NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Minder? Nou dan is alles opgelost toch?quote:Op vrijdag 22 augustus 2014 14:43 schreef oksel12 het volgende:
twitter:HaraldDoornbos twitterde op vrijdag 22-08-2014 om 13:30:06 Hoopvol. Valt me op dat haat tussen pro-Ukr &pro-Rusland deel bevolking stukken minder is dan tussen bv Kroaten-Serviers tijdens oorlog. reageer retweet
Hoopvol. Valt me op dat haat tussen pro-Ukr &pro-Rusland deel bevolking stukken minder is dan tussen bv Kroaten-Serviers tijdens oorlog.
quote:
[..]
[..]
http://en.itar-tass.com/world/743014
Geen Russisch veto dus
precedent?
twitter:gkates twitterde op vrijdag 22-08-2014 om 14:33:37 Point of Reference: Russia eventually agreed to allow humanitarian aid into rebel-controlled Syria, but insisted on a UNSC resolution 1st. reageer retweet
Point of Reference: Russia eventually agreed to allow humanitarian aid into rebel-controlled Syria, but insisted on a UNSC resolution 1st.
"The north remembers, Lord Davos. The north remembers, and the mummer’s farce is almost done.”
twitter:DarthPutinKGB twitterde op vrijdag 22-08-2014 om 13:27:51 There was never a politician born who didn't lie when he said his invasion was for humanitarian reasons. Except me. I speak truth. Honest. reageer retweet
There was never a politician born who didn't lie when he said his invasion was for humanitarian reasons. Except me. I speak truth. Honest. twitter:DarthPutinKGB twitterde op vrijdag 22-08-2014 om 14:41:24 It's pure co-incidence that the 'aid' will be delivered to strategically vital points linking Donetsk & Luhansk.. reageer retweet
twitter:DarthPutinKGB twitterde op vrijdag 22-08-2014 om 12:15:08 It's a humanitarian (r)aid convoy. reageer retweet
The view from nowhere.
Deze gastquote:twitter:DarthPutinKGB twitterde op vrijdag 22-08-2014 om 13:27:51 There was never a politician born who didn't lie when he said his invasion was for humanitarian reasons. Except me. I speak truth. Honest. reageer retweettwitter:DarthPutinKGB twitterde op vrijdag 22-08-2014 om 14:41:24 It's pure co-incidence that the 'aid' will be delivered to strategically vital points linking Donetsk & Luhansk.. reageer retweettwitter:DarthPutinKGB twitterde op vrijdag 22-08-2014 om 12:15:08 It's a humanitarian (r)aid convoy. reageer retweet
I say aid you say raid I am ex kgb you are liar you know it's same thing really?
Is eigenlijk niet moeilijk iets te bedenken wat uit zijn mond grappig zou klinken.
[ Bericht 0% gewijzigd door hmmmmmmm op 22-08-2014 15:12:18 ]
quote:Movement of Russian convoy a direct incursion of Russia into Ukraine - Nalyvaichenko
Chief of the Security Service of Ukraine (SBU) Valentyn Nalyvaichenko has said that the movement of Russian humanitarian cargo is a direct incursion of Russia into Ukraine.
"We call that a direct incursion. Under the cynical cover of the Red Cross these are military vehicles with cover documents," he told reporters in Kyiv on Friday.
quote:Drivers of Russian trucks that crossed into Ukraine will next drive military vehicles - Nalyvaichenko
The drivers of Russian trucks carrying humanitarian aid for Ukraine will next drive military vehicles that are being illegally sent into Ukraine, Chief of the Security Service of Ukraine (SBU) Valentyn Nalyvaichenko has said.
"In fact, at the wheel are a group of people who will drive military vehicles that are being illegally enter our state every day through Izvaryne and other checkpoints [not controlled by Ukraine]," he said at a briefing in Kyiv on Friday.
[ Bericht 28% gewijzigd door deelnemer op 22-08-2014 15:24:27 ]
The view from nowhere.
New York Times
Russian Trucks Cross Border Without Assent of Ukraine
[ Bericht 54% gewijzigd door deelnemer op 22-08-2014 15:50:52 ]
Russian Trucks Cross Border Without Assent of Ukraine
In dat geval is de oorlog bijna voorbij.quote:There is a hardening feeling that the current leadership of Ukraine is deliberately delaying the humanitarian aid in order to get to the moment when no one needs this aid anymore, the statement said. Probably their calculation is to achieve this result ahead of the meeting scheduled in Minsk for Aug. 26.
