NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
nee, geen onderscheid dan he, dan ben jij ook aan de beurt.quote:Op zaterdag 30 augustus 2014 10:44 schreef Scorpie het volgende:
Ik ben voor. Iedereen die pro asielzoekersopvang is mag de daad bij het woord voegen en deze opnemen in hun eigen huiselijke kring.
ik denk dat de asielzoekers haters dan toch maar tegen dit plan zijn, haha..
FYPquote:Op zaterdag 30 augustus 2014 10:27 schreef Jigzoz het volgende:
Zo, dat tekstje in de OP geeft een hele nieuwe dimensie aan ranzig rechts hypocriet links. Wat is dat 'geennieuws' voor site?
Ah, ook nog een snufje Niburu-retardisme zie ik. Geennieuws is voor mensen die de Telegraaf te genuanceerd en te intellectueel vinden?
Waarom niet en en? Als je buurman in brand staat en je staat toevallig je auto te wassen met een emmertje water in je hand zeg je dan ook "Dit is een zaak voor de brandweer" en ga je rustig door met je auto wassen? Leg me nou eens uit hoe mensen zoals jij aan de ene kant woest worden als uitgeprocedeerde asielzoekers midden in de winter op straat gezet worden en aan de andere kant te beroerd zijn om ze een paar dagen onderdak te geven.quote:
[..]
Ik heb al een Hongaar.
Maar als we van vluchtelingenopvang een privézaak gaan maken, zullen we dat dan ook met het sociale vangnet doen? Scheelt me toch 600 euro per maand aan inkomstenbelasting.
Ik heb er 1 in huis genomen vandaag en hij zei meteen: Oeloeboeloe zoeloe zoeloe. Wie weet wat dit betekent?
Ik neem aan dat je ook de daad bij het woord voegt, en als jouw huis in brand staat ook ogenblikkelijk de buren sommeert om vooral niet te komen helpen en in plaats daarvan rustig jouw huis verder te laten afbranden totdat de brandweer er is - want zo werkt het immers in een sociaal-democratisch land waar je al belasting hebt betaald. Of niet?quote:Op zaterdag 30 augustus 2014 00:20 schreef Elfletterig het volgende:
Ik ben sociaal-liberaal / sociaal-democratisch ingesteld, maar dat betekent niet dat ik een asielzoeker in huis neem. Ik verwacht namelijk dat de regering gewoon goed beleid voert. Ik betaal belasting zodat de overheid de middelen heeft om dat beleid uit te voeren.
Goede procedures. Wie mag blijven, mag blijven; prima. Wie weg moet, gaat ook echt weg. Dat er, bijvoorbeeld in Amsterdam, al twee jaar met een groep uitgeprocedeerde asielzoekers wordt gesold, vind ik onbegrijpelijk.
En voor er een "en jij dan?" komt: Ik heb als student drie jaar lang een kamer direct naast die van een Somalische asielzoeker gehad.
Dit voorbeeld.quote:
[..]
Ik neem aan dat je ook de daad bij het woord voegt, en als jouw huis in brand staat ook ogenblikkelijk de buren sommeert om vooral niet te komen helpen en in plaats daarvan rustig jouw huis verder te laten afbranden totdat de brandweer er is - want zo werkt het immers in een sociaal-democratisch land waar je al belasting hebt betaald. Of niet?
Ah, kun je niet meer dan een "quote:
" bedenken als antwoord op de hypocrisie van zelf niet willen helpen "want ik heb al belasting betaald" maar wel hulp van anderen willen?[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 30-08-2014 23:45:48 ]
Ik weet nietwaar dit überhaupt met mij heeft te maken maar je voorbeeld is hilarisch.quote:
[..]
Ah, kun je niet meer dan een "
Ik zie dat maar als een compliment.quote:
[..]
Ik weet nietwaar dit überhaupt met mij heeft te maken maar je voorbeeld is hilarisch.
Die oogkleppen waren al duidelijk hoor.quote:
[..]
Ik zie dat maar als een compliment.
Waaruit leid je af dat ik hulp van anderen wil? Ik red me prima. En om je vorige reactie te beantwoorden: Als mijn huis in brand staat en er is een acute situatie, dan is alle denkbare hulp van omstanders welkom. Het verband met dit onderwerp ontgaat mij volledig.quote:
[..]
Ah, kun je niet meer dan een "
On-topic: leg mij eens uit waarom ik als sociaal-liberaal / sociaal-democratisch ingesteld persoon een asielzoeker in huis moet nemen?
Werkelijk?quote:
[..]
ik als sociaal-liberaal / sociaal-democratisch ingesteld persoon
POL-lintjes: Stef Bloktrofee - Meest arrogante user 2011, Hans Wiegeltrofee - Meest rechtse user 2012, 2013 & 2014
Ek vir jou, Suid-Afrika.
Ek vir jou, Suid-Afrika.
Ja, ik stem bijna altijd PvdA of D66. Maar ik ben niet met een partij getrouwd en ook geen lid van een partij. Ik ben een zwevende kiezer. De VVD is me te rechts.quote:
Op
Had ik niet gedacht, interessant.quote:
[..]
