abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_143876000
quote:
0s.gif Op woensdag 27 augustus 2014 11:19 schreef Leandra het volgende:

[..]

Okay, je wilt kennelijk nog steeds niet begrijpen wat ik bedoel.

Ik kan het prima redden, bij ons is het maar 1 maandtermijn gas en elektra, maar er zijn ook gezinnen die al kleiner wonen en zuinig doen voor wie deze stijging gelijkstaat aan 3 maandtermijnen gas en elektra, en dan kun je nonchalant doen wat je wilt met je "maar een tientje per maand", maar een kostenverhoging die gelijkstaat aan 25% van je energiekosten is gewoon veel.
Wat hebben energiekosten hiermee te maken?
  woensdag 27 augustus 2014 @ 11:21:43 #77
131591 Leandra
Is onmogelijk
pi_143876012
quote:
0s.gif Op woensdag 27 augustus 2014 11:19 schreef Tja..1986 het volgende:

[..]

Dat is de illusie van gratis. Het is heel goed dat mensen weten dat iets geld kost, dan worden bewuster keuzes gemaakt.
Ah, daarom is de huisarts nog steeds "gratis", ook als je er heen gaat omdat er een scheet dwars zit, maar als die huisarts vervolgens constateert dat ik een blindedarmonsteking heb en direct geopereerd moet worden, dan is het heel goed dat ik weet wat die operatie gekost heeft, want dan had ik die kosten zo makkelijk kunnen beperken of voorkomen, toch?
Wullie bin KOEL © Soneal
Why be difficult when, with a bit of effort, you could be impossible?
pi_143876043
quote:
0s.gif Op woensdag 27 augustus 2014 11:19 schreef Leandra het volgende:

[..]

Okay, je wilt kennelijk nog steeds niet begrijpen wat ik bedoel.

Ik kan het prima redden, bij ons is het maar 1 maandtermijn gas en elektra, maar er zijn ook gezinnen die al kleiner wonen en zuinig doen voor wie deze stijging gelijkstaat aan 3 maandtermijnen gas en elektra, en dan kun je nonchalant doen wat je wilt met je "maar een tientje per maand", maar een kostenverhoging die gelijkstaat aan 25% van je energiekosten is gewoon veel.
Dan moeten die andere gezinnen maar ergens op bezuinigen.

Zo werkt dat nou eenmaal, in de grote mensenwereld.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
pi_143876085
quote:
0s.gif Op woensdag 27 augustus 2014 11:22 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Dan moeten die andere gezinnen maar ergens op bezuinigen.

Zo werkt dat nou eenmaal, in de grote mensenwereld.
Behalve in Den Haag :'). Daar kent men het woord bezuinigen niet.
pi_143876106
quote:
0s.gif Op woensdag 27 augustus 2014 11:20 schreef Automatisch het volgende:

[..]

Je snapt niet hoe het in elkaar zit.
Het gaat erom dat de verzekeraars buffer genoeg hebben, en de fraude die elk jaar stijgt niet aan willen pakken. DAAR valt geld te halen, de kosten voor burgers HOEVEN niet te stijgen maar ze willen ons dat doen geloven om simpel geld te verdienen.
Over die buffer zijn de meningen verdeeld.

Maar dan nog sluit het niet aan bij je initiële claim. Je kunt weliswaar vraagtekens plaatsen bij het winstbejag van verzekeraars, maar dat doet niets af aan het feit dat de zorgkosten al jaren stijgen. Probeer die kosten eerst maar eens te beteugelen, is mijn voorstel.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
pi_143876107
quote:
0s.gif Op woensdag 27 augustus 2014 11:21 schreef Leandra het volgende:

[..]

Ah, daarom is de huisarts nog steeds "gratis", ook als je er heen gaat omdat er een scheet dwars zit, maar als die huisarts vervolgens constateert dat ik een blindedarmonsteking heb en direct geopereerd moet worden, dan is het heel goed dat ik weet wat die operatie gekost heeft, want dan had ik die kosten zo makkelijk kunnen beperken of voorkomen, toch?
Dat vind ik ook redelijk belachelijk. Wat mij betreft zouden huisartsen een x aantal keer per jaar gratis moeten zijn (om zo mensen met weinig geld niet te beletten te gaan als er echt iets is) en voor chronisch zieken altijd gratis, maar bij overmatig gebruik mag dat best een keer eigen risico gaan kosten.

Maar ja, het is ook belangrijk dat iedereen inziet dat zorg geld kost. Ook de operaties. Ga je iemand met een levensverwachting van 3 maanden nog een operatie laten ondergaan van 10.000,-? Dat is een maatschappelijke discussie die gevoerd moet worden. En dat werkt niet als je zorg 'gratis' maakt.
pi_143876128
quote:
0s.gif Op woensdag 27 augustus 2014 11:23 schreef Revolution-NL het volgende:

[..]

