nederland
· 43 Maleisië
· 27 Australië
· 12 Indonesië
· 10 Verenigd Koninkrijk
· 4 België
· 4 Duitsland
· 3 Filippijnen
· 1 Canada
· 1 Nieuw-Zeeland
Totaal: 298
Officiële passagierslijst
De slachtoffers krijgen een gezicht - Daily Mail
Profielen van de AIDSonderzoekers en enkele andere internationaal bekendere experts (Amnesty, etc.) - NY Times
Belangrijk LET OP!!!
Samenvatting:
• Vlucht MH17 is even na 5 uur op 17 juli (lokale tijd) neergestort. Wraktstukken en lichamen liggen over een gebied van 10-15 km verspreid.
• Hoewel nog niet officieel bevestigd, wijst alles op dat het vliegtuig is neergehaald met een raket vanaf de grond
• Veel landen leggen de schuld bij pro-Russische separatisten in Oekraïne
• Rusland legt de schuld bij de Oekraïense overheid
• Nederland wacht verdere berichtgeving af voordat een schuldige wordt aangewezen, maar Rutte beloofde dat de daders vervolgd en berecht zullen worden.
• Obama wijst geen schuldige aan, maar maakt duidelijk dat alles lijkt te wijzen op de schuld van de rebellen, en dat dergelijke wapens en training daarvoor alleen mogelijk zouden zijn met Russische inbreng
• Separatisten bezetten de crashsite en weigeren/limiteren toegang voor de onafhankelijke onderzoekers
• Bovendien zouden de rebellen lichamen en ander bewijsmateriaal hebben weggehaald
• De zwarte dozen zouden in handen van de rebellen zijn
• Ruim 200 lichamen zijn op dit moment geborgen en geplaatst in een trein met koelwagons. Deze trein is momenteel onderweg naar Donetsk, zonder de OVSE en de andere experts. Verwacht wordt dat de trein hierna naar Kharkiv gaat.
• Bij de VN Veiligheidsraad ligt een voorbeeldresolutie klaar die alle landen oproept volledig mee te werken aan de berging van slachtoffers en verder onderzoek. Minister Timmermans is aanwezig bij de Veiligheidsraad.
• De zwarte dozen zijn door de separatisten aan de Maleisiërs overhandigd.
Overige feiten/speculaties
• Het raketsysteem zou een BUK missile system zijn. Een raket van dit systeem vliegt met ruim Mach 3 en heeft een maximaal hoogtebereik van ongeveer 25 km.
• MH17 vloog op 33000 ft (ong. 10 km). Dit deel van het luchtruim was veilig verklaard door zowel IATA als ICAO
• Malaysia Airlines stelt per direct $5000 per passagier aan de nabestaanden beschikbaar voor directe kosten, de volledige schadevergoeding volgt. Het eerder geplande transport van nabestaanden naar de crashsite is afgelast wegens de gespannen situatie.
• Onder de slachtoffers bevonden zich minimaal 6 wetenschappers en experts die onderweg waren naar Melbourne voor een conferentie over HIV/AIDS. Ook oud-president van de International AIDS Society, Joep Lange, is één van de slachtoffers
Toespraak Minister Timmermans bij de VN Veiligheidsraad
Verschillende persconferenties Mark Rutte
- Geen militaire missie naar rampplek Oekraïne
- Eerste slachtoffer is geïdentificeerd; Nederlandse nationaliteit
- Donderdag stemt het Oekrainse parlement over inzet gewapende internationale troepen in rampgebied
- Nederlandse marechaussees aangekomen in Oekraïne maar nog niet ingezet
- Voorlopig laatste vlucht met stoffelijke resten geland in Eindhoven
- Volgens de zwarte doos is er een enorm drukverlies geweest, en is dat de oorzaak van de crash. Drukverlies op deze schaal wijst op een raketinslag.
- Het onderzoek is gestaakt wegens onveilige omstandigheden
Screenshot uit video van de Buk luchtafweerinstallatie enkele uren voor de fatale beschieting
Mogelijk bewijs van een raketinslag.
De separatisten overhandigen de zwarte dozen over aan de Maleisiërs:
Actueel:
Livestream NPO 1 (NOS): http://www.npo.nl/live
Journalisten ter plekke:
https://twitter.com/PaulSonne
https://twitter.com/obk
https://twitter.com/ChristopherJM
https://twitter.com/maxseddon
https://twitter.com/parfitt_tom
Overzicht van alle Twitteraccounts van journalisten ter plekke :
https://twitter.com/Bertine83/mh17-eyes-on-site/members
Situatie vlucht MH17:
Passagiersvlucht MH17 van Malaysia Airlines vertrok donderdag 17 juli om 12:15 Nederlandse tijd van Schiphol Airport Amsterdam richting Kuala Lumpur. Het toestel (een Boeing 777) verdween van de radar boven de Krim om 16:15 Nederlandse tijd volgens de Oekraïense luchtverkeersleiding. Niet veel later werd bekend dat het toestel was neergestort, waarbij alle 298 inzittende zijn omgekomen. Naar verluid is het toestel uit de lucht geschoten door een raket.
Slachtoffers:
Nationaliteiten slachtoffers vlucht MH17
· 193 Nederland
· 43 Maleisië
· 27 Australië
· 12 Indonesië
· 10 Verenigd Koninkrijk
· 4 België
· 4 Duitsland
· 3 Filippijnen
· 1 Canada
· 1 Nieuw-Zeeland
Totaal: 298
Officiële passagierslijst
De slachtoffers krijgen een gezicht - Daily Mail
Profielen van de AIDSonderzoekers en enkele andere internationaal bekendere experts (Amnesty, etc.) - NY Times
Belangrijk LET OP!!!
Verder: De passagierslijst hierboven is met expliciete toestemming van Yvonne geplaatst, waarschuwing blijft verder van kracht. Grappen kunnen in ONZ (incl. 'toch wel dichtbij' onzin), samenzweringstheorieën kunnen naar TRU/BNW, klachten naar Feedback.quote:Op donderdag 17 juli 2014 18:42 schreef yvonne het volgende:
Geen persoonsgegeven, je blurt maar - Geen foto's van lijken
Commentaar in feedback.
Lijken kun je fijn achter een spoiler of via een linkje doen, doei.
Samenvatting:
• Vlucht MH17 is even na 5 uur op 17 juli (lokale tijd) neergestort. Wraktstukken en lichamen liggen over een gebied van 10-15 km verspreid.
• Hoewel nog niet officieel bevestigd, wijst alles op dat het vliegtuig is neergehaald met een raket vanaf de grond
• Veel landen leggen de schuld bij pro-Russische separatisten in Oekraïne
• Rusland legt de schuld bij de Oekraïense overheid
• Nederland wacht verdere berichtgeving af voordat een schuldige wordt aangewezen, maar Rutte beloofde dat de daders vervolgd en berecht zullen worden.
