NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Deel 1: NWS / Winkels worstelen met de toekomst van Zwarte Piet
http://fok.nl/666251
Facebooksites ploppen uit de grond!
https://www.facebook.com/(...)HEMA/710113499069520
http://www.ad.nl/ad/nl/55(...)an-Zwarte-Piet.dhtmlquote:Grootwinkelbedrijven als HEMA, Bijenkorf, Albert Heijn (AH) en Bart Smit worstelen met de uitmonstering van Zwarte Piet en de winkelinrichting in de sinterklaasperiode.
De voorbereidingen voor de belangrijke verkoopperiode zijn begonnen en zijn voor vele winkelketens reden aanpassingen te doen. Wat die wijzigingen zijn, houden zij echter voor zich. AH en Bart Smit zeggen geen onderdeel te willen worden van het maatschappelijke debat over Zwarte Piet.
HEMA zegt de discussie rond Zwarte Piet op de voet te volgen. 'Vooruitlopend op welke uitkomst dan ook, hebben we besloten om voor dit jaar nog vast te houden aan Sint en Piet', aldus het concern. 'Wel zijn enkele aanpassingen gedaan aan verpakkingen'.
Claim actiecomité
Het bedrijf gaat niet in op een claim van het Actiecomité Malle Piet dat 'volgend jaar het hele assortiment Zwarte Piet-vrij zal zijn'. Initiatiefnemer Marc Nelissen stelt dat de verkoopdirecteur van HEMA dat in een e-mail aan hem zou hebben beloofd.
Volgens Nelissen, opsteller van het Malle Piet Manifest, zou HEMA positief staan tegenover zijn initiatief om de Pieten voortaan in allerhande kleuren te schminken. 'Ik ben lelieblank, maar terugblikkend besef ik dat sommige mensen zich gekwetst kunnen voelen door Zwarte Piet', verduidelijkt Nelissen zijn streven naar verandering.
Cadeaupapier
De middenstand is volgens fabrikanten van geschenkpapier nog niet zo ver om Zwarte Piet in de ban te doen. De bestellingen voor cadeaupapier met Sint én Zwarte Piet komen gewoon binnen, bevestigt directeur Dave Adriaans van Decoma Verpakkingen in Lieshout. 'We merken geen verandering in bestellingen van onze klanten.'
Bijenkorf zegt dat de klimpieten als vanouds de lichthal van de vestiging in Amsterdam zullen sieren. Het uiterlijk van Zwarte Piet wordt volgens de Bijenkorf aangepast in lijn met aanbevelingen van Nederlands Centrum voor Volkscultuur en Immaterieel Erfgoed. Hoe de pieten er uit moeten zien, blijft echter onduidelijk. Dat centrum pleit na onderzoek voor kleinschalige experimenten en aanpassingen, onder meer in Amsterdam.
http://fok.nl/666251
quote:De voortdurende discussie over Zwarte Piet heeft de HEMA nu al doen besluiten om de knecht van Sinterklaas in de ban te doen. Dat schrijft Het Parool dinsdag op basis van een intern bedrijfsbericht.
Verpakkingen van sinterklaasartikelen worden aangepakt en volgend jaar verdwijnen ook alle chocoladefiguren van Zwarte Piet. Dat kon nu niet meer omdat de inkoop van dit jaar al is gedaan. De HEMA was dinsdagmiddag niet direct bereikbaar voor commentaar.
PVV-leider Geert Wilders laat naar aanleiding van het artikel weten voortaan niet meer bij HEMA te winkelen. "Voor mij geen HEMA meer", zegt hij op Twitter.
Sinds vorig jaar wordt de discussie over het al dan niet veranderen van het uiterlijk van Zwarte Piet in alle hevigheid gevoerd. Criticasters vinden dat de figuur racistisch is en de traditie achterhaald.