Behalve in Den Haag :'). Daar kent men het woord bezuinigen niet.
Tsja, al Den Haag bezuinigt, dan huilt Nederland ook weer massaal tranen met tuiten.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
pi_143876142
quote:
14s.gif Op woensdag 27 augustus 2014 11:07 schreef SicSicSics het volgende:

[..]

Als je dat artikel even had gelezen dan had je geweten dat zorgkosten wél stijgen.
Nee.

Wat er feitelijk aan de hand is zijn twee dingen.

A) Wij betalen belasting aan het Rijk om bepaalde dingen gezamenlijk te bekostigen. Zoals langdurige (verpleeg) zorg, vervoer voor gehandicapten en psychiatrische instellingen.
Daarnaast betalen wij en de werkgevers zorgpremie voor kortdurende zorg zoals huisarts, medicatie, ziekenhuisopnames en paramedische hulp.
Wat doet het Rijk nu? Zij steken het geld dat wij via de belastingen betalen voor langdurige zorg in hun zak en schuiven het betalen van die langdurige zorg op het bordje van de zorgverzekeraars. Die zien daardoor hun megalomane winsten slinken en verhogen daardoor de premies. Wordt de zorg duurder? Nee. Maar we gaan er dus wel extra voor betalen.
B) Eerst is er een lastenverlichting voor de rijken afgesproken. Daarna een verlaging die vooral ten goede komt aan de werkenden waar ook de rijke werkenden onder vallen. Vervolgens worden de zorgpremie en het eigen risico verhoogd en de zorgtoeslag verlaagd om het Rijk kosten te besparen. De rijken zijn hiervoor ruim gecompenseerd, Jan Modaal gedeeltelijk en de (werkende) minima niet. Het is dus gewoon weer een kwestie van denivelleren.

Waarom doet het Rijk dit?
A) De VVD is voor denivelleren, dat is duidelijk
B) De regering wil de uitgaven van het Rijk verminderen (minder voor het volk doen maar niet minder vangen
C) Zorgverzekeraars blijken effectief in het verminderen van de daadwerkelijke zorgkosten door vooral het hoge eigen risico en het uitknijpen van zorgverleners. Zij krijgen het voor elkaar dat de (werkende) minima maar ook steeds vaker Jan Modaal, zorg gaan mijden omdat zij de kosten niet meer kunnen ophoesten.
pi_143876193
quote:
0s.gif Op woensdag 27 augustus 2014 11:25 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Tsja, al Den Haag bezuinigt, dan huilt Nederland ook weer massaal tranen met tuiten.
Tja, Nederland zit ook vol met verwende kleine kinderen die zelf geen keuzes en verantwoordelijkheden meer nemen en zichzelf volwassenen noemen.

Het is altijd de schuld van een ander.... je hebt zelf geen controle, zaken overkomen je immers.
pi_143876198
quote:
0s.gif Op woensdag 27 augustus 2014 11:16 schreef KoosVogels het volgende:
Verder zijn de collectieve zorguitgaven al jaren aan het stijgen. En dat staat los van de winst van verzekeraars
Hoe kom je er bij?
pi_143876256
quote:
0s.gif Op woensdag 27 augustus 2014 11:23 schreef Revolution-NL het volgende:

[..]

Behalve in Den Haag :'). Daar kent men het woord bezuinigen niet.
Slechts enkele tientallen miljarden per jaar die je nu vergeet :D.

En daarnaast inderdaad ook nog tientallen miljarden aan lastenverhogingen.
  woensdag 27 augustus 2014 @ 11:30:47 #87
37676 freako
Onverbeterlijke optimist
pi_143876341
quote:
0s.gif Op woensdag 27 augustus 2014 10:32 schreef TheoddDutchGuy het volgende:
De overheveling naar gemeenten was toch om kosten te besparen?

Maar ja mensen trappen er blind in.
Veel langdurige zorg wordt tot nu toe vanuit de AWBZ betaald, straks komt dat uit de Wmo en de Zorgverzekeringswet.
pi_143876346
quote:
2s.gif Op woensdag 27 augustus 2014 11:17 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Ik vertel toch niks nieuws?

Maar zie hier bv Anderszorg

http://www.anderzorg.nl/w(...)sico.htm#accordion-2

Een maandpremie van ¤ 62,25 is haalbaar

En hier http://www.belastingdienst.nl/rekenhulpen/toeslagen/ een proefberekening gemaakt met een minimaal toetsingsinkomen en dan krijg je 72 euro zorgtoeslag per maand.
Dan zou je dus ¤117.- per jaar overhouden en heb je een eigenrisico van ¤905.- per jaar...
Soo wat bespaar je dan. :o
pi_143876350
quote:
0s.gif Op woensdag 27 augustus 2014 11:26 schreef Ouder1 het volgende:

[..]

Hoe kom je er bij?
Omdat ik het nieuws volg misschien?
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
pi_143876410
quote:
0s.gif Op woensdag 27 augustus 2014 11:19 schreef Tja..1986 het volgende:

[..]

