NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Hoe dan ook is het convooi nu Oekraïne binnengetrokken met Russische chauffeurs, onder escorte van pro-Russische separatisten en zonder begeleiding van het Rode Kruis.
Dat is toch prima? Rode kruis was nu eenmaal niet mogelijk omdat Kiev dit tegenhield. Verder alleen maar goed dat het konvooi beveiligd wordt door de partij die er dé-facto de macht heeft. De trucks zijn gecontroleerd, dus van een paard van troje, of andere propaganda uit Kiev is geen enkele sprake. Dat is alles wat men hoeft te weten.quote:Op vrijdag 22 augustus 2014 17:32 schreef Igen het volgende:
Hoe dan ook is het convooi nu Oekraïne binnengetrokken met Russische chauffeurs, onder escorte van pro-Russische separatisten en zonder begeleiding van het Rode Kruis.
Zonder controle van het Rode Kruis weet ik niet of die hulp wel aankomt bij zielige oma'tjes, ipv. dat het wordt gebruikt om de separatisten te bevoorraden (die immers ook moeten eten).quote:
twitter:MiddleEast_BRK twitterde op vrijdag 22-08-2014 om 17:07:16 #BREAKING 2 heavy Russian-Chechen invasion convoys follow the "aid" towards #Luhansk.Now in Davydovo-Nikolskoe and Molodogvardiis'ka - NSDC reageer retweet
twitter:StateOfUkraine twitterde op vrijdag 22-08-2014 om 17:04:25 NSDC: 2 RU mil convoys with armored vehicles/manpower heading to #Luhansk from Molodogvardiis'k and Davydovo- Nikolskoe http://t.co/79aJ936gsH reageer retweet
NSDC: 2 RU mil convoys with armored vehicles/manpower heading to twitter:StateOfUkraine twitterde op vrijdag 22-08-2014 om 17:29:31 RT @NATO: NATO SG @AndersFoghR condemns entry of #Russia’s convoy into #Ukraine: http://t.co/xYYo3hRvZ6 http://t.co/DKJcrqi9Fh reageer retweet
The view from nowhere.
Lijkt me erg optimistisch..quote:
New York Times
Russian Trucks Cross Border Without Assent of Ukraine
[..]
In dat geval is de oorlog bijna voorbij.
De seperatisten kunnen zichzelf prima bevoorraden zonder die vrachtwagens. Deze hulp is juist voor de mensen die niet weg kunnen uit die stad, of in de knel zitten door al het militaire geweld. Ik verwacht dat er ook wel gefilmd zal worden bij het uitdelen van hulp.quote:
[..]
Zonder controle van het Rode Kruis weet ik niet of die hulp wel aankomt bij zielige oma'tjes, ipv. dat het wordt gebruikt om de separatisten te bevoorraden (die immers ook moeten eten).
En wat voor een hulp!quote:
[..]
De seperatisten kunnen zichzelf prima bevoorraden zonder die vrachtwagens. Deze hulp is juist voor de mensen die niet weg kunnen uit die stad, of in de knel zitten door al het militaire geweld. Ik verwacht dat er ook wel gefilmd zal worden bij het uitdelen van hulp.
Een lege vrachtwagen om op te stoken in de kachel
\/ Had merkel even kunnen vragen waar die noodhulp dan is, want in de trucks ligt het niet.
De Russische president Poetin en de Duitse bondskanselier Merkel hebben vanmiddag met elkaar gebeld. Poetin heeft Merkel verteld dat 'Rusland niet langer kon wachten' met het sturen van het humanitaire konvooi naar Oekraïne'.
Rusland laat verder via een hooggeplaatste diplomaat weten dat het sturen van het konvooi geen schending van het internationaal recht betekent. 'We handelen volledig in overeenstemming met de normen van het internationaal recht. We kunnen en zullen de rampzalige situatie van de mensen in Oost-Oekraïne niet accepteren.'
Rusland laat verder via een hooggeplaatste diplomaat weten dat het sturen van het konvooi geen schending van het internationaal recht betekent. 'We handelen volledig in overeenstemming met de normen van het internationaal recht. We kunnen en zullen de rampzalige situatie van de mensen in Oost-Oekraïne niet accepteren.'
Bij omsingeling is dat natuurlijk lastig.quote:
[..]
De seperatisten kunnen zichzelf prima bevoorraden zonder die vrachtwagens.