[ Bericht 54% gewijzigd door deelnemer op 22-08-2014 15:50:52 ]
The view from nowhere.
Over een paar jaar is iedereen dood na WO3, dus waar doen we moeilijk over. Laat die wagens met munitie - ik bedoel "aid" - maar komen.
Baat 't niet, schaadt 't niet. Dus slikken, kreng.
Kan ik tenminste een paar oekrainse helpen als het fout loopt.quote:
Over een paar jaar is iedereen dood na WO3, dus waar doen we moeilijk over. Laat die wagens met munitie - ik bedoel "aid" - maar komen.
Zijn ook een stuk goedkoper in tijden van oorlog.
Nou ja dan zijn ze dus toch binnen?quote:
New York Times
Russian Trucks Cross Border Without Assent of Ukraine
twitter:EuromaidanPR twitterde op vrijdag 22-08-2014 om 15:54:28 #Russian (r)aid convoy: U-turn @ terrorists' Samsonovsky checkpoint, directed to #Luhansk via Nikolaevka @tombreadley http://t.co/8Fr4aGr21z reageer retweet
twitter:EuromaidanPR twitterde op vrijdag 22-08-2014 om 15:56:12 The convoy split in 2 parts- one went back through Krasnodon, another one is back from Malogvardiysk @Dbnmjr http://t.co/pa0Fz9WZFy |EMPR reageer retweet
twitter:v_solohub twitterde op vrijdag 22-08-2014 om 15:52:27 #Ukrainian border guards & customs officers inspected only 34 trucks of #russianconvoy - 33 of them were 1/3 full - @Yatsenyuk_AP reageer retweet
The view from nowhere.
Invasie roept oekraine.quote:twitter:EuromaidanPR twitterde op vrijdag 22-08-2014 om 15:54:28 #Russian (r)aid convoy: U-turn @ terrorists' Samsonovsky checkpoint, directed to #Luhansk via Nikolaevka @tombreadley http://t.co/8Fr4aGr21z reageer retweettwitter:EuromaidanPR twitterde op vrijdag 22-08-2014 om 15:56:12 The convoy split in 2 parts- one went back through Krasnodon, another one is back from Malogvardiysk @Dbnmjr http://t.co/pa0Fz9WZFy |EMPR reageer retweettwitter:v_solohub twitterde op vrijdag 22-08-2014 om 15:52:27 #Ukrainian border guards & customs officers inspected only 34 trucks of #russianconvoy - 33 of them were 1/3 full - @Yatsenyuk_AP reageer retweet
Eindelijk weer wat nieuws niet dat dit goed nieuws is maar ja....
Vraag me af wat in die trucks zit waarschijnlijk dan toch wapens?
Kiev heeft al vaker dingen rooskleuriger ingeschat. Overigens niet een heel verkeerd gedachte theorie dat de militairen die de trucks besturen straks in de tanks en APC's stappen die klaar staan. We hebben veel Russische troep Oekraine binnen zien rijden, maar opvallend weinig tanks etc. in actie gezien.quote:
New York Times
Russian Trucks Cross Border Without Assent of Ukraine
[..]
In dat geval is de oorlog bijna voorbij.
De geciteerde passage uit de NYT is een bewering van het Russische ministerie van buitenlandse zaken.quote:
Kiev heeft al vaker dingen rooskleuriger ingeschat.
quote:The Russian foreign ministry accused the Ukrainian government of stalling the convoy to avoid halting its military offensive and as part of a push to seize the cities of Luhansk and Donetsk before Sunday, which is Ukraines Independence Day. It accused the Ukrainian government of trying to kill or expel people in need of assistance.
"There is a hardening feeling that the current leadership of Ukraine is deliberately delaying the humanitarian aid in order to get to the moment when no one needs this aid anymore," the statement said. "Probably their calculation is to achieve this result ahead of the meeting scheduled in Minsk for Aug. 26."
twitter:StateOfUkraine twitterde op vrijdag 22-08-2014 om 16:13:39 #Russia|n media: the first #russianconvoy trucks just arrived in #Luhansk, #Ukraine. reageer retweet
The view from nowhere.