• Obama wijst geen schuldige aan, maar maakt duidelijk dat alles lijkt te wijzen op de schuld van de rebellen, en dat dergelijke wapens en training daarvoor alleen mogelijk zouden zijn met Russische inbreng
• Separatisten bezetten de crashsite en weigeren/limiteren toegang voor de onafhankelijke onderzoekers
• Bovendien zouden de rebellen lichamen en ander bewijsmateriaal hebben weggehaald
• De zwarte dozen zouden in handen van de rebellen zijn
• Ruim 200 lichamen zijn op dit moment geborgen en geplaatst in een trein met koelwagons. Deze trein is momenteel onderweg naar Donetsk, zonder de OVSE en de andere experts. Verwacht wordt dat de trein hierna naar Kharkiv gaat.
• Bij de VN Veiligheidsraad ligt een voorbeeldresolutie klaar die alle landen oproept volledig mee te werken aan de berging van slachtoffers en verder onderzoek. Minister Timmermans is aanwezig bij de Veiligheidsraad.
• De zwarte dozen zijn door de separatisten aan de Maleisiërs overhandigd.
Overige feiten/speculaties
• Het raketsysteem zou een BUK missile system zijn. Een raket van dit systeem vliegt met ruim Mach 3 en heeft een maximaal hoogtebereik van ongeveer 25 km.
• MH17 vloog op 33000 ft (ong. 10 km). Dit deel van het luchtruim was veilig verklaard door zowel IATA als ICAO
• Malaysia Airlines stelt per direct $5000 per passagier aan de nabestaanden beschikbaar voor directe kosten, de volledige schadevergoeding volgt. Het eerder geplande transport van nabestaanden naar de crashsite is afgelast wegens de gespannen situatie.
• Onder de slachtoffers bevonden zich minimaal 6 wetenschappers en experts die onderweg waren naar Melbourne voor een conferentie over HIV/AIDS. Ook oud-president van de International AIDS Society, Joep Lange, is één van de slachtoffers
Toespraak Minister Timmermans bij de VN Veiligheidsraad
Verschillende persconferenties Mark Rutte
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Toespraak Koning Willem-Alexander
Video speech Obama omtrent MH17
Video's VN Veiligheidsraad spoedbijeenkomstSPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Verklaringen Malaysia Airlines:
Friday, July 18, 08:20 PM GMT +0800 Media Statement 4 : MH17 Incident
Video van generaal buiten dienst Frans van Kappen waarom militair ingrijpen geen optie is
Video van persconferentie separatistenleider Alexander Borodai
Nieuwsberichten omtrent slachtoffers:SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Video's van lokale bewoners van de crashsiteSPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.'Zwarte doos bevestigt raketinslag MH17'SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Eerst slachtoffer is geïdentificeerd;twitter:ronfresen twitterde op zaterdag 26-07-2014 om 19:56:30 Eerste (Nederlandse) slachtoffer geïdentificeerd. #MH17 reageer retweetIets met schaliegas.quote:
[..]
Wat komt het Westen goed uit? Dat er nog meer geld naar Oekraine gaat?
Meer geld van IMF naar Oekraïne
WASHINGTON (AFN) -
Het Internationaal Monetair Fonds (IMF) heeft ingestemd met de uitkering van 1,4 miljard dollar (bijna 1,1 miljard euro) aan nieuwe noodleningen voor Oekraïne. Dat liet het IMF vrijdag weten.
Met het extra geld dat nu wordt overgemaakt aan Kiev heeft het IMF al 4,5 miljard dollar uitgekeerd aan het land. Het totale toegezegde steunpakket voor de regering in Kiev van het IMF bedraagt circa 17 miljard dollar.
Het IMF zei dat het geweld in het oosten van Oekraïne zijn tol eist van de Oekraïense economie. Het IMF-steunprogramma aan Kiev kent veel uitdagingen en is gebaseerd op de aanname dat het conflict de komende maanden zal gaan afzwakken, aldus het IMF.
http://www.telegraaf.nl/d(...)naar_Oekraine__.htmlquote:Op dinsdag 2 september 2014 10:18 schreef Jaimy_Luca het volgende:
Ik zag net bij het nieuws 2 Maleisische mannen met ieder een heel klein kistje in hun armen.
Een heel kleine kist met daarin de urn van de al in Nederland gecremeerde piloot.quote:
Ik zag net bij het nieuws 2 Maleisische mannen met ieder een heel klein kistje in hun armen.
http://nos.nl/artikel/693(...)che-piloot-mh17.htmlHome computers are being called upon to perform many new functions, including the consumption of homework formerly eaten by the dog.- Edit: Linkje naar Trouw, houden ze niet van. Sorry... -
Weinig macht om nationale adviezen te overrulen? Dat is vragen om problemen in een wereld waar dubieuze figuren zoeken naar aanleidingen voor een 3e WO.
[ Bericht 79% gewijzigd door APK op 08-09-2014 19:17:35 ]twitter:Onderzoeksraad twitterde op donderdag 04-09-2014 om 09:35:18 Dinsdag 9 september 10.00 uur publicatie rapport van eerste bevindingen onderzoek #MH17 op http://t.co/1G8lcqzXMj reageer retweetWer lesen kann, ist klar im Vorteil.Er zou nu een wapenstilstand moeten zijn. Ik ben benieuwd of dat ook betekend dat het onderzoek weer snel opgepakt kan worden.
quote:MH17 neergehaald door Russen
Vlucht MH17 is neergehaald door Russische soldaten. De bemanning van raketinstallatie waarmee het toestel van Malaysia Airlines is neergeschoten, sprak met een Moskous accent.
Dat beweren drie ooggetuigen met wie een verslaggever van het BBC-programma Panorama heeft gesproken. De ooggtuigen zijn volgens deze Britse journalist betrouwbaar, omdat ze voorheen voor de pro-Russische rebellen vochten.
De bewering van Panorama wordt onderbouwd door nieuw bewijs dat de onderzoekssite Bellingcat heeft gepubliceerd. Daaruit blijkt eveneens dat de raketinstallatie waarmee MH17 is neergehaald, Russisch was en door Russische militairen werd bemand.
Bij de ramp met Malaysia Airlines vlucht MH17 kwamen 298 mensen om het leven, onder wie 193 Nederlanders.
Bron: TelegraafNever in the entire history of calming down did anyone ever calm down after being told to calm down.Kom er maar in Vlad
Op maandag voel ik me als Robinson Crusoë: Op zoek naar Vrijdag!
Het leven is als Lucille Werner: het kan raar lopen!Dat vind ik not done, om te doen alsof er een babylijkje in zit.quote:
[..]
Een heel kleine kist met daarin de urn van de al in Nederland gecremeerde piloot.
http://nos.nl/artikel/693(...)che-piloot-mh17.htmlDat is iemands invulling van wat er in een klein kistje zit. (no pun intended).quote:
[..]