Dat is de illusie van gratis. Het is heel goed dat mensen weten dat iets geld kost, dan worden bewuster keuzes gemaakt.
Bewustere keuzes? Mensen mijden noodzakelijke zorg vanwege dat te hoge eigen risico.
pi_143876436
quote:
0s.gif Op woensdag 27 augustus 2014 11:31 schreef Ouder1 het volgende:

[..]

Dan zou je dus ¤117.- per jaar overhouden en heb je een eigenrisico van ¤905.- per jaar...
Soo wat bespaar je dan. :o
860 totaal eigen risico.
Maar waar het om ging, je betaalt minder premie dan je aan zorgtoeslag ontvangt. Volgens mij loopt de boel dan scheef. En ook als je geen extra eigen risico krijgt dan loopt het vrij scheef bij maximale zorgtoeslag.
pi_143876449
quote:
0s.gif Op woensdag 27 augustus 2014 11:32 schreef Ouder1 het volgende:

[..]

Bewustere keuzes? Mensen mijden noodzakelijke zorg vanwege dat te hoge eigen risico.
In welke mate gebeurt dat precies?
pi_143876456
quote:
10s.gif Op woensdag 27 augustus 2014 11:28 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Slechts enkele tientallen miljarden per jaar die je nu vergeet :D.

En daarnaast inderdaad ook nog tientallen miljarden aan lastenverhogingen.
Dat er bezunigd is is een mythe. De netto-uitgaven van de Staat zijn onder Rutte elk jaar gestegen.
pi_143876512
quote:
1s.gif Op woensdag 27 augustus 2014 11:34 schreef Confetti het volgende:

[..]

Dat er bezunigd is is een mythe. De netto-uitgaven van de Staat zijn onder Rutte elk jaar gestegen.
Lekker eendimensionaal denken doe je dan :).

Maar verzin gerust je eigen definities om lekker boos te kunnen doen.
pi_143876559
quote:
1s.gif Op woensdag 27 augustus 2014 11:34 schreef Confetti het volgende:

[..]

Dat er bezunigd is is een mythe. De netto-uitgaven van de Staat zijn onder Rutte elk jaar gestegen.
In jouw gemeente is de afgelopen jaren niet bezuinigd?
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
  woensdag 27 augustus 2014 @ 11:37:12 #96
131591 Leandra
Is onmogelijk
pi_143876561
quote:
0s.gif Op woensdag 27 augustus 2014 11:21 schreef Revolution-NL het volgende:

[..]

Wat hebben energiekosten hiermee te maken?
Dat is een van de vaste lasten die in ons geval toevallig qua maandbedrag gelijkstaat aan het jaartotaal van dat "het is maar een tientje" van Koos.
Dat hij daar dan niet anders op kan reageren dan "dan moet je wat minder gebruiken", en dat dat dus inhoudt dat deze "het is maar een tientje" stijging dan gelijkstaat aan een nog groter percentage van een van je andere vaste lasten komt kennelijk moeilijk aan.
Wullie bin KOEL © Soneal
Why be difficult when, with a bit of effort, you could be impossible?
pi_143876564
Dat is bijna 10% stijging, wtf
  woensdag 27 augustus 2014 @ 11:39:06 #98
131591 Leandra
Is onmogelijk
pi_143876612
quote:
0s.gif Op woensdag 27 augustus 2014 11:22 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Dan moeten die andere gezinnen maar ergens op bezuinigen.

Zo werkt dat nou eenmaal, in de grote mensenwereld.
Ja, want meer winst en meer buffer voor de verzekeraars is natuurlijk belangrijker.... logisch.
Fraude aanpakken, toeslagen niet meer naar aanvrager maar uitsluitend naar de zorgverzekeraar en/of verhuurder.
Wullie bin KOEL © Soneal
Why be difficult when, with a bit of effort, you could be impossible?
pi_143876667
quote:
0s.gif Op woensdag 27 augustus 2014 11:31 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Omdat ik het nieuws volg misschien?
Geef eens links. Het is algemeen bekend dat de uitgaven van zorgverzekeraars alleen maar dalen. Minder bekend is dat hele afdelingen in de zorg sluiten vanwege een te kleine vraag naar zorg.
Hoe kan je dan zeggen dat de zorg zelf steeds meer kost?
pi_143876676
quote:
0s.gif Op woensdag 27 augustus 2014 11:39 schreef Leandra het volgende:

[..]

Ja, want meer winst en meer buffer voor de verzekeraars is natuurlijk belangrijker.... logisch.
Fraude aanpakken, toeslagen niet meer naar aanvrager maar uitsluitend naar de zorgverzekeraar en/of verhuurder.
Een buffer is de lange termijn natuurlijk wel belangrijk.

De pensioenpotten puilen ook uit, maar om dat geld nou als een malle te gaan uitgeven lijkt mij geen goed plan. Dan komen we onszelf over een jaar of vijftig tegen.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')