Ja, ik stem bijna altijd PvdA of D66. Maar ik ben niet met een partij getrouwd en ook geen lid van een partij. Ik ben een zwevende kiezer. De VVD is me te rechts.
POL-lintjes: Stef Bloktrofee - Meest arrogante user 2011, Hans Wiegeltrofee - Meest rechtse user 2012, 2013 & 2014
Ek vir jou, Suid-Afrika.
Ek vir jou, Suid-Afrika.
Niks nieuws onder de zon. Je hebt me gewoon niet goed genoeg gevolgd door de jaren heen.quote:Op zondag 31 augustus 2014 03:09 schreef Voorschrift het volgende:
[..]
Had ik niet gedacht, interessant.
Ik ben sociaal-liberaal in hart en nieren, echt. Maar dat is wat anders dan standaard D66 stemmen of het daar mee eens zijn.
Ik heb al een Somalier besteld, lekker de hele dag met mijn nieuwe huisgenoot op de bank qat gaan zitten kauwen. In je eentje stoned zijn verveelt zo snel.
Radical islam is the snake in the grass.
Moderate islam is the grass that hides the snake.
Moderate islam is the grass that hides the snake.
Een asielzoeker in huis nemen en die uitleggen dat die in een revolutie terrecht is gekomen kan gaan zorgen voor een terugkeer naar hun landen van herkomst, omdat die eindelijk weer veilig worden.
Als een revolutie stopt stopt er een denkbeeldige oorlog, dan komt de rust en orde weer terug in de wereld zonder dat er een wereldheerschappij is bereikt waar de wereld op afstevend.
Asielzoekers zijn slachtoffer van een revolutie, een oorlog, zijn er onderdeel van geworden.
De hele immigratie moet je zien als revolutionair wapen, het zorgt voor politiek, dus strijd, propaganda en verzet.
Als een revolutie stopt stopt er een denkbeeldige oorlog, dan komt de rust en orde weer terug in de wereld zonder dat er een wereldheerschappij is bereikt waar de wereld op afstevend.
Asielzoekers zijn slachtoffer van een revolutie, een oorlog, zijn er onderdeel van geworden.
De hele immigratie moet je zien als revolutionair wapen, het zorgt voor politiek, dus strijd, propaganda en verzet.
Asielzoekers zijn veilig als ze terugkeren naar het land van herkomst?quote:
Een asielzoeker in huis nemen en die uitleggen dat die in een revolutie terrecht is gekomen kan gaan zorgen voor een terugkeer naar hun landen van herkomst, omdat die eindelijk weer veilig worden.
Als een revolutie stopt stopt er een denkbeeldige oorlog, dan komt de rust en orde weer terug in de wereld zonder dat er een wereldheerschappij is bereikt waar de wereld op afstevend.
Asielzoekers zijn slachtoffer van een revolutie, een oorlog, zijn er onderdeel van geworden.
De hele immigratie moet je zien als revolutionair wapen, het zorgt voor politiek, dus strijd, propaganda en verzet.
Goed verhaal weer, mafketel.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Iedereen kan een keer door pech hulp nodig hebben. Ook jij.quote:
[..]
Waaruit leid je af dat ik hulp van anderen wil? Ik red me prima.
Voor oorlogsvluchtelingen enzo is de situatie natuurlijk ook best wel acuut.quote:En om je vorige reactie te beantwoorden: Als mijn huis in brand staat en er is een acute situatie, dan is alle denkbare hulp van omstanders welkom. Het verband met dit onderwerp ontgaat mij volledig.
Dat het verband je ontgaat is precies het probleem. Want daardoor heb je de hypocrisie niet door als het gaat om de hulp die je wil ontvangen en de hulp die je bereid bent te geven.
Tja je kan ook een straaljager minder kopen. Waar de overheid geld aan uitgeeft is een keuze. Heeft niks met rechts of links te maken. Maar vaak wel met verspilling en de belastingbetaler die toch wel weer stemt op dezelfde sukkel. Nu hebben we in Amsterdam geloof ik een VVD iemand voor de financiën en zijn we weer voor 160.000.000 miljoen de lul.quote:
Hallo linkschmensen willen dat andere mensen voor hun medeleven betalen. Niet dat zelf in actie moeten komen kom op zeg.
Wordt als iemand die voortdurend dood is. De ware volgeling van bushidõ sterft elke ochtend en avond opnieuw. En wordt niet gehinderd door angst voor de dood. Yamamoto Tsunetomo's hagakure.
Iedereen moet een beetje doen, zolang ze het zelf maar niet zijn.quote:
Hallo linkschmensen willen dat andere mensen voor hun medeleven betalen. Niet dat zelf in actie moeten komen kom op zeg.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
Dat heb ik geen moment bestreden. Het punt was: ik liet mijn politieke oriëntatie blijken en vervolgens werd er min of meer automatisch aangenomen dat ik hulpbehoevend ben. Dat ben ik niet. Natuurlijk kan iedereen in een situatie belanden waardoor dat wél het geval is. Daar hebben we een sociaal vangnet voor.quote:
Iedereen kan een keer door pech hulp nodig hebben. Ook jij.