twitter:EuromaidanPR twitterde op vrijdag 22-08-2014 om 16:13:23 Meanwhile, a fense at the #Russian Embassy in #Kyiv was pained yellow&blue - @tombreadley | EMPR News #Ukraine http://t.co/LhCZIonoOW reageer retweet
twitter:EuromaidanPR twitterde op vrijdag 22-08-2014 om 00:27:32 "Nuclear weaponry" of #Ukraine against aggressor http://t.co/RK6mfl2FXe @Sergey_Styepin @azavodyu| EMPR Photo reageer retweet
En gisteren
twitter:EuromaidanPR twitterde op donderdag 21-08-2014 om 15:31:53 #Moscow today: a transmission tower has been painted yellow-blue #Ukrainian colors http://t.co/Ctsvwb6zZ6 | EMPR News http://t.co/9ccAJgHrL1 reageer retweet
En eergisteren
twitter:EuromaidanPR twitterde op vrijdag 22-08-2014 om 10:53:22 There is hope for #Russia indeed! Thank you brave,young,but already real HUMANs for your support to #Ukraine ! | EMPR http://t.co/vWQ3ZTad8e reageer retweet
[ Bericht 21% gewijzigd door deelnemer op 23-08-2014 16:02:12 ]
The view from nowhere.
twitter:ARothNYT twitterde op vrijdag 22-08-2014 om 14:22:23 All the trucks have crossed the border and are now in Ukraine. We are back in Russia. reageer retweet
All the trucks have crossed the border and are now in Ukraine. We are back in Russia. twitter:MiddleEast_BRK twitterde op vrijdag 22-08-2014 om 15:17:01 #BreakingNews Russia goes all (trucks) in.280 inside #Ukraine right now.I see no chance, #none of them gets hit ... reageer retweet
twitter:MiddleEast_BRK twitterde op vrijdag 22-08-2014 om 15:31:28 #BreakingReport The first of 280 Russian trucks have reached "the capital of the People's Republic of Lugansk" - @lifenews_ru #RusInvasion reageer retweet
twitter:MiddleEast_BRK twitterde op vrijdag 22-08-2014 om 16:21:51 #BreakingPicture The Russian convoy in #Luhansk city.http://t.co/Qmg3qBsHZl- a flagrant violation of international law - reageer retweet
De eenzame strijd van Conflict Reporter met de kaarten.
twitter:MiddleEast_BRK twitterde op vrijdag 22-08-2014 om 13:44:06 Giving the final evidence, the ATO #map is incorrect, by the way ... http://t.co/s0ZPuktB1T reageer retweet
twitter:MiddleEast_BRK twitterde op vrijdag 22-08-2014 om 16:29:42 Maybe you change you propaganda map and stop lieing to yourself @NSDC_ua ?!?!#RussiaInvadesUkraine http://t.co/46Ytce1gK1 reageer retweet
twitter:FPWatcher twitterde op vrijdag 22-08-2014 om 16:59:18 @MiddleEast_BRK @NSDC_ua Snippet from my map, much closer to reality. Convoy prob entered Luhansk through rural east. http://t.co/CLeO1lj7Sd reageer retweet
@MiddleEast_BRK @
[ Bericht 7% gewijzigd door deelnemer op 22-08-2014 17:12:49 ]
The view from nowhere.
Natuurlijk niet, die trucks zijn allemaal uit en te treure gecontroleerd. Kiev trainneerde de boel alleen maar. Iedereen weet dat het een gewoon hulpkonvooi is en alle gestes die Moskou gemaakt heeft om tegemoet te komen aan de (absurde) eisen van Kiev worden domweg niet opgepakt.quote:
[..]
Invasie roept oekraine.
Eindelijk weer wat nieuws niet dat dit goed nieuws is maar ja....
Vraag me af wat in die trucks zit waarschijnlijk dan toch wapens?
Op een gegeven moment houdt het dan echt een keer op. Die trucks stonden al absurd lang stil. Dit is gewoon botte tegenwerking. En dat terwijl Kiev daar de facto nog niets te vertellen heeft ook. Moskou had de trucks ook meteen door kunnen sturen. Terecht dat die trucks nu uiteindelijk toch zijn doorgestuurd. De mensen hebben hulp nodig, dat kan niet langer wachten. Het hulpkonvooi en de gewapende strijd moet je los van elkaar zien. Eventuele militaire hulp aan de separatisten hoeft echt niet in deze witte trucks vervoerd te worden en dat gebeurt ook niet.
Dat klopt ook wel maar ja dit konvooi is er waarschijnlijk niet alleen voor hulp.quote:
[..]
Natuurlijk niet, die trucks zijn allemaal uit en te treure gecontroleerd. Kiev trainneerde de boel alleen maar. Iedereen weet dat het een gewoon hulpkonvooi is en alle gestes die Moskou gemaakt heeft om tegemoet te komen aan de (absurde) eisen van Kiev worden domweg niet opgepakt.