De tactiek van Oekraïne is om de steden, vooral Lugansk en Horlivka, te omsingelen. Of dat uiteindelijk tot succes leidt of niet, is voor een groot deel ervan afhankelijk of de stad wel of niet bevoorraad kan worden. Een bevoorrading zogenaamd uit humanitair oogpunt is dus een actieve bijdrage aan het doen kantelen van de strijd. Er moet dus strikt worden toegezien dat dat niet gebeurt en dat alle humanitaire hulp uitsluitend wordt verstrekt aan zielige burgers die geen onderdeel van de strijd uitmaken.
Daar is nu geen enkele garantie op.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 22-08-2014 17:47:36 ]
De chef van de NAVO, Anders Fogh Rasmussen, heeft de grensoversteek van het hulpkonvooi ook veroordeeld. Volgens hem handelt Moskou in strijd met eerdere beloften. Volgens Rasmussen maakt dit de crisis in Oekraïne alleen maar erger.
De NAVO constateert verder dat er een 'alarmerende troepenopbouw' plaatsheeft aan de grens met Oekraïne. Het gaat om land- en luchtmacht. 'Verder hebben we geavanceerde wapens, tanks en artillerie overgedragen zien worden aan separatisten.'
De NAVO constateert verder dat er een 'alarmerende troepenopbouw' plaatsheeft aan de grens met Oekraïne. Het gaat om land- en luchtmacht. 'Verder hebben we geavanceerde wapens, tanks en artillerie overgedragen zien worden aan separatisten.'
De angst dat het humanitaire konvooi een dekmantel zou zijn voor verdere invasie is waarheid geworden gezien de foto's uit Krasnodon.
???quote:
De angst dat het humanitaire konvooi een dekmantel zou zijn voor verdere invasie is waarheid geworden gezien de foto's uit Krasnodon.
[ afbeelding ]
Zonder wrijving geen glans
Ik zie niets op de foto, misschien was de witte verf op. Daarnaast lijkt me dat daar al genoeg van dat soort trucks rondrijden.
Het is precies hetzelfde type Russische legertruck als de witgeverfde legertrucks. Reken maar dat de groene variant wat anders komt brengen dan humanitaire hulp.quote:
Ik zie niets op de foto, misschien was de witte verf op. Daarnaast lijkt me dat daar al genoeg van dat soort trucks rondrijden.
Het is interessant om te zien hoe normaal het gezien wordt, precies waarop Putin hoopt, op een gegeven moment vindt men het normaal dat Russische legertrucks de Oekraine in en uit rijden.
De beloften van Kiev om constructief mee te werken werden totaal niet nagekomen. Het konvooi stond er na vele dagen nog steeds! Op een gegeven moment is het uit met het spelletje en gaan de trucks rijden.quote:
De chef van de NAVO, Anders Fogh Rasmussen, heeft de grensoversteek van het hulpkonvooi ook veroordeeld. Volgens hem handelt Moskou in strijd met eerdere beloften. Volgens Rasmussen maakt dit de crisis in Oekraïne alleen maar erger.
De NAVO constateert verder dat er een 'alarmerende troepenopbouw' plaatsheeft aan de grens met Oekraïne. Het gaat om land- en luchtmacht. 'Verder hebben we geavanceerde wapens, tanks en artillerie overgedragen zien worden aan separatisten.'
Waarom heeft Oekraine ze dan niet geleverd?quote:
[..]
1. Het konvooi is ongewenst.
2. want levert spullen die Oekraine zelf ook kan en wil leveren
Er zijn 'humanitarian corridors'. Die zijn iedere dag overdag open. Mensen kunnen zo het gebied verlaten. De steden worden ook iedere dag bevoorraad, maar alleen met het noodzakelijke.quote:
[..]
Waarom heeft Oekraine ze dan niet geleverd?
De problemen zijn er vooral met de mensen die zelf niet goed uit de voeten kunnen en met de voortdurende beschietingen waardoor niemand veilig kan rondlopen.
[ Bericht 16% gewijzigd door deelnemer op 22-08-2014 18:35:56 ]
The view from nowhere.
Het is meer dat iedere keer als een journalist roept "De Russische invasie is begonnen!" Hij eerst even in de lucht moet kijken. Wanneer de oorlog echt begint dan zet Rusland alles in (Marine, Artillerie, Tanks, Luchtmacht) om de ATO zo snel mogelijk klein te krijgen.quote:
[..]
Het is precies hetzelfde type Russische legertruck als de witgeverfde legertrucks. Reken maar dat de groene variant wat anders komt brengen dan humanitaire hulp.