Facebooksites ploppen uit de grond!
https://www.facebook.com/(...)HEMA/710113499069520
Winnaar FOK-Eredivisie-Toto 2025
Nee, de afkomst van Zwarte Piet is de stereotype afbeelding van de 17e-eeuwse negerslaaf. Die is in de loop der tijden een beetje afgezwakt, maar hij is nog steeds duidelijk herkenbaar als zodanig.quote:Op dinsdag 26 augustus 2014 15:47 schreef Elfletterig het volgende:
[..]
Klopt. De afkomst van Zwarte Piet is een tekentafel, waar iemand een samenraapsel van allerlei dingen heeft bedacht. Zo is een clown-achtig karakter ontstaan, in een fel gekleurd, vrolijk pakje. Gezichten zwart schminken gebeurt al eeuwenlang in tal van culturen.
Wat de aanpassingen betreft. Een aantal onwenselijke effecten, die ik zeker niet ontken, zijn de afgelopen jaren weggenomen. Het dommige karakter van Zwarte Piet, soms het gebruik van een Surinaams accent, waardoor de link met bruine mensen is versterkt. Inmiddels verdwenen. Nu nog stoppen met Zwarte Piet (licht)bruin schminken; graag weer helemaal pikzwart, zoals het vroeger was.
Er zijn ook zwarte mensen die zich kleden als Zwarte Piet en misschien het stereotype 'gangster' erg vervelend vinden.quote:
[..]
Er is een verschil tussen mensen die zichzelf vrijwillig profileren met enkele stereotype eigenschappen, en mensen die onvrijwillig geconfronteerd worden met stereotypen omdat anderen graag een feestje willen vieren.
Women with dicks and weak men with vaginas.
Alles hat ein Ende nur die Wurst hat zwei.
Alles hat ein Ende nur die Wurst hat zwei.
Gast, alsjeblieftquote:
[..]
Misschien zijn ze wel voorstander omdat ze het gezeik erover beu zijn...
Zwarte piet veranderen in: en Wilders gaat weer naar de Hema!
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
Oké. Gefeliciteerd.quote:
[..]
Er zijn ook zwarte mensen die zich kleden als Zwarte Piet en misschien het stereotype 'gangster' erg vervelend vinden.
Ik ken een zwarte man die verkleed ging als Sinterklaas, briljante man!quote:
[..]
Er zijn ook zwarte mensen die zich kleden als Zwarte Piet en misschien het stereotype 'gangster' erg vervelend vinden.
Zullen we voortaan zo reageren elke keer als iemand iets vervelend vindt?quote:
Women with dicks and weak men with vaginas.
Alles hat ein Ende nur die Wurst hat zwei.
Alles hat ein Ende nur die Wurst hat zwei.
Misschien omdat veel mensen in deze discussie zeggen "Als je het niet met onze tradities eens bent rot je maar op naar je eigen land." waardoor de allochtone Nederlander een soort tweederangs burger is.quote:
[..]
Of omdat sommige mensen iets te goed zijn in hun slachtofferrol benadrukken? Leg mij anders eens uit wat er voor een Turk discriminerend is aan Zwarte Piet?
WHAHAHAHa wat is dat voor plaatjequote:Op dinsdag 26 augustus 2014 15:52 schreef xpompompomx het volgende:
Zwarte piet veranderen in: [ afbeelding ] en Wilders gaat weer naar de Hema!
Waarom zou je dat doen?quote:
[..]
Zullen we voortaan zo reageren elke keer als iemand iets vervelend vindt?
Tsja. Nu moet je weer mandarijntjes eten.quote:Op dinsdag 26 augustus 2014 15:52 schreef Mandarijntjes het volgende:
Jammer hoor, ik wilde graag van die zwarte pietjes chocolade figuren. Jullie kennen ze wel.
Ik vind jou bijzonder kortzichtig en de laatste opmerking getuigt ook niet van bijster veel niveau. Zeker niet voor iemand die mod is.quote:
[..]