Op een gegeven moment houdt het dan echt een keer op. Die trucks stonden al absurd lang stil. Dit is gewoon botte tegenwerking. En dat terwijl Kiev daar de facto nog niets te vertellen heeft ook. Moskou had de trucks ook meteen door kunnen sturen. Terecht dat die trucks nu uiteindelijk toch zijn doorgestuurd. De mensen hebben hulp nodig, dat kan niet langer wachten. Het hulpkonvooi en de gewapende strijd moet je los van elkaar zien. Eventuele militaire hulp aan de separatisten hoeft echt niet in deze witte trucks vervoerd te worden en dat gebeurt ook niet.
Ben jij de Nederlandse afvaardiging van RussiaToday?quote:
[..]
Natuurlijk niet, die trucks zijn allemaal uit en te treure gecontroleerd. Kiev trainneerde de boel alleen maar. Iedereen weet dat het een gewoon hulpkonvooi is en alle gestes die Moskou gemaakt heeft om tegemoet te komen aan de (absurde) eisen van Kiev worden domweg niet opgepakt.
Op een gegeven moment houdt het dan echt een keer op. Die trucks stonden al absurd lang stil. Dit is gewoon botte tegenwerking. En dat terwijl Kiev daar de facto nog niets te vertellen heeft ook. Moskou had de trucks ook meteen door kunnen sturen. Terecht dat die trucks nu uiteindelijk toch zijn doorgestuurd. De mensen hebben hulp nodig, dat kan niet langer wachten. Het hulpkonvooi en de gewapende strijd moet je los van elkaar zien. Eventuele militaire hulp aan de separatisten hoeft echt niet in deze witte trucks vervoerd te worden en dat gebeurt ook niet.
Vind jij dan ook niet dat nu toch wel duidelijk is dat het Konvooi door Kiev op oneigenlijke gronden al dagenlang wordt tegengehouden. Het geduld raakt een keer op.quote:
[..]
Ze rijden door een gebied dat in handen is van de rebellen. Er zijn geen Oekrainse roepen om de trucks tegen te houden. Waar het om gaat, is dat Rusland wederom de soevereiniteit van Oekraine schendt.
Er zijn duidelijke afspraken gemaakt en steeds maar weer worden er smoesjes verzonnen om het konvooi niet door te laten rijden. Het is voor iedereen duidelijk dat die vrachtwagens alleen maar hulpgoederen bevatten dus er is geen enkele legitieme reden het konvooi tegen te willen houden. Ik vind het volkomen logisch en terecht dat de hulp aan de mensen die lijden onder de agressie uit Kiev nu voorgaat op het politieke gekrakeel.
Nou opzich zit oekraine natuurlijk ook fout.quote:
[..]
Ben jij de Nederlandse afvaardiging van RussiaToday?
Volgens de VN gaat het juist goed in gebieden die onder controle zijn van Kiev en slecht in seperatisten gebieden, omdat daar de wet is vervangen door de malle republiek Donetsk met Stalinistische ideetjes.quote:
[..]
Ik vind het volkomen logisch en terecht dat de hulp aan de mensen die lijden onder de agressie uit Kiev nu voorgaat op het politieke gekrakeel.
Ook zijn het de seperatisten die keer op keer doelbewust wegen, treinrails en andere belangrijke infrastructuur opblazen.
En oekraine schiet niet op burgers ofzo?quote:
[..]
Volgens de VN gaat het juist goed in gebieden die onder controle zijn van Kiev en slecht in seperatisten gebieden, omdat daar de wet is vervangen door de malle republiek Donetsk met Stalinistische ideetjes.
Ook zijn het de seperatisten die keer op keer doelbewust wegen, treinrails en andere belangrijke infrastructuur opblazen.
Gewoon die hele seperatisten en oekrainse regering aan banden leggen zitten allebei fout.
1. Het konvooi is ongewenst.quote:
[..]
Vind jij dan ook niet dat nu toch wel duidelijk is dat het Konvooi door Kiev op oneigenlijke gronden al dagenlang wordt tegengehouden. Het geduld raakt een keer op.
Er zijn duidelijke afspraken gemaakt en steeds maar weer worden er smoesjes verzonnen om het konvooi niet door te laten rijden. Het is voor iedereen duidelijk dat die vrachtwagens alleen maar hulpgoederen bevatten dus er is geen enkele legitieme reden het konvooi tegen te willen houden. Ik vind het volkomen logisch en terecht dat de hulp aan de mensen die lijden onder de agressie uit Kiev nu voorgaat op het politieke gekrakeel.
2. want levert spullen die Oekraine zelf ook kan en wil leveren
3. is op eigen houdje vertrokken zonder overleg met Oekraine of Rode Kruis
4. is gevraagd om de grens overgang te nemen die in handen is van Oekraine, maar rijdt eigenwijs naar Izvarine.
5. Het rode kruis wil veiligheidsgaranties die Oekraine niet kan leveren (want rebel-bezet-gebied) en Rusland niet (omdat zij er naar eigen zeggen niets mee te maken hebben).
6. Terwijl Rusland eigelijk er wel mee te maken heeft en tevens de agressor is.
7. Zonder Rode Kruis is het illegale hulp die de internationale gemeenschap niet erkent.
Tja ... ik snap het wel.
The view from nowhere.
Juist en laat Kiev nu ook eens een gebaar maken en bijvoorbeeld een staakt het vuren afkondigen zodat de hulp ongestoord uitgedeeld kan worden. Waarom moet alle goodwill steeds van 1 kant komen.quote:
[..]
Nou opzich zit oekraine natuurlijk ook fout.
Wellicht kan er dan ook eens op een serieuze manier onderhandeld worden over bijvoorbeeld over hoe Oekraine er uit moet zien in de toekomst. Als men slim is accepteert men de afsplitsing van de rebellenregio's. Als die het niet goed doen,keren de mensen zich vanzelf tegen hen en anders is het prima toch. Er kan dan ook gewerkt worden aan een normalisering met de relatie met de Russen.
"Oekraine mag het zelf bepalen, maar moet wel splitsen"quote:
[..]
Juist en laat Kiev nu ook eens een gebaar maken en bijvoorbeeld een staakt het vuren afkondigen zodat de hulp ongestoord uitgedeeld kan worden. Waarom moet alle goodwill steeds van 1 kant komen.
Wellicht kan er dan ook eens op een serieuze manier onderhandeld worden over bijvoorbeeld over hoe Oekraine er uit moet zien in de toekomst. Als men slim is accepteert men de afsplitsing van de rebellenregio's. Als die het niet goed doen,keren de mensen zich vanzelf tegen hen en anders is het prima toch. Er kan dan ook gewerkt worden aan een normalisering met de relatie met de Russen.
Waarom riep niemand over splitsing onder Yanukovich? Owja, omdat toen de Russische media nog niet het Novorossiya fabeltje in de hersenpan van het volk dreunde.
Ga toch fietsen naar Moskou.
Normalisering met de Russen ook zoiets, ja sorry we hebben jullie hele land aan puin geschoten en de Krim gejat, maar even goede vrinden toch?
1: Nee, want de mensen zitten in nood en hebben de hulp nodig.quote:
[..]
1. Het konvooi is ongewenst.
2. want levert spullen die Oekraine zelf ook kan en wil leveren
3. is op eigen houdje vertrokken zonder overleg met Oekraine of Rode Kruis
4. is gevraagd om de grens overgang te nemen die in handen is van Oekraine, maar rijdt eigenwijs naar Izvarine.
5. Het rode kruis wil veiligheidsgaranties die Oekraine niet kan leveren in rebel-bezet-gebied. noch Rusland (omdat zij er naar eigen zeggen niets mee te maken hebben).
6. Zonder Rode Kruis is het illegale hulp die de internationale gemeenschap niet erkent.
7. terwijl Rusland eigelijk er wel mee te maken heeft en tevens de agressor is.
Tja ...
2:Nee, want Kiev kan die spullen niet leveren aan die regio's omdat ze daar niets te zeggen hebben
3:Rode kruis kreeg geen veiligheidsgaranties van Kiev, dat is bewust de boel trainneren.
4:BLijkbaar een terechte beslissing, gezien het handelen van Kiev tav het konvooi de afgelopen dagen. Vanuit Charkov was het konvooi helemaal nooit in Loeganzk aangekomen.
5: Alleen Kiev wilde die garanties niet geven, de rebellen wel.
6:Door de sabotage acties van Kiev. Hulp aan mensen in nood is altijd terecht. In dit geval gaat het verlichten van de nood boven de politieke spelletjes van Kiev.
7: Dat is jouw persoonlijke mening. Ik denk dat Kiev de partij is die zou moeten de-escaleren.