Dat vind ik not done, om te doen alsof er een babylijkje in zit.
natuurlijk schrik je van zo'n klein kistje, maar zie het als iets positiefs allemaal, iemand heeft ten langen leste de "begrafenis/crematie" gekregen waar de nabestaanden prijs op stellen. Als dat is z.s.m. cremeren dan is het voor hen goed en dus voor mij ook.Home computers are being called upon to perform many new functions, including the consumption of homework formerly eaten by the dog.Bellingcat: https://bellingcat.com/ne(...)d-by-russian-troops/quote:
De bewering van Panorama wordt onderbouwd door nieuw bewijs dat de onderzoekssite Bellingcat heeft gepubliceerd. Daaruit blijkt eveneens dat de raketinstallatie waarmee MH17 is neergehaald, Russisch was en door Russische militairen werd bemand.“To destroy a people you must first sever their roots.”
Het is wachten op de mensen hier die gaan zeggen dat het een complot is van de USA en het junta tuig uit Kiev.quote:
[..]
Bellingcat: https://bellingcat.com/ne(...)d-by-russian-troops/http://www.telegraaf.nl/b(...)erne_oorzaak___.htmlquote:
http://www.geenstijl.nl/archives/images/onderzoeksrapportmh17.pdf
Rapport uitgelekt.
De russen hebben het gedaanDie conclusiequote:
http://www.geenstijl.nl/archives/images/onderzoeksrapportmh17.pdf
Rapport uitgelekt.
"De schade aan de voorste sectie van het vliegtuig lijkt erop te wijzen dat het vliegtuig is doorboord door een groot aantal voorwerpen met een hoge energie van buiten het vliegtuig. Het is waarschijnlijk dat dit resulteerde in verlies van structurele integriteit van het vliegtuig en leidde tot het uiteenvallen van het vliegtuig tijdens de vlucht"
Dat werd al enkele uren na het neerstorten gemeld, maar fijn dat ze er twee maanden over hebben gedaan om tot deze diepgravende conclusie te komen.
[ Bericht 0% gewijzigd door Perrin op 09-09-2014 10:16:57 ]And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?De Onderzoeksraad zegt niet expliciet dat MH17 met een raket is neergehaald, maar het onderzoek ondersteunt deze lezing wel. De Raad wil graag meer onderzoek doen om preciezer vast te stellen wat de oorzaak is. "De Raad verwacht dat in de komende periode aanvullend onderzoeksmateriaal beschikbaar komt", zegt voorzitter Tjibbe Joustra. Het definitieve rapport wordt binnen een jaar verwacht.
De Onderzoeksraad zou zelf liever ook pas over een jaar een uitgebreid rapport hebben gebracht lijkt me. Maar er moest iets verschijnen.Lekker zuipen, lekker dansen en daarna lekker neuken.Tsja meer kon je ook niet verwachten. Zeker gezien het feit dat ze geen brokstukken oid ter onderzoek mee hebben kunnen nemen.Cancellara; "Tweede worden is gemakkelijker dan eerste worden"
FOK!sport *O* ✩ ✩ ✩ Ajax O+quote:quote:
[..]
en je kan d'r geen fuk tegen doenJe weet toch hoe het werkt he? Dan is eenquote:Op dinsdag 9 september 2014 10:08 schreef Perrin het volgende:
[..]
Die conclusie
"De schade aan de voorste sectie van het vliegtuig lijkt erop te wijzen dat het vliegtuig is doorboord door een groot aantal voorwerpen met een hoge energie van buiten het vliegtuig. Het is waarschijnlijk dat dit resulteerde in verlies van structurele integriteit van het vliegtuig en leidde tot het uiteenvallen van het vliegtuig tijdens de vlucht"
Dat werd al enkele uren na het neerstorten gemeld, maar fijn dat ze er twee maanden over hebben gedaan om tot deze diepgravende conclusie te komen.Dat staat al best lang 'vast'.quote:
[..]
http://www.telegraaf.nl/b(...)erne_oorzaak___.html
De russen hebben het gedaanIk heb er geen enkel vertrouwen in dat het onderzoek ooit met meer zal komen dan in de eerste paar dagen na de ramp al overal te lezen was.quote:
[..]
Je weet toch hoe het werkt he? Dan is eenAnd what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?Vorige week die flapdrol van een Emile Roemer nog bij Pauw kritiek hebben op de houding van secretaris generaal rasmussen.
Gvd ik was zo enorm kwaad over zijn mening dat het geen zin heeft om te provoceren!
Moeten wij altijd maar alles over ons heen laten komen? Rustig vliegtuigjes uit de lucht knallen (Rusland MINSTENS verantwoordelijk voor) en dan nog met je struisvogel harsus in je foxhole kruipen!
De enige manier waarop wij als nietig landje onze mond kunnen opendoen is middels de NAVO.. en dan nog zeggen dat we ons gedeisd moeten houden? Ik word soms zo spuugziek van dat slappe linkse mentaliteit. Misschien snap jij niet hoe enorm voor lul wij staan door alles maar zo langzaam te doen.
Gebroken geweertje mentaliteit en altijd maar lafjes schuilen op wat komen gaat. Denk dat wij eens de david moeten zijn tegen de goliath.
Ik ben alles behalve opzoek naar een militaire confrontatie echter vind ik dat wij best eens wat meer daden mogen bewerkstelligen.Als je de wereld wilt begrijpen, moet je denken zoals ik.
(Onnoman)
si vi pacem para bellum
himmelhoch jauchzendDat moet officieel vast staat natuurlijk. Wij weten ook waaruit die voorwerpen met hoge snelheid kwamen, maar dat zal je over een jaar pas lezen, waarna de zoektocht naar dat object kan beginnen. Eeeen dan komen ze bij de installatie uit, alleen 3 jaar later dan dat op inet al bekend was..quote:
[..]
Die conclusie
"De schade aan de voorste sectie van het vliegtuig lijkt erop te wijzen dat het vliegtuig is doorboord door een groot aantal voorwerpen met een hoge energie van buiten het vliegtuig. Het is waarschijnlijk dat dit resulteerde in verlies van structurele integriteit van het vliegtuig en leidde tot het uiteenvallen van het vliegtuig tijdens de vlucht"
Dat werd al enkele uren na het neerstorten gemeld, maar fijn dat ze er twee maanden over hebben gedaan om tot deze diepgravende conclusie te komen.'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016en dat was allemaal speculatie en natte-vinger-in-de-wind giswerkquote:
[..]
Ik heb er geen enkel vertrouwen in dat het onderzoek ooit met meer zal komen dan in de eerste paar dagen na de ramp al overal te lezen was.Ik ook niet, maar als jij wat anders had verwacht, dan zijn je verwachtingen te hoogquote:
[..]
Ik heb er geen enkel vertrouwen in dat het onderzoek ooit met meer zal komen dan in de eerste paar dagen na de ramp al overal te lezen was..
Het is simpelweg niet meer dan het bevestigingen van een aantal geruchten die men nooit vast heeft kunnen stellen en dat door middel van dit wel doet. Meer is het ook niet.Typisch gedrag van zo'n BUK raket geloof ik.quote:
Het is wel interessant dat ze vaststellen dat de "objecten" van voren en schuin van boven kwamen.