Ik kan me zo voorstellen dat de HEMA homo's niet langer representeert als roze nichten in tutu's, en de overheid ook geen feestjes sponsort waar de kern is dat hetero's zich verkleden als nichten en met z'n allen fruity gaan zitten doen in een roze tutu, inderdaad.
ZP wordt niet verboden, roze nicht in tutu dat je d'r bent.
De beroepsklagers willen maar één ding: een verbod op Zwarte Piet. Dat is waar deze beweging heel fanatiek mee bezig is. Ze zullen niet rusten totdat Zwarte Piet is veranderd in een regenboogpiet of een karakter met slechts een paar schoorsteenvegen in het gezicht. Dat je dat zelfs nog niet inziet, is wel heel schrijnend.
Overigens pleit ik niet voor het verbieden van een nicht-karikatuur op tv. Ik wijs slechts op de precedentwerking die van onverdraagzaamheid uitgaat.
Typisch weer dat dit soort topics de meeste reacties krijgen.
Op dinsdag 26 augustus 2014 00:04 schreef spijkerbroek het volgende:
Taalverkrachting is een misdrijf.
Op maandag 21 september 2020 18:37 zal yvonne het volgende schrijven:
Ik neuk jullie allemaal de moeder.
Taalverkrachting is een misdrijf.
Op maandag 21 september 2020 18:37 zal yvonne het volgende schrijven:
Ik neuk jullie allemaal de moeder.
Joden maken genoeg zelfspot, kent u Seinfeld?quote:
Zwarte piet veranderen in: [ afbeelding ] en Wilders gaat weer naar de Hema!
A gentle wave of heat flows over the FOK! forum
Get woke, go broke!
Get woke, go broke!
''Ze moeten blij weez'n dat ze hier mogen wonen'' Jaja ;-)quote:
[..]
Misschien omdat veel mensen in deze discussie zeggen "Als je het niet met onze tradities eens bent rot je maar op naar je eigen land." waardoor de allochtone Nederlander een soort tweederangs burger is.
Dan is het vast ook geen probleem als Konstant Kusters zo over straat gaat. Toch?quote:
[..]
Joden maken genoeg zelfspot, kent u Seinfeld?
Wat een ramp zou dat zijn.quote:
[..]
De beroepsklagers willen maar één ding: een verbod op Zwarte Piet. Dat is waar deze beweging heel fanatiek mee bezig is. Ze zullen niet rusten totdat Zwarte Piet is veranderd in een regenboogpiet of een karakter met slechts een paar schoorsteenvegen in het gezicht. Dat je dat zelfs nog niet inziet, is wel heel schrijnend.
Geen idee. Jij doet dat in plaats ervan op in te gaan.quote:
Women with dicks and weak men with vaginas.
Alles hat ein Ende nur die Wurst hat zwei.
Alles hat ein Ende nur die Wurst hat zwei.
En wat nou als ze Zwarte Piet van witte chocolade maken?
"Het is oorlog, bedankt Vannoppen, bedankt Van der Linden. Dit is het laatste dat ik voor de Belgische ploeg gedaan heb. Ze kunnen allemaal de boom in."
Improv: Rich Tapestry of Life
Improv: Rich Tapestry of Life
Ik ben voorstander! :-Dquote:
En wat nou als ze Zwarte Piet van witte chocolade maken?
Deze uitlating bevat ongeveer even veel objectiviteit als het statement "God bestaat". Je gelooft ergens heel hard in. Dit is illustratief voor de beroepsklagers: deze lezing over de herkomst van Zwarte Piet grijpen ze als een feit aan. Diverse historici ontkennen nadrukkelijk deze herkomst, maar dat is natuurlijk niet relevant.quote:
[..]
Nee, de afkomst van Zwarte Piet is de stereotype afbeelding van de 17e-eeuwse negerslaaf. Die is in de loop der tijden een beetje afgezwakt, maar hij is nog steeds duidelijk herkenbaar als zodanig.