Het is interessant om te zien hoe normaal het gezien wordt, precies waarop Putin hoopt, op een gegeven moment is het normaal de Russische legertrucks de Oekraine in en uit rijden.
Tja het feit dat er enkele van de honderden trucks leger zijn heeft te maken met eventuele pechgevallen. Frappant dat net die foto's steeds weer worden gebruikt als propaganda. Er is nog niemand die heeft laten zien dat er wapens in die trucks liggen , terwijl ze allemaal meerdere keren door verschillende partijen en journalisten gecontroleerd zijn.quote:
[..]
En wat voor een hulp!
[ afbeelding ]
Een lege vrachtwagen om op te stoken in de kachel
\/ Had merkel even kunnen vragen waar die noodhulp dan is, want in de trucks ligt het niet.
Ik heb ook nog geen foto's gezien van gevulde trucks dus wat dat betreft.quote:
[..]
Tja het feit dat er enkele van de honderden trucks leger zijn heeft te maken met eventuele pechgevallen. Frappant dat net die foto's steeds weer worden gebruikt als propaganda. Er is nog niemand die heeft laten zien dat er wapens in die trucks liggen , terwijl ze allemaal meerdere keren door verschillende partijen en journalisten gecontroleerd zijn.
Separatisten weigeren hulpgoederenquote:
[..]
Waarom heeft Oekraine ze dan niet geleverd?
quote:De pro-Russische rebellen van de zelfuitgeroepen Volksrepubliek Donetsk in Oekraïne accepteren geen humanitaire hulp van de Oekraïense regering in Kiev. Dat heeft het Russische persbureau Interfax vrijdag gemeld.
Kiev heeft vrachtwagens naar Oost-Oekraïne gestuurd, met hulpgoederen voor de burgerbevolking die is getroffen door de oorlog. Een ander Russisch hulpkonvooi met 280 vrachtauto’s staat al dagen stil bij de grens met Oekraïne. Het is nog onduidelijk wanneer die wagens de grens kunnen oversteken.
ANP
Het hele leger inzetten is alleen nodig als de NAVO zich ermee gaat bemoeien. Om de ATO klein te krijgen heb je niet zoveel nodig, alleen wat enthousiastelingen en een lange adem. En natuurlijk langzaam de kikker gaar koken zodat de publieke opinie het normaal gaat vinden dat Rusland daar de scepter zwaait en de constante uitnodigingen om gezellig aan de onderhandelingstafel plaats te nemen zodat Rusland er via 'verdragen' en 'referenda' weer een stukje territorium bijkrijgt om vervolgens hetzelfde geintje tot in den treure te herhalen.quote:
[..]
Het is meer dat iedere keer als een journalist roept "De Russische invasie is begonnen!" Hij eerst even in de lucht moet kijken. Wanneer de oorlog echt begint dan zet Rusland alles in (Marine, Artillerie, Tanks, Luchtmacht) om de ATO zo snel mogelijk klein te krijgen.
Net hetzelfde als Oekraine deed met de Russische hulp: niet doorlaten.quote:
[..]
Ik heb ook nog geen foto's gezien van gevulde trucks dus wat dat betreft.
[..]
Separatisten weigeren hulpgoederen
[..]
twitter:ASLuhn twitterde op vrijdag 22-08-2014 om 17:17:54 Rebels say they found remains of RU photojournalist Stenin in burned-out car. @onlinekpru article on it oddly deleted http://t.co/PEGNxxWcCY reageer retweet
Rebels say they found remains of RU photojournalist Stenin in burned-out car. @OVSE-missie meldde de ontdekking van de resten van "de ontbrekende Russische journalist"twitter:myroslavapetsa twitterde op vrijdag 22-08-2014 om 16:15:35 Oh My God http://t.co/PooPJeJtG0 reageer retweet
Oh My God twitter:StateOfUkraine twitterde op vrijdag 22-08-2014 om 18:38:43 RT @LinkeviciusL: With deep sorrow learned that Lithuanian honorary consul Zelenec was kidnapped&brutally killed by terrorists in #Lugansk. reageer retweet
[ Bericht 7% gewijzigd door deelnemer op 22-08-2014 18:51:08 ]
The view from nowhere.
Doe eens in quotes. Op de pagina zelf kan ik het niet lezen zonder me te abonneren op de WSJ.quote:
The Wall Street Journal
Russia Ramps Up Information War in Europe
“An interesting thing is a good thing.”