Gelukkig wel, want de meest interessante vraagstukken zijn nog onbeantwoord.Was er al eens een link gelegd tussen Froger's "Een zingende merel, de geur van de zee" en MEROL's "Hou je bek en bef me", of moet het weer eens van deze eeuwige puber komen?Consistent met neerschieten door een Oekraïens gevechtsvliegtuigquote:
Het is wel interessant dat ze vaststellen dat de "objecten" van voren en schuin van boven kwamen."If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagenTjibbe Joustra praat ook over metalen objecten in de lichamen van de bemanning.Huidige trend atmosf. CO2 Mauna Loa: 411 ppm ,10 jaar geleden: 387 ppm , 25 jaar geleden: 358 ppmDie konden volledig bewapend toch niet zo hoog vliegen als de MH17? Dus áls zo'n Oekraïens gevechtsvliegtuig zou hebben geschoten dan kunnen de gaten alleen maar van onderen komen.quote:
[..]
Consistent met neerschieten door een Oekraïens gevechtsvliegtuig
Schuin van boven is dus eerder consistent met een BUK raket.“To destroy a people you must first sever their roots.”Ik zou wel eens meer willen horen over dat Oekraïnsche filmpje met het gesprek tussen die Russchische seperatisten. Het is al vrij snel bewezen dat dit filmpje op 16 juli al in elkaar gezet is. Hoor je nooit wat over.Was er al eens een link gelegd tussen Froger's "Een zingende merel, de geur van de zee" en MEROL's "Hou je bek en bef me", of moet het weer eens van deze eeuwige puber komen?Deze post van jou is ook nep. Het woord 'separatisten' heb je op 27 juni al getypt. De woorden heb je later aan elkaar geplakt, maar je ziet dat het haastig is gedaan aangezien de timestamp in bijv. de letters van het woord 'separatisten' niet is aangepast.quote:Op dinsdag 9 september 2014 11:51 schreef n00biedoobiedoo het volgende:
Ik zou wel eens meer willen horen over dat Oekraïnsche filmpje met het gesprek tussen die Russchische seperatisten. Het is al vrij snel bewezen dat dit filmpje op 16 juli al in elkaar gezet is. Hoor je nooit wat over.Yeah whatever. Maar de Russen al snel beschuldigen voor iets waar Oekraïne zich blijkbaar al de dag ervoor voor heeft ingedekt is toch uiterst dubieus.Was er al eens een link gelegd tussen Froger's "Een zingende merel, de geur van de zee" en MEROL's "Hou je bek en bef me", of moet het weer eens van deze eeuwige puber komen?bewijs? en dan geen martin vrijland aubquote:
Yeah whatever. Maar de Russen al snel beschuldigen voor iets waar Oekraïne zich blijkbaar al de dag ervoor voor heeft ingedekt is toch uiterst dubieus.
maar ergens iets over lezen en het officieel vaststellen, je snapt dat daar nogal een verschil in zit... we hebben zoveel gelezenquote:
[..]
Ik heb er geen enkel vertrouwen in dat het onderzoek ooit met meer zal komen dan in de eerste paar dagen na de ramp al overal te lezen was.04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15Dat het altijd betrouwbare wiki maarquote:
[..]
bewijs? en dan geen martin vrijland aub
http://acloserlookonsyria(...)7/SBU_Audio_Evidence
Heb het destijds op een Amerikaanse nieuwszender gezien. Toch niet niet de meest pro-russische hoek.
Maargoed, wat meer duidelijkheid hierin zou wel interessant zijn.Was er al eens een link gelegd tussen Froger's "Een zingende merel, de geur van de zee" en MEROL's "Hou je bek en bef me", of moet het weer eens van deze eeuwige puber komen?Nah, het is juist bewezen dat het wel van 17 juli was.quote:
Ik zou wel eens meer willen horen over dat Oekraïnsche filmpje met het gesprek tussen die Russchische seperatisten. Het is al vrij snel bewezen dat dit filmpje op 16 juli al in elkaar gezet is. Hoor je nooit wat over.“To destroy a people you must first sever their roots.”Nog niet helemaal volgens mij. Maar dan nog, ze kwamen er wel opvallend snel mee. Net zoals met de aantallen inzittenden/slachtoffers. Veel eerder dan welke luchtvaartinstelleing dan ook. Maargoed, die laatsten hebben misschien ook wat meer te verliezen wdb.quote:
[..]
Nah, het is juist bewezen dat het wel van 17 juli was.
[ Bericht 0% gewijzigd door n00biedoobiedoo op 09-09-2014 12:38:09 ]Was er al eens een link gelegd tussen Froger's "Een zingende merel, de geur van de zee" en MEROL's "Hou je bek en bef me", of moet het weer eens van deze eeuwige puber komen?Ik had gehoopt op meer informatie uit radardata en sattelietbeelden, maar het enige waar ze mee komen is dat er vlak voor de ramp nog drie andere verkeersvliegtuigen in het gebied waren.
Erg teleurstellend dit rapport.http://www.telegraaf.nl/b(...)_te_ontwijken__.htmlquote:di 09 sep 2014, 13:20
Een Boek-raket valt niet te ontwijken
RIJSWIJK - Een Boek-raket, waarmee mogelijk vlucht MH17 uit de lucht is geschoten, is nauwelijks te zien en valt evenmin te ontwijken door een verkeersvliegtuig als de Boeing 777 van Malaysia Airlines.
Ze vinden hun doel met radar en ontploffen daar vlakbij.
Ze schrijven een onderzoeksrapport. Geen sensatiestuk.quote:
Ik had gehoopt op meer informatie uit radardata en sattelietbeelden, maar het enige waar ze mee komen is dat er vlak voor de ramp nog drie andere verkeersvliegtuigen in het gebied waren.
Erg teleurstellend dit rapport.Op wat kleine details na, staat er niets nieuws in het rapport. Zeer teleurstellend maar wel te verwachten. Het westen wijst altijd met het vingertje naar Rusland, maar de westerse bevolking krijgt zelf ook nooit de waarheid te horen, zelfs geen officiële bewijzen of andere belangrijke informatie. De zogenaamde feiten en bewijzen die Amerika net na de ramp zogenaamd al had gaan we gewoon nooit zien. We worden ook maar gewoon dom gehouden. We mogen in het westen weliswaar meer onze mening verkondigen, maar voor de rest is de eerlijke informatievoorziening en propaganda even dramatisch, leugenachtig en slecht als in Rusland.
Toen onze regering zo mooi sprak over dat zij nooit zullen rusten voordat het is opgelost, had ik al zo'n vermoeden dat het allemaal met een sisser zou aflopen. Nu vele weken later is dat ook inderdaad het geval. Mooie woorden, maar daar blijft het bij.http://www.telegraaf.nl/b(...)t_belast_Kiev__.html
Rebellen geven Kiev de schuld omdat ze zelf geen buk installatie hebben
http://www.telegraaf.nl/b(...)ak_ramp_MH17___.html
[ Bericht 25% gewijzigd door homme7 op 09-09-2014 14:36:02 ]
Lekker aan meegeholpen ookquote:Volgens hem is het noodzakelijk dat internationale experts alle wrakstukken ophalen die nodig zijn voor het onderzoek.Was er al eens een link gelegd tussen Froger's "Een zingende merel, de geur van de zee" en MEROL's "Hou je bek en bef me", of moet het weer eens van deze eeuwige puber komen?Een heel slecht onderzoeksrapport inderdaad.quote:Op dinsdag 9 september 2014 14:14 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Ze schrijven een onderzoeksrapport. Geen sensatiestuk.waardeloos, gewoon waardeloos. klopt niets vanquote:
[..]
Ze schrijven een onderzoeksrapport. Geen sensatiestuk.
gewoon gekliederZoals op het nieuws werd uitgelegd, worden alleen dingen genoemd die door minstens twee bronnen zijn aangetoond. Waarschijnlijk weten ze dus best meer, maar hebben ze nog niet genoeg zekerheid om dat naar buiten te brengen.quote:
Als dat tot nu toe alles is, zal de rest nog wel jaren duren.
Daarnaast duurt zo'n onderzoek best een poos. Ze (de onderzoeksraad) doen veel vaker onderzoek naar allerlei veiligheidsincidenten en normaal gesproken moet je maar gewoon een jaar ofzo wachten op het rapport, omdat ze het zorgvuldig willen doen. Dat er nu zo snel een voorlopig resultaat is, is hartstikke mooi.
[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 09-09-2014 15:06:36 ]quote:
Rustig vliegtuigjes uit de lucht knallen (Rusland MINSTENS verantwoordelijk voor)
Waar lees ik dat?quote:
[..]
http://www.telegraaf.nl/b(...)erne_oorzaak___.html
De russen hebben het gedaande door rusland gesteunde rebellen met een russische BUK installatiequote:
dat lees je daar niet maar dat had die strelkov op VK en op zijn twitteraccount gezet , dat heeft ie er later weer afgehaald maar toch was he al t elaat
Hij had het over een AN 70 Antonov van oekraine die naar benee gekomen was , maar het was dta verkeersvliegtuig, en hij was er zo trots opYep en ik twitter morgen dat ik UFO's heb gezien.quote:
[..]
de door rusland gesteunde rebellen met een russische BUK installatie
dat lees je daar niet maar dat had die strelkov op VK en op zijn twitteraccount gezet , dat heeft ie er later weer afgehaald maar toch was he al t elaat
Hij had het over een AN 70 Antonov van oekraine die naar benee gekomen was , maar het was dta verkeersvliegtuig, en hij was er zo trots opmaar dan moet je het er niet afhalen als het een sportvliegtuigje bleek te zijn hequote:
[..]
Yep en ik twitter morgen dat ik UFO's heb gezien.quote:
[..]
maar dan moet je het er niet afhalen als het een sportvliegtuigje bleek te zijn he
Yvonne riep ergens: Static is gewoon Static, je leeft met hem of niet.
Geen verborgen agenda's, trouw, grote muil, lief hartje, bang voor bloed, scheld FA's graag uit voor lul.
Op dinsdag 26 oktober 2021 16:46 schreef Elan het volgende:
Hier sta ik dan weer niet van te kijken Zelfs het virus is bang voor jou.Heeft niemand BBC Panorama gezien
Yvonne riep ergens: Static is gewoon Static, je leeft met hem of niet.
Geen verborgen agenda's, trouw, grote muil, lief hartje, bang voor bloed, scheld FA's graag uit voor lul.
Op dinsdag 26 oktober 2021 16:46 schreef Elan het volgende:
Hier sta ik dan weer niet van te kijken Zelfs het virus is bang voor jou.En er zitten nog mouse-overs naar de oorspronkelijke bestandslocaties op sommige plaatjes in de onderzoeks-pdfquote:
https://twitter.com/fruys/status/509326669103243264
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?Yvonne riep ergens: Static is gewoon Static, je leeft met hem of niet.
Geen verborgen agenda's, trouw, grote muil, lief hartje, bang voor bloed, scheld FA's graag uit voor lul.
Op dinsdag 26 oktober 2021 16:46 schreef Elan het volgende:
Hier sta ik dan weer niet van te kijken Zelfs het virus is bang voor jou.De Voorlopige conclusie is nu wel duidelijk, daar kan niemand meer omheen.. Er is maar 1 schuldige en dat is Kiev.
Het vliegtuig is bewust in de val gelokt door de Oekraïense autoriteiten., de vraag is alleen nog, of de Oekraïners het zelf hebben neergeschoten, of dat ze het vliegtuig als lokaas hebben gebruikt. Motief was in ieder geval het vergoten van internationale aandacht voor het conflict om de Russen onder druk te zetten. Dat is in ieder geval gelukt. Ik zou zeggen, direct een uitleveringsbevel voor Yatsenjoek en Poroshenko en verder economische sancties voor Oekraine en stopzetten van alle economische hulp. Laten deze lieden.zich eerst maar eens verantwoorden voor het internationaal strafhof.
[ Bericht 5% gewijzigd door Gabrunal_2013 op 09-09-2014 17:44:25 ]De scherven in de lichamen worden onderzocht op herkomst van het metaal
http://www.ad.nl/ad/nl/31(...)rwoesting-MH17.dhtml
[ Bericht 60% gewijzigd door michaelmoore op 09-09-2014 17:42:00 ]Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Hoe kom je daar nou weer bij..quote:
De Voorlopige conclusie is nu wel duidelijk, daar kan niemand meer omheen.. Er is maar 1 schuldige en dat is Kiev.
Het vliegtuig is bewust in de val gelokt door de Oekraïense autoriteiten., de vraag is alleen nog, of de Oekraïners het zelf hebben neergeschoten, of dat ze het vliegtuig als lokaas hebben gebruikt. Motief was in ieder geval het vergoten van internationale aandacht voor het conflict om de Russen onder druk te zetten. Dat is in ieder geval gelukt. Ik zou zeggen, direct een uitleveringsbevel voor Yatsenjoek en Poroshenko en verder economische sancties voor Oekraine en stopzetten van alle economische hulp. Laten deze lieden.zich eerst maar eens verantwoorden voor het internationaal strafhof.Dat is de conclusie die je al voor het onderzoek had en het onderzoek heeft dat natuurlijk niet bepaald aannemelijker gemaakt.quote:
De Voorlopige conclusie is nu wel duidelijk, daar kan niemand meer omheen.. Er is maar 1 schuldige en dat is Kiev.
Het vliegtuig is bewust in de val gelokt door de Oekraïense autoriteiten., de vraag is alleen nog, of de Oekraïners het zelf hebben neergeschoten, of dat ze het vliegtuig als lokaas hebben gebruikt. Motief was in ieder geval het vergoten van internationale aandacht voor het conflict om de Russen onder druk te zetten. Dat is in ieder geval gelukt. Ik zou zeggen, direct een uitleveringsbevel voor Yatsenjoek en Poroshenko en verder economische sancties voor Oekraine en stopzetten van alle economische hulp. Laten deze lieden.zich eerst maar eens verantwoorden voor het internationaal strafhof.Dat viel mij dus ook op bij 2.10.2 .quote:
Het is wel interessant dat ze vaststellen dat de "objecten" van voren en schuin van boven kwamen.The only easy day, was yesterday. (USMC)
Live for today, cause yesterday is gone and tomorrow may never come. (Ducky, NCIS)
I'll grow old with her, just from a far. (Harold, POI)quote:
De Voorlopige conclusie is nu wel duidelijk, daar kan niemand meer omheen.. Er is maar 1 schuldige en dat is Kiev.
Het vliegtuig is bewust in de val gelokt door de Oekraïense autoriteiten., de vraag is alleen nog, of de Oekraïners het zelf hebben neergeschoten, of dat ze het vliegtuig als lokaas hebben gebruikt. Motief was in ieder geval het vergoten van internationale aandacht voor het conflict om de Russen onder druk te zetten. Dat is in ieder geval gelukt. Ik zou zeggen, direct een uitleveringsbevel voor Yatsenjoek en Poroshenko en verder economische sancties voor Oekraine en stopzetten van alle economische hulp. Laten deze lieden.zich eerst maar eens verantwoorden voor het internationaal strafhof.http://www.telegraaf.nl/b(...)erland_draalt__.htmlquote:„Maleisië heeft bewijs nodig om de daders voor de rechter te kunnen brengen, en dat moet gebeuren voor de winter invalt”, verduidelijkte premier RazakHet onderzoek suggereert juist het tegenovergestelde, maar lees lekker wat je wilt lezen.quote:
De Voorlopige conclusie is nu wel duidelijk, daar kan niemand meer omheen.. Er is maar 1 schuldige en dat is Kiev.
Het vliegtuig is bewust in de val gelokt door de Oekraïense autoriteiten., de vraag is alleen nog, of de Oekraïners het zelf hebben neergeschoten, of dat ze het vliegtuig als lokaas hebben gebruikt. Motief was in ieder geval het vergoten van internationale aandacht voor het conflict om de Russen onder druk te zetten. Dat is in ieder geval gelukt. Ik zou zeggen, direct een uitleveringsbevel voor Yatsenjoek en Poroshenko en verder economische sancties voor Oekraine en stopzetten van alle economische hulp. Laten deze lieden.zich eerst maar eens verantwoorden voor het internationaal strafhof."The north remembers, Lord Davos. The north remembers, and the mummer’s farce is almost done.”Ze gaan eerst de herkomst van de metaalscherven van de raket die in de lichamen zijn aangetroffen nog uitzoeken, voor de daders met zeker heid kunne gedagvaard wordenquote:
De Voorlopige conclusie is nu wel duidelijk, daar kan niemand meer omheen.. Er is maar 1 schuldige en dat is Kiev. Het vliegtuig is bewust in de val gelokt door de Oekraïense autoriteiten., de vraag is alleen nog, of de Oekraïners het zelf hebben neergeschoten, of dat ze het vliegtuig als lokaas hebben gebruikt. Motief was in ieder geval het vergoten van internationale aandacht voor het conflict om de Russen onder druk te zetten. Dat is in ieder geval gelukt. Ik zou zeggen, direct een uitleveringsbevel voor Yatsenjoek en Poroshenko en verder economische sancties voor Oekraine en stopzetten van alle economische hulp. Laten deze lieden.zich eerst maar eens verantwoorden voor het internationaal strafhofRare opmerking. Een rapport dient zowel juist evenals volledig te zijn, dan kan je toch niet een terechte en juiste conclusie weglaten, omdat het aangenomen al algemeen publiekelijk bekend is.quote:
[..]
Die conclusie
"De schade aan de voorste sectie van het vliegtuig lijkt erop te wijzen dat het vliegtuig is doorboord door een groot aantal voorwerpen met een hoge energie van buiten het vliegtuig. Het is waarschijnlijk dat dit resulteerde in verlies van structurele integriteit van het vliegtuig en leidde tot het uiteenvallen van het vliegtuig tijdens de vlucht"
Dat werd al enkele uren na het neerstorten gemeld, maar fijn dat ze er twee maanden over hebben gedaan om tot deze diepgravende conclusie te komen.
Was de conclusie weggelaten, dan was iemand anders daar weer over gevallen. Dus vermelden of weglaten, er heeft altijd wel iemand wat te zeiken.
Ikzelf zie graag een juist en volledig rapport, dus gelukkig staat deze ware conclusie terecht vermeld.
Voor het overige;
Het blijft wel opmerkelijk dat er vermeld word dat de objecten welke het vliegtuig, en piloten, doorboorde van voren en van boven kwamen. Maar goed, of luchtafweergeschut boven of onder het vliegtuig explodeerde, het vliegtuig kan daar dus sowieso niet tegen.
Het weerspreekt wel de theorie van de russen, want de vermeende straaljager van Oekraïne, separatisten hebben geen luchtmacht, welk leger van Oekraïne met een straaljager- raket het passagiersvliegtuig zou hebben neergeschoten, tenminste in de Russische nooit bewezen veronderstelling, dan was dat waarschijnlijk vanachter gebeurd. Dat een raket eerst om het passagiersvliegtuig heen gaat om dan aan de voorkant te ontploffen, dat lijkt mij zo onlogisch en onnodig dat het onaannemelijk is.
Dus het rapport brengt wel wat verduidelijking, en min of meer een duiding welke theorie het meest waarschijnlijk is, en dan kom je toch op een BUK installatie welke dan van Russische komaf moet zijn. Dit is nog niet bewezen, maar veel wijst wel in die richting.
Voorts ter lering ende vermaeck. Elk betrokken land heeft het recht om uit elk rapport te laten schrappen. Hierdoor weten we niet welk land welk feit weg wilt hebben gelaten. Daarmee is de inhoud van het rapport onvolledig, en welke invloed heeft dat op de conclusies?
Dus het is niet alleen wat er wel in het rapport staat, maar ook van belang wat er opzettelijk uit verwijderd is en er dus niet meer in staat. En waarom datgene dan is verwijderd, en door wie van de landen.
Hiermee is het rapport wel onbetrouwbaar, want het is waarschijnlijk niet hele waarheid. Echter kan me daar bevolkingen mee zoet houden, door sommige dingen wel bekend te maken, maar de voor hetzelfde geld zijn er belangrijke zaken weggelaten. Het is een bestuurlijke volksverlakkerij.
Ik maar me wel zorgen over het toekomstig onderzoek. Maleisië en Australië hebben beiden alweer Minister van Defensie en onderzoekers op de rampplek, of daar naartoe onderweg.
Dat is een grove belediging jegens Nederland, waarmee wij er dus op worden gewezen te laks te zijn.