Geert boycot de HEMA voor mij een reden om weer eens langs te gaan.
Premier League toto winnaar 2007-2008 en [b]2008-2009[/b]
Held Blaise NKUFO [b]All time topscoorder in Enschede[/b]
[b]WE WON IT ELEVEN TIMES![/b]
Held Blaise NKUFO [b]All time topscoorder in Enschede[/b]
[b]WE WON IT ELEVEN TIMES![/b]
Dat is niet omdat ik je opmerking vervelend vind. Dat is omdat ik je opmerking nutteloos en triviaal vind. Hoe bewijst 'sommigen vinden gangster vervelend en Zwart Piet niet' dat positieve karikaturen niet beledigend zijn?quote:
[..]
Geen idee. Jij doet dat in plaats ervan op in te gaan.
Ik wil deze als de vrouwelijke versie als mijn afbeelding hiernaast. Hoe doe ik datquote:
Zwarte piet veranderen in: [ afbeelding ] en Wilders gaat weer naar de Hema!
Diverse historici? Noem er eens één.quote:
[..]
Deze uitlating bevat ongeveer even veel objectiviteit als het statement "God bestaat". Je gelooft ergens heel hard in. Dit is illustratief voor de beroepsklagers: deze lezing over de herkomst van Zwarte Piet grijpen ze als een feit aan. Diverse historici ontkennen nadrukkelijk deze herkomst, maar dat is natuurlijk niet relevant.
Lijkt me van de HEMA een louter commerciële afweging. Dat mensen zich dan geroepen voelen om de HEMA voorbij te lopen is kortzichtigheid op z'n best.
Die Quincy is een sukkel van heb ik jou daar. Dat wil niet zeggen dat hij geen punt heeft dat ZP in uiterlijk een racistische karikatuur is. Ik hoop niet dat ZP verboden wordt en zou er ook niet voor pleiten. Tegelijkertijd is het een mogelijkheid, want de slavernij staat in de geschiedenis op gelijke hoogte met de Holocaust, en joden bespotten is ook verboden. Dat gezegd verwacht ik dat de rechter enkel een aanpassing van ZP zou verlangen, en daar heb ik geen problemen mee.quote:
[..]
Ik vind jou bijzonder kortzichtig en de laatste opmerking getuigt ook niet van bijster veel niveau. Zeker niet voor iemand die mod is.
De beroepsklagers willen maar één ding: een verbod op Zwarte Piet. Dat is waar deze beweging heel fanatiek mee bezig is. Ze zullen niet rusten totdat Zwarte Piet is veranderd in een regenboogpiet of een karakter met slechts een paar schoorsteenvegen in het gezicht. Dat je dat zelfs nog niet inziet, is wel heel schrijnend.
Overigens pleit ik niet voor het verbieden van een nicht-karikatuur op tv. Ik wijs slechts op de precedentwerking die van onverdraagzaamheid uitgaat.
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
quote:
[..]
Ik wil deze als de vrouwelijke versie als mijn afbeelding hiernaast. Hoe doe ik dat
Op dinsdag 26 augustus 2014 00:04 schreef spijkerbroek het volgende:
Taalverkrachting is een misdrijf.
Op maandag 21 september 2020 18:37 zal yvonne het volgende schrijven:
Ik neuk jullie allemaal de moeder.
Taalverkrachting is een misdrijf.
Op maandag 21 september 2020 18:37 zal yvonne het volgende schrijven:
Ik neuk jullie allemaal de moeder.
quote:
[..]
Dat is niet omdat ik je opmerking vervelend vind. Dat is omdat ik je opmerking nutteloos en triviaal vind. Hoe bewijst 'sommigen vinden gangster vervelend en Zwart Piet niet' dat positieve karikaturen niet beledigend zijn?
Een paar zwarte mensen profileren zich als gangster = niet racistisch.quote:Er is een verschil tussen mensen die zichzelf vrijwillig profileren met enkele stereotype eigenschappen, en mensen die onvrijwillig geconfronteerd worden met stereotypen omdat anderen graag een feestje willen vieren.