Jij maakt van een macro-probleem een micro-probleem. Ik ben voor een humaan asielbeleid, ik ben voor acute opvang van vluchtelingen en daar geld voor vrijmaken. Maar dat is wat anders dan gedwongen een wildvreemd persoon in huis moeten nemen. Zoals ik al zei: we hebben de overheid om dat soort zaken goed te regelen.quote:
Voor oorlogsvluchtelingen enzo is de situatie natuurlijk ook best wel acuut.
Dat het verband je ontgaat is precies het probleem. Want daardoor heb je de hypocrisie niet door als het gaat om de hulp die je wil ontvangen en de hulp die je bereid bent te geven.
Ik begrijp die gedachtegang.quote:
[..]
Dat heb ik geen moment bestreden. Het punt was: ik liet mijn politieke oriëntatie blijken en vervolgens werd er min of meer automatisch aangenomen dat ik hulpbehoevend ben. Dat ben ik niet. Natuurlijk kan iedereen in een situatie belanden waardoor dat wél het geval is. Daar hebben we een sociaal vangnet voor.
[..]
Jij maakt van een macro-probleem een micro-probleem. Ik ben voor een humaan asielbeleid, ik ben voor acute opvang van vluchtelingen en daar geld voor vrijmaken. Maar dat is wat anders dan gedwongen een wildvreemd persoon in huis moeten nemen. Zoals ik al zei: we hebben de overheid om dat soort zaken goed te regelen.
Maar de overheid kan niet voor alles zorgen. Volstrekt onmogelijk. Als je het probeert dan draait het al gauw uit op een onmenselijke bureaucratie van regeltjes, procedures, steeds wisselende welzijnswerkers die eigenlijk te weinig tijd hebben, noem maar op. En dat terwijl degenen die in beginsel wel zouden kunnen en willen helpen, dat niet doen omdat ze denken dat de overheid toch alles wel goed regelt (wat, toegegeven, wel lekker makkelijk is).
Niet dat er helemaal geen rol voor de overheid is, trouwens. Die kan coördineren, faciliteren met kapitaalgoederen, etc.
[ Bericht 4% gewijzigd door #ANONIEM op 31-08-2014 13:10:49 ]
Dan gaat het slechts om een paar mensen die moeten worden opgevangen. Zeker is het niet slecht als mensen onderdak aan een asielzoeker willen aanbieden, maar nu gebeurt dat vanuit een vrijwillige basis. Wettelijk verplichten vind ik om twee redenen verkeerd:quote:
[..]
Ik neem aan dat je ook de daad bij het woord voegt, en als jouw huis in brand staat ook ogenblikkelijk de buren sommeert om vooral niet te komen helpen en in plaats daarvan rustig jouw huis verder te laten afbranden totdat de brandweer er is - want zo werkt het immers in een sociaal-democratisch land waar je al belasting hebt betaald. Of niet?
En voor er een "en jij dan?" komt: Ik heb als student drie jaar lang een kamer direct naast die van een Somalische asielzoeker gehad.
- Een woning of huis is privé-terrein en het staat je daarom in principe vrij mensen te weigeren binnen te laten komen. Met zo'n wettelijke verplichting perk je als overheid de rechten rondom het privé-terrein in.
- Daarnaast lost deze maatregel het verwerkingsprobleem van vluchtelingen niet op. Wanneer de stroom vluchtelingen niet meer verwerkt kunnen worden, moet de overheid helaas strenger selecteren. Verplicht onderdak bieden lost het verwerkingsprobleem maar tijdelijk op, omdat er meer vluchtelingen zijn dan een land aankan. Ze hebben dan weliswaar onderdak, maar waar ze kunnen niet allemaal een baan krijgen of een eigen woning, omdat de economie daar niet op is ingesteld. Eigenlijk zitten ze hier dan tussen wal en schip.
Er is niks onmogelijk. Nederland heeft genoeg faciliteiten om groepen mensen op te vangen, maar er zit natuurlijk wel een keer een grens aan de mogelijkheden. Dus regel je dan opvang in de regio.quote:
[..]
Ik begrijp die gedachtegang.
Maar de overheid kan niet voor alles zorgen. Volstrekt onmogelijk. Als je het probeert dan draait het al gauw uit op een onmenselijke bureaucratie van regeltjes, procedures, steeds wisselende welzijnswerkers die eigenlijk te weinig tijd hebben, noem maar op. En dat terwijl degenen die in beginsel wel zouden kunnen en willen helpen, dat niet doen omdat ze denken dat de overheid toch alles wel goed regelt (wat, toegegeven, wel lekker makkelijk is).
Het is trouwens wel ironisch: we zitten hier een discussie te voeren over het in huis nemen van asielzoekers, terwijl één deur verderop ik voor "de vleesgeworden haat van deze maatschappij" en "Adelf Hitler" word uitgescholden omdat ik vind dat kinderen bij hun ouders horen, ook als die ouders vertrekken naar Syrië.
|
|