Zo voortvarend als kabinet Rutte was, zo lui en achteloos lijkt men nu te zijn geworden. Maar ja, zolang Minister Opstelten maar een lulverhaal bromt om het volk zoet te houden, en loze beloften over berechtiging van daders blijft doen, lijkt het net alsof we er bovenop zitten en er heel veel gebeurt. Er zitten alleen wat pennenlikkers achter een bureau wat papieren onderzoek te doen.
Maar nergens in die papieren zal je restmateriaal vinden van de objecten welke met hoge snelheid het vliegtuig doorboorde.
En buiten in de offline echte wereld zal er ook geen brokstukje meer van te vinden zijn, de hele rampplek is reeds ontdaan van bewijsmateriaal en voorzien van geënsceneerd bewijs. Dit bleek uit de foto's Jeroen Akkermans zoals in de uitzending van Pauw afgelopen maandag, zie onderstaande video. De echte waarheid zal nooit meer achterhaald worden, laat staan daders, verdachten of dat er een berechting zal zijn.
Ik hoop dat de nabestaanden van de slachtoffers dit ooit kunnen accepteren, voor hun is het nog wel het aller lulligs, wat maar weer eens aantoont dat het leven soms onwaarachtig hard en oneerlijk is.
http://www.npo.nl/pauw/08-09-2014/VARA_101369268Een BUK raket ontploft onder het doel, niet erboven. Dat ding heeft een miniradar in zijn kop zitten.quote:
Het weerspreekt wel de theorie van de russen, want de vermeende straaljager van Oekraïne, separatisten hebben geen luchtmacht, welk leger van Oekraïne met een straaljager- raket het passagiersvliegtuig zou hebben neergeschoten, tenminste in de Russische nooit bewezen veronderstelling, dan was dat waarschijnlijk vanachter gebeurd. Dat een raket eerst om het passagiersvliegtuig heen gaat om dan aan de voorkant te ontploffen, dat lijkt mij zo onlogisch en onnodig dat het onaannemelijk is.
Dus het rapport brengt wel wat verduidelijking, en min of meer een duiding welke theorie het meest waarschijnlijk is, en dan kom je toch op een BUK installatie welke dan van Russische komaf moet zijn. Dit is nog niet bewezen, maar veel wijst wel in die richting.Volgens wat ik gehoord heb is het kenmerk van de BUK juist dat hij net boven zijn doel ontploft.quote:
[..]
Een BUK raket ontploft onder het doel, niet erboven. Dat ding heeft een miniradar in zijn kop zitten.
Zoals iemand het omschreef
"The BUK is designed to fly above the aircraft, and explode downwards shattering the object with lots of tiny little fragments"
[ Bericht 12% gewijzigd door barthol op 10-09-2014 19:06:13 ]Huidige trend atmosf. CO2 Mauna Loa: 411 ppm ,10 jaar geleden: 387 ppm , 25 jaar geleden: 358 ppmquote:Forse kritiek Rusland op Nederlands rapport MH17
Rusland heeft vandaag forse kritiek geuit op het Nederlandse rapport met eerste bevindingen over de oorzaak van de vliegramp in Oekraïne. De Russische VN-ambassadeur Vitali Tsjoerkin liet weten dat hij het nauwelijks als internationaal en onafhankelijk beschouwt en dat de bevindingen te vaag zijn.
'Het bevestigt alleen het voor de hand liggende: het vliegtuig is niet uit zichzelf neergestort - het werd neergeschoten', aldus Tsjoerkin. Hij liet aan het Russische persbureau Ria Novosti weten dat het rapport geen melding maakt van de resolutie van de VN-Veiligheidsraad die oproept tot een onafhankelijk en internationaal onderzoek.
Dat Nederlandse experts het onderzoek hebben verricht met medewerking van Oekraïne is volgens Tsjoerkin niet genoeg. 'Ik moet concluderen dat een echt internationaal onderzoek niet heeft plaatsgevonden', liet hij weten.
Toestel doorboord
De Onderzoeksraad voor Veiligheid (OVV) presenteerde gisteren een rapport over de eerste bevindingen over de oorzaak van de vliegramp. Daarin werd geconcludeerd dat de Boeing 777 van Malaysia Airlines waarschijnlijk is doorboord 'door een groot aantal objecten'.
De onderzoekers van de OVV hebben nog niet op de plaats van de ramp onderzoek kunnen doen door de gevaarlijke situatie daar. De crashsite ligt in het strijdgebied van Oekraïense troepen die vechten tegen Russisch gezinde separatisten.Domme kut tiefus Russenquote:Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkelsnee 100 meter onder en schuin voor het vliegtuig in een viuurbalquote:
[..]
Volgens wat ik gehoord heb is het kenmerk van de BUK juist dat hij net boven zijn doel ontploft.
Zoals iemand het omschreef
"The BUK is designed to fly above the aircraft, and explode downwards shattering the object with lots of tiny little fragments"
waarschijnlijk is iedereen doorboord met metalen fragmenten, dat metaal moet de herkomst van het metaal opleverenEr gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkelsTja, in Rusland weten ze waarschijnlijk helemaal niet wat een gedegen, transparant en onafhankelijk onderzoek is.quote:
Sterker nog: pakweg in België weten ze dat eigenlijk ook al niet.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 10-09-2014 20:42:03 ]
De voorlopige conclusie is duidelijk inderdaad, MH17 is uit de lucht geschoten met een BUK systeem door de russen, het was een stomme fout.quote:
De Voorlopige conclusie is nu wel duidelijk, daar kan niemand meer omheen.. Er is maar 1 schuldige en dat is Kiev.
Het vliegtuig is bewust in de val gelokt door de Oekraïense autoriteiten., de vraag is alleen nog, of de Oekraïners het zelf hebben neergeschoten, of dat ze het vliegtuig als lokaas hebben gebruikt. Motief was in ieder geval het vergoten van internationale aandacht voor het conflict om de Russen onder druk te zetten. Dat is in ieder geval gelukt. Ik zou zeggen, direct een uitleveringsbevel voor Yatsenjoek en Poroshenko en verder economische sancties voor Oekraine en stopzetten van alle economische hulp. Laten deze lieden.zich eerst maar eens verantwoorden voor het internationaal strafhof.
Er zijn namelijk drie plaatsen met de naam Pervomais'ke.