Een paar zwarte mensen profileren zich als zwarte piet = racistisch.
Beetje krom toch?
Women with dicks and weak men with vaginas.
Alles hat ein Ende nur die Wurst hat zwei.
Alles hat ein Ende nur die Wurst hat zwei.
Maar is het een negatief racistisch karikatuur?quote:
[..]
Die Quincy is een sukkel van heb ik jou daar. Dat wil niet zeggen dat hij geen punt heeft dat ZP in uiterlijk een racistische karikatuur is. Ik hoop niet dat ZP verboden wordt en zou er ook niet voor pleiten. Tegelijkertijd is het een mogelijkheid, want de slavernij staat in de geschiedenis op gelijke hoogte met de Holocaust, en joden bespotten is ook verboden. Dat gezegd verwacht ik dat de rechter enkel een aanpassing van ZP zou verlangen, en daar heb ik geen problemen mee.
Women with dicks and weak men with vaginas.
Alles hat ein Ende nur die Wurst hat zwei.
Alles hat ein Ende nur die Wurst hat zwei.
Toch wel apart dat jij altijd weer een reden vindt om je jodenhaat..ehhhh... 'anti-zionisme' te etaleren.quote:
Zwarte piet veranderen in: [ afbeelding ] en Wilders gaat weer naar de Hema!
Het laatste woordje is precies waar de schoen wringt: is? Of hoe mensen zich voelen? Oh, oh... wat wordt mensen toch een hoop onrecht aangedaan in dit land. Vrijwel nergens ter wereld zijn de mensenrechten beter geregeld, maar wat is het hier een hel op aarde... (zijsprong, sorry)quote:
[..]
Misschien omdat veel mensen in deze discussie zeggen "Als je het niet met onze tradities eens bent rot je maar op naar je eigen land." waardoor de allochtone Nederlander een soort tweederangs burger is.
Als je wél respect (en rechten) opeist voor je eigen gebruiken en tradities, zoals moskeebezoek, Suikerfeest en ramadan, waarom zou je dan geen respect opbrengen voor tradities in het land waarin je met je volle verstand bent gaan wonen?
Maar let op, ik krijg nu het verwijt dat ik iets over moslims heb gezegd, zo werkt het hier. Snel weer on-topic: ruimte voor allerlei geïmporteerde tradities in Nederland, maar onze eigen tradities helpen we me liefde om zeep. Met typisch Nederlandse winkelketens als HEMA voorop.
Als witte mensen zich massaal zouden profileren als gangster en een paar zwarte mensen doen daaraan mee, zou je een punt hebben.quote:
[..]
[..]
Een paar zwarte mensen profileren zich als gangster = niet racistisch.
Een paar zwarte mensen profileren zich als zwarte piet = racistisch.
Beetje krom toch?
Die dus gewoon totaal niet klopt gezien de enorme hoeveelheid Joodse zelfspot, Max Tailleur, Seinfeld, noem het allemaal maar op.quote:
[..]
Toch wel apart dat jij altijd weer een reden vindt om je jodenhaat..ehhhh... 'anti-zionisme' etaleren.
Die gaan pas klagen als het over vergassen en deporteren gaat, niet als je een grap over geld en zuinig maakt.
A gentle wave of heat flows over the FOK! forum
Get woke, go broke!
Get woke, go broke!
Op
Ja, als het al niet gebruikt wordt door blanken om lekker gek te doen, is het in de geschiedenis gebruikt om mee te spotten.quote:
[..]
Maar is het een negatief racistisch karikatuur?
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
Weleens van wiggers gehoord?quote:
[..]
Als witte mensen zich massaal zouden profileren als gangster en een paar zwarte mensen doen daaraan mee, zou je een punt hebben.
Women with dicks and weak men with vaginas.