Ze hadden bij nummer 2 moeten zijn maar stonden bij nummer 1 onder Snizhne, de bedoeling was namelijk om AFL2074 neer te halen.twitter:lennutrajektoor twitterde op donderdag 07-08-2014 om 16:37:47 In #Donetsk region there are two #Pervomaisk settlements. One in West, where the BUK should have been transported. So the blunder happened. reageer retweettwitter:lennutrajektoor twitterde op donderdag 07-08-2014 om 16:43:14 Having had #AFL2074 debris on #ATO territory #Russia would have had casus belli for full intervention on July 17. http://t.co/4P4ivAQDxU reageer retweettwitter:lennutrajektoor twitterde op donderdag 07-08-2014 om 20:30:48 #Tymchuk confirms the #Russian planned down #AFL2074 but instead brought down #MH17. It was necessary for July 18 #RUS full intervention reageer retweettwitter:lennutrajektoor twitterde op donderdag 07-08-2014 om 20:34:29 #Tymchuk The intervention planned on July 18 on #AFL2074 pretext had already its beginning on July 15 when major #Russian SOF units entered. reageer retweetDe waarheid in iemands hoofd is vaak onbuigzamer dan het sterkste staal.Barthol heeft gelijk en het is ook duidelijk te zien op de foto's kijk maar eens naar de foto van de cockpit vloer.quote:
[..]
nee 100 meter onder en schuin voor het vliegtuig in een viuurbal
waarschijnlijk is iedereen doorboord met metalen fragmenten, dat metaal moet de herkomst van het metaal opleverenDe waarheid in iemands hoofd is vaak onbuigzamer dan het sterkste staal.Of het is geen BUK geweest, sowieso kan ik die quote van Barthol nergens terug vinden.quote:Op woensdag 10 september 2014 21:55 schreef bedachtzaam het volgende:
[..]
Barthol heeft gelijk en het is ook duidelijk te zien op de foto's kijk maar eens naar de foto van de cockpit vloer.Klinkt niet eens zo heel gekquote:
[..]
De voorlopige conclusie is duidelijk inderdaad, MH17 is uit de lucht geschoten met een BUK systeem door de russen, het was een stomme fout.
Er zijn namelijk drie plaatsen met de naam Pervomais'ke.
[ afbeelding ]
Ze hadden bij nummer 2 moeten zijn maar stonden bij nummer 1 onder Snizhne, de bedoeling was namelijk om AFL2074 neer te halen.twitter:lennutrajektoor twitterde op donderdag 07-08-2014 om 16:37:47 In #Donetsk region there are two #Pervomaisk settlements. One in West, where the BUK should have been transported. So the blunder happened. reageer retweettwitter:lennutrajektoor twitterde op donderdag 07-08-2014 om 16:43:14 Having had #AFL2074 debris on #ATO territory #Russia would have had casus belli for full intervention on July 17. http://t.co/4P4ivAQDxU reageer retweettwitter:lennutrajektoor twitterde op donderdag 07-08-2014 om 20:30:48 #Tymchuk confirms the #Russian planned down #AFL2074 but instead brought down #MH17. It was necessary for July 18 #RUS full intervention reageer retweet[ afbeelding ]twitter:lennutrajektoor twitterde op donderdag 07-08-2014 om 20:34:29 #Tymchuk The intervention planned on July 18 on #AFL2074 pretext had already its beginning on July 15 when major #Russian SOF units entered. reageer retweetIk ben de stem uit het kussen, vertel je dromen terwijl je slaapt.Wellicht post hij de bron straks even van de site waar hij de quote vandaan geplukt heeft, ik kon hem ook niet vinden.quote:
[..]
Of het is geen BUK geweest, sowieso kan ik die quote van Barthol nergens terug vinden.
Maar hier een Russische generaal aan het woord.quote:"Second. The holes left by the strike elements on the Boeing's outer skin indicate that the warhead blew up from below and sideways. A Buk missile strikes the target from above," he said.
Source: Russia Beyond the Headlines - http://rbth.com/news/2014(...)ry_expert_38607.html)De waarheid in iemands hoofd is vaak onbuigzamer dan het sterkste staal.Het was een ufo die van onderaf heeft geschotenquote:
[..]
Of het is geen BUK geweest, sowieso kan ik die quote van Barthol nergens terug vinden.Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkelsWeer twee kanten dus:quote:
[..]
Wellicht post hij de bron straks even van de site waar hij de quote vandaan geplukt heeft, ik kon hem ook niet vinden.
Maar hier een Russische generaal aan het woord.
[..]
men ,moet het metaal die in de lichamen gevonden is onderzoeken op herkomst, alvorens er zekerheid is of het russische raketten zijn geweest al dan nietquote:Bet is pas overtuigd als Poetin himself verklaart dat een BUK-systeem verantwoordelijk is voor het neerhalen van de MH17.quote:
[..]
men ,moet het metaal die in de lichamen gevonden is onderzoeken op herkomst, alvorens er zekerheid is of het russische raketten zijn geweest al dan nietOp maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :rZou Rusland op zo'n manier zijn eigen burgers opofferen om een oorlog te kunnen beginnen?quote:
Ik acht het ook niet heel onwaarschijnlijk, maar toch."The north remembers, Lord Davos. The north remembers, and the mummer’s farce is almost done.”Ik acht het ongeveer net zo waarschijnlijk als de suggestie dat de Oekraïners er bewust op aangestuurd zouden hebben.quote:
[..]
Zou Rusland op zo'n manier zijn eigen burgers opofferen om een oorlog te kunnen beginnen?
Ik acht het ook niet heel onwaarschijnlijk, maar toch.Het zou wel een tragikomische blunder zijn als het waar.
Ze proberen door een false flag operatie een oorlog te rechtvaardigen, dat gaat gruwelijk mis.
Vervolgens beschuldigen ze dan de andere kant maar van een false flag operatie in de hoop er nog iets van te kunnen redden."The north remembers, Lord Davos. The north remembers, and the mummer’s farce is almost done.”Ergens zou je zo'n absurd scenario nog bijna serieus kunnen nemen ookquote:
Het zou wel een tragikomische blunder zijn als het waar.
Ze proberen door een false flag operatie een oorlog te rechtvaardigen, dat gaat gruwelijk mis.
Vervolgens beschuldigen ze dan de andere kant maar van een false flag operatie in de hoop er nog iets van te kunnen redden.
quote:Op donderdag 11 september 2014 09:16 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Het is gewoon een spel. Vraagtekens plaatsen bij de officiele lezing en daarmee de aandacht afleiden. De Russen hebben de afgelopen anderhalve maand niets anders gedaan dan verwarring zaaien. En dat is een briljante tactiek, want Moskou slaagt in zijn opzet: alles wijst erop dat de separatisten schuldig zijn, maar doordat de Ruski's herrie blijven maken, wordt de twijfel bij veel westerlingen niet geheel weggenomen. Sterker, veel mensen roepen inmiddels zelfs dat Kiev schuldig is.
Well played, Kremlin.Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :rDatr zal Poetin nooit ttoegeven,quote:
[..]
Bet is pas overtuigd als Poetin himself verklaart dat een BUK-systeem verantwoordelijk is voor het neerhalen van de MH17.bedoel je van dat verhaal dat ze kennelijk op de verkeerde plek waren en een vliegtuig afkomstig uit rusland moesten neerschieten?quote:
Het zou wel een tragikomische blunder zijn als het waar.
Ze proberen door een false flag operatie een oorlog te rechtvaardigen, dat gaat gruwelijk mis.
Vervolgens beschuldigen ze dan de andere kant maar van een false flag operatie in de hoop er nog iets van te kunnen redden.
Forum Opties Forumhop: Hop naar:
Eerste (Nederlandse) slachtoffer geïdentificeerd. 
Dinsdag 9 september 10.00 uur publicatie rapport van eerste bevindingen onderzoek 
Op 
In 
Op 