Alles hat ein Ende nur die Wurst hat zwei.
Alles hat ein Ende nur die Wurst hat zwei.
Da's verkeerd om.quote:
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
Maar wat als ook zwarte en Aziatische eraan mee doen is het dan ook racistisch? Nederland was toch multicultureel?quote:
[..]
Ja, als het al niet gebruikt wordt door blanken om lekker gek te doen, is het in de geschiedenis gebruikt om mee te spotten.
Women with dicks and weak men with vaginas.
Alles hat ein Ende nur die Wurst hat zwei.
Alles hat ein Ende nur die Wurst hat zwei.
Vind je? Ik vind het heel begrijpelijk. Het te grabbel gooien van tradities vanwege een kleine groep beroepsklagers stuit veel Nederlanders tegen de borst.quote:
Typisch weer dat dit soort topics de meeste reacties krijgen.
En natuurlijk: de discussie wordt zo gespind dat alleen domme, racistische Nederlanders voorstander van Zwarte Piet zijn. En dat wordt dan ondersteund met een paar domme teksten op Facebook. De realiteit is dat 2,1 miljoen Nederlanders de Pietitie steunden. Als ik bij mijn Facebook-contacten kijk, barst van het de HBO- of universitair geschoolde Nederlanders die dit eveneens steunden.
Nee, dat zijn blanke mensen die zich als het stereotype gangster voordoen.quote:
Women with dicks and weak men with vaginas.
Alles hat ein Ende nur die Wurst hat zwei.
Alles hat ein Ende nur die Wurst hat zwei.
quote:Op dinsdag 26 augustus 2014 16:04 schreef Mandarijntjes het volgende:
[..]
Whahahahahahaha ik weet niet waarom ik het zulke grappige tekeningen vind maar ik ga het doen
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Op dinsdag 26 augustus 2014 00:04 schreef spijkerbroek het volgende:
Taalverkrachting is een misdrijf.
Op maandag 21 september 2020 18:37 zal yvonne het volgende schrijven:
Ik neuk jullie allemaal de moeder.
Als ik dit zo lees vindt jij allochtonen ook tweederangs burgers die hun mond maar moeten houden omdat ze hier 'te gast' zijn.quote:Op dinsdag 26 augustus 2014 16:03 schreef Elfletterig het volgende:
[..]
Het laatste woordje is precies waar de schoen wringt: is? Of hoe mensen zich voelen? Oh, oh... wat wordt mensen toch een hoop onrecht aangedaan in dit land. Vrijwel nergens ter wereld zijn de mensenrechten beter geregeld, maar wat is het hier een hel op aarde... (zijsprong, sorry)
Als je wél respect (en rechten) opeist voor je eigen gebruiken en tradities, zoals moskeebezoek, Suikerfeest en ramadan, waarom zou je dan geen respect opbrengen voor tradities in het land waarin je met je volle verstand bent gaan wonen?
Maar let op, ik krijg nu het verwijt dat ik iets over moslims heb gezegd, zo werkt het hier. Snel weer on-topic: ruimte voor allerlei geïmporteerde tradities in Nederland, maar onze eigen tradities helpen we me liefde om zeep. Met typisch Nederlandse winkelketens als HEMA voorop.
Inderdaad ja, dat zou een ramp zijn. Maar om dat te snappen, moet je willen doordenken over iets moeilijks als precedentwerking en een klimaat van onverdraagzaamheid dat je ermee creëert.quote:
Ik snap je argument niet zo, als Aziaten zich aansluiten bij de Ku Klux Klan is het niet meer racistisch?quote:
[..]
Maar wat als ook zwarte en Aziatische eraan mee doen is het dan ook racistisch? Nederland was toch multicultureel?
Ja maar de machtsverhoudingen zijn anders. Het is niet de meerderheid met de macht die grappen maakt over de minderheid.quote:
[..]
Nee, dat zijn blanke mensen die zich als het stereotype gangster voordoen.
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |