POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Volgens mij gaf Madoff zichzelf aan. WorldOffLine (Nina Brink) was in NL inderdaad een crimineel schandaal (vooraf al aandelenpakketten voor een veel lagere prijs dan de emissiekoers wegzetten en dat niet in de prospectus meenemen), maar ik vermoed dat de betrokkenheid van ABN AMRO bij de emissie reden is voor de terughoudendheid bij vervolging. Of justitie is te dom om er een zaak van te kunnen maken.quote:Op donderdag 28 augustus 2014 11:38 schreef Pietverdriet het volgende:
Toch grappig dat iemand die jij zo verfoeid als Madoff in de States gewoon in de bak terecht komt, maar een World Online dame in NL gewoon niet vervolgd wordt.
Blijkbaar heeft de VS het beter voor elkaar
Madoff gaf zeker niet zichzelf aan. Er is een Super spannende docu over op Netflix.quote:
[..]
Volgens mij gaf Madoff zichzelf aan. WorldOffLine (Nina Brink) was in NL inderdaad een crimineel schandaal (vooraf al aandelenpakketten voor een veel lagere prijs dan de emissiekoers wegzetten en dat niet in de prospectus meenemen), maar ik vermoed dat de betrokkenheid van ABN AMRO bij de emissie reden is voor de terughoudendheid bij vervolging. Of justitie is te dom om er een zaak van te kunnen maken.
Centraal staat het falen van de staat. De toezichthouder is de hoofdoorzaak dat die zwendel zo uit de hand Kon lopen.
a man convinced against his will is of the same opinion still
Hij werd getipt, en verbrandde nog even snel hele kasten aan documenten.quote:Op donderdag 28 augustus 2014 16:29 schreef Paper_Tiger het volgende:
[..]
Madoff gaf zeker niet zichzelf aan.
Vervolgens pleitte hij schuldig op alle aanklachten om anderen te beschermen.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Van een wetenschappelijk artikel over 'organisational crime'.quote:
Toch grappig dat iemand die jij zo verfoeid als Madoff in de States gewoon in de bak terecht komt, maar een World Online dame in NL gewoon niet vervolgd wordt.
Blijkbaar heeft de VS het beter voor elkaar
Uiteraard geschreven door juristen (welke in de regel vaak exact dezelfde overtreders bijstaan voor een goed uurtarief).quote:Paradoxically, in the Netherlands as well as in the UK and the US the left has taken a criminalization position on corporate crime even though it rejected punitiveness as an approach to conventional crime (Simpson 2002). In their view, the criminal approach to crime meant dealing with symptoms instead of tackling social causes. The stigma attached to a criminal conviction would affect an offender’s chances of reintegration into society. The experts agreed on the direction criminal policies should take, namely towards decriminalisation and alternative sanctions. However, the unexpected move against reputable companies rekindled doubts about the appropriateness of decriminalisation. Would it not serve the public interest to stigmatise companies that had so far managed to hide their harmful actions behind all kinds of rationalisations?
Many of the first-generation commentators were intrigued and inspired by these questions and ambivalences. Their focus was not primarily on empirical research on organisational crime or on possible explanations of the phenomenon, but rather on the social impact of this type of criminality and on the pros and cons of the criminal justice approach. An example of this was the article ‘Zwarte toga’s contra Witteboorden’ (‘Black robes against White collars’) by Henk van de Bunt and Theo de Roos in the left-wing legal journal ‘Recht en Kritiek’ (1983). The authors argued in favour of the criminal justice approach to white-collar crimes because of its symbolic value. In their view, this enforcement strategy was best suited to expose the seriousness and the damaging nature of rule violation.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Onvoorstelbaar dat iemand die de neus 👃 heet als misdadiger wordt behandeld en hoe luizen zoals Madoff door hun vrienden bij de staat worden getipt.quote:
[..]
Hij werd getipt, en verbrandde nog even snel hele kasten aan documenten.
Vervolgens pleitte hij schuldig op alle aanklachten om anderen te beschermen.
a man convinced against his will is of the same opinion still
Ik heb de ontknoping nog een keer gezien en het is duidelijk dat zijn vervolging politiek was gemotiveerd (rond die tijd hanteerde de Bush regering een actiever aanstellingsbeleid). Hij was de enige klant waar de aanklager achteraan ging. Het ging ook in tegen het protocol om alleen de dienstverleners aan te pakken (als eerste prioriteit) en niet de klanten.quote:
[..]
Bij Madoff hebben ze zitten slapen en bij deze zaten ze bovenop het nieuws. Zoals de man aan het einde van de docu zegt. Er is er maar een schuldig aan zijn ondergang en dat is hij zelf.
De ondervraagde hoeren werden naar details gevraagd die geen relevantie voor het onderzoek hadden maar puur dienden om gelekt te worden naar de pers. Zo zijn er nog een aantal dingen die absoluut niet kloppen en kunnen.
Er zit een luchtje aan, dat is zeker.
Dat is niet helemaal waar; de scheldtirades kwamen ook op de voicemail van zijn vader terecht. Dat kwam van een spindoctor/privédetective die was ingehuurd door captains of industry van het bedrijfsleven.quote:
[..]
Ik heb op jouw aanraden die docu gekeken en die over Madoff had ik al gezien. De scheldkanonnades kwamen van de good guy die zo dom was om naar de hoeren te gaan. Hoewel de man met het juiste bezig was bleek hij ook nog eens het takt van een Nijlpaard te hebben zodat hij geen vriend meer overhad aan het einde van de rit.
Misschien zijn velen ook wel te laf om het zelf te doen.
De elite gaat prat op zijn goede manieren, zeker tov de ongemanierde 'paupers'. Deze 'higher ground' wordt ironisch genoeg ook gebruikt om voor meer macht en bevoegdheden te pleiten.quote:
[..]
Die helft presenteerde zich dan ook niet als moraalridder....
Ook frappant dat die Gingrich (als leider van het Huis van Afgevaardigden) achter Bill Clinton aan zat, hem achter de tralies wilde hebben, maar ondertussen zelf buitenechtelijke relaties erop na hield.
Hypocriet is een understatement.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Politiek in een notendop. Een smerig spel.quote:
[..]
Ik heb de ontknoping nog een keer gezien en het is duidelijk dat zijn vervolging politiek was gemotiveerd (rond die tijd hanteerde de Bush regering een actiever aanstellingsbeleid). Hij was de enige klant waar de aanklager achteraan ging. Het ging ook in tegen het protocol om alleen de dienstverleners aan te pakken (als eerste prioriteit) en niet de klanten.
De ondervraagde hoeren werden naar details gevraagd die geen relevantie voor het onderzoek hadden maar puur dienden om gelekt te worden naar de pers. Zo zijn er nog een aantal dingen die absoluut niet kloppen en kunnen.
Er zit een luchtje aan, dat is zeker.
[..]
Dat is niet helemaal waar; de scheldtirades kwamen ook op de voicemail van zijn vader terecht. Dat kwam van een spindoctor/privédetective die was ingehuurd door captains of industry van het bedrijfsleven.
Misschien zijn velen ook wel te laf om het zelf te doen.
[..]
De elite gaat prat op zijn goede manieren, zeker tov de ongemanierde 'paupers'. Deze 'higher ground' wordt ironisch genoeg ook gebruikt om voor meer macht en bevoegdheden te pleiten.
Ook frappant dat die Gingrich (als leider van het Huis van Afgevaardigden) achter Bill Clinton aan zat, hem achter de tralies wilde hebben, maar ondertussen zelf buitenechtelijke relaties erop na hield.
Hypocriet is een understatement.
a man convinced against his will is of the same opinion still
Het valt me op dat in Nederland zowel de 'rechtse media' als de 'linkse media' zich vaak aan hun vaste stokpaardjes vasthouden. Bij beide vormen van media zijn dit ook vaak dezelfde stokpaardjes. Men staat alleen recht tegen over elkaar wat betreft hun standpunten over die zaken. Vaak worden die meningsverschillen dan ook nog een beetje extra smeuïg aangezet om de verkoopcijfers en pagehits te vergroten.
Een beetje gechargeerd, is de linkse media:
- Erg (vaak te) voorzichtig met de multi-culturele samenleving, en beschermd men graag de zogenaamde ´zwakkeren´ (etnische minderheden, mensen in de bijstand) in de samenleving. Volgens de linkse media zijn er wel problemen in de multi-culturele samenleving, maar is deze nog in ontwikkeling, en kan deze zeker niet nog afgeschreven worden.
- Erg kien op het aankaarten van zogenaamde discriminatie. Joop vooral, met die hele uitgekauwde zwarte pieten-discussie. Men slaat daarin vaak door, door allerlei zaken er bij te halen uit de Amerikaanse samenleving ('white privilege', 'institutionalised racism') die hier in Nederland helemaal niet, of in veel mindere mate, van toepassing zijn
- Men gelooft erg in 'alternatieve energie' als oplossing voor het milieu-problemen en volgens hen worden deze problemen ook grotendeels door de mens veroorzaakt, iets wat helemaal nog niet vaststaat.
- Instanties met macht (of het grote bedrijven zijn, de amerikaanse overheid, de Israelische lobby) zijn vaak automatisch de grote boosdoener.
Wat mij in algemene zin opvalt bij de linkse media is dat de zogeheten 'zieligheid' van bepaalde mensen vaak teveel wordt benadrukt. Er wordt gauw over mensen in de vorm van 'slachtoffers' gedacht en erg weinig in termen van zelfverantwoordelijkheid / zelfredzaamheid.
In de rechtse media zie je vaak het tegenovergestelde:
- Zeker sinds 11 september en de moord op Fortuin en Van Gogh, zie je heel harde bewoordingen over de multi-culturele samenleving. Deze is volgens de rechtse media totaal mislukt, niet meer te redden en de zogenaamde ´zwakkeren´ hebben ook deels aan zichzelf te danken dat ze het niet redden: volgens hen heeft iedereen dezelfde kansen in ons land.
- Discriminatie is volgens hen een zwaar overdreven issue: het is hier volgens hen toch veel beter dan de 'derde wereldlanden' waar de klagers vandaan komen. Je past je maar aan de gebruiken van dit land, zwarte piet blijft zwart, en als je dat niet zint, ga je maar terug naar je eigen land (dat veel 'klagers' hier gewoon geboren zijn, daar wordt simpelweg vaak voorbij aan gegaan...).
De rechtse media zit er trouwens wel opvallend gauw bovenop als zij vinden dat één bepaalde groep, namelijk de Joden, gediscrimineerd (zouden) worden. De antisemitisme kaart wordt te pas en te onpas getrokken.
- Het milieuprobleem bestaat volgens de rechtse media eigenlijk niet: opwarming van de zon, natuurlijke klimaatwisselingen, en opwarming van de zee zijn volgens hen de oorzaak van temperatuurstijgingen. Opwarming door de mens is een fabel, en een middel van de grote, boze EU om meer belastingen binnen te halen. Kernenergie is volgens hen de oplossing. Vooral de Dagelijke Standaard verdedigd echt consequent deze nogal rigide kijk op het milieuprobleem.
- In de rechtse media zie je juist veel meer waardering voor instanties met macht: grote ondernemers hebben het volgens hen gemaakt door 'hard te werken'. Obama is helaas te veel een 'pussy' op het gebied van internationale politiek, men ziet liever weer een rouwdouwer a la Reagan als president van de Verenigde Staten.
Men ziet er ook vaak een soort nostalgie naar conservatieve vormen van autoriteit: men is veelal koningshuis gezind, en de werkgever ('de baas') zou juist weer meer te zeggen moeten hebben en minder 'betutteling' moeten ondervinden van de EU en de vakbeweging.
Eén grote instantie is echter 'de vijand' van de rechtse media: de EU. Volgens hen is het een links gedrocht, dat teveel gelooft in 'multi-culti, regelzucht en onzinnige milieubescherming'.
Wat me in algemene zin opvalt aan de rechtse media (met Geen Stijl als trendsetter) is vaak het plagende toontje en het op de man/vrouw spelen in hun berichtgeving ('naming en shaming'). Vaak worden hierbij kinderachtige plattitudes gebruikt als: "huilie huilie", "D66 rechters" en "Zandapen".
Je ziet eigenlijk dat de 'linkse' en 'rechtse' media hiermee op nogal rigide wijze hun eigen niche blijven bedienen: als je je 'links' voelt, kom je al gauw op sites als Sargasso, Krapuul en Joop terecht en worden je eigen standpunten vaak alleen maar bevestigd en misschien ook wel versterkt.
Hetzelfde gebeurt aan de andere zijde: mensen die zich 'rechts' voelen kijken misschien vooral op sites als Elsevier, Geen Stijl en de Dagelijkse Standaard en worden simpelweg in hun (voor)oordelen bevestigd, en lopen al gauw bij iedere discussie 'het is de schuld van de linkse kerk / D66-rechters / haatbaarden' te brullen
Wat mooi zou zijn is dat je in Nederland meer kranten, TV-programma's, maar vooral websites komen die dat starre niche-denken loslaten en juist plaats bieden aan columns / columnisten en nieuws-artikelen (met reageermogelijkheid natuurlijk!) die het hele scala aan standpunten reflecteren: van extreem-linkse meningen tot aan ouderwets-conservatieve standpunten, en natuurlijk voor het hele scala daar tussenin. Dan krijg je misschien echt inhoudelijke en constructieve discussies, waarbij de standaard 'that is racist!'-roepers en de mensen die het altijd maar over 'huilie huilie' hebben er geleidelijk aan vanzelf 'uitgefilterd' worden.
Een beetje gechargeerd, is de linkse media:
- Erg (vaak te) voorzichtig met de multi-culturele samenleving, en beschermd men graag de zogenaamde ´zwakkeren´ (etnische minderheden, mensen in de bijstand) in de samenleving. Volgens de linkse media zijn er wel problemen in de multi-culturele samenleving, maar is deze nog in ontwikkeling, en kan deze zeker niet nog afgeschreven worden.
- Erg kien op het aankaarten van zogenaamde discriminatie. Joop vooral, met die hele uitgekauwde zwarte pieten-discussie. Men slaat daarin vaak door, door allerlei zaken er bij te halen uit de Amerikaanse samenleving ('white privilege', 'institutionalised racism') die hier in Nederland helemaal niet, of in veel mindere mate, van toepassing zijn
- Men gelooft erg in 'alternatieve energie' als oplossing voor het milieu-problemen en volgens hen worden deze problemen ook grotendeels door de mens veroorzaakt, iets wat helemaal nog niet vaststaat.
- Instanties met macht (of het grote bedrijven zijn, de amerikaanse overheid, de Israelische lobby) zijn vaak automatisch de grote boosdoener.
Wat mij in algemene zin opvalt bij de linkse media is dat de zogeheten 'zieligheid' van bepaalde mensen vaak teveel wordt benadrukt. Er wordt gauw over mensen in de vorm van 'slachtoffers' gedacht en erg weinig in termen van zelfverantwoordelijkheid / zelfredzaamheid.
In de rechtse media zie je vaak het tegenovergestelde:
- Zeker sinds 11 september en de moord op Fortuin en Van Gogh, zie je heel harde bewoordingen over de multi-culturele samenleving. Deze is volgens de rechtse media totaal mislukt, niet meer te redden en de zogenaamde ´zwakkeren´ hebben ook deels aan zichzelf te danken dat ze het niet redden: volgens hen heeft iedereen dezelfde kansen in ons land.
- Discriminatie is volgens hen een zwaar overdreven issue: het is hier volgens hen toch veel beter dan de 'derde wereldlanden' waar de klagers vandaan komen. Je past je maar aan de gebruiken van dit land, zwarte piet blijft zwart, en als je dat niet zint, ga je maar terug naar je eigen land (dat veel 'klagers' hier gewoon geboren zijn, daar wordt simpelweg vaak voorbij aan gegaan...).
De rechtse media zit er trouwens wel opvallend gauw bovenop als zij vinden dat één bepaalde groep, namelijk de Joden, gediscrimineerd (zouden) worden. De antisemitisme kaart wordt te pas en te onpas getrokken.
- Het milieuprobleem bestaat volgens de rechtse media eigenlijk niet: opwarming van de zon, natuurlijke klimaatwisselingen, en opwarming van de zee zijn volgens hen de oorzaak van temperatuurstijgingen. Opwarming door de mens is een fabel, en een middel van de grote, boze EU om meer belastingen binnen te halen. Kernenergie is volgens hen de oplossing. Vooral de Dagelijke Standaard verdedigd echt consequent deze nogal rigide kijk op het milieuprobleem.
- In de rechtse media zie je juist veel meer waardering voor instanties met macht: grote ondernemers hebben het volgens hen gemaakt door 'hard te werken'. Obama is helaas te veel een 'pussy' op het gebied van internationale politiek, men ziet liever weer een rouwdouwer a la Reagan als president van de Verenigde Staten.
Men ziet er ook vaak een soort nostalgie naar conservatieve vormen van autoriteit: men is veelal koningshuis gezind, en de werkgever ('de baas') zou juist weer meer te zeggen moeten hebben en minder 'betutteling' moeten ondervinden van de EU en de vakbeweging.
Eén grote instantie is echter 'de vijand' van de rechtse media: de EU. Volgens hen is het een links gedrocht, dat teveel gelooft in 'multi-culti, regelzucht en onzinnige milieubescherming'.
Wat me in algemene zin opvalt aan de rechtse media (met Geen Stijl als trendsetter) is vaak het plagende toontje en het op de man/vrouw spelen in hun berichtgeving ('naming en shaming'). Vaak worden hierbij kinderachtige plattitudes gebruikt als: "huilie huilie", "D66 rechters" en "Zandapen".
Je ziet eigenlijk dat de 'linkse' en 'rechtse' media hiermee op nogal rigide wijze hun eigen niche blijven bedienen: als je je 'links' voelt, kom je al gauw op sites als Sargasso, Krapuul en Joop terecht en worden je eigen standpunten vaak alleen maar bevestigd en misschien ook wel versterkt.
Hetzelfde gebeurt aan de andere zijde: mensen die zich 'rechts' voelen kijken misschien vooral op sites als Elsevier, Geen Stijl en de Dagelijkse Standaard en worden simpelweg in hun (voor)oordelen bevestigd, en lopen al gauw bij iedere discussie 'het is de schuld van de linkse kerk / D66-rechters / haatbaarden' te brullen
Wat mooi zou zijn is dat je in Nederland meer kranten, TV-programma's, maar vooral websites komen die dat starre niche-denken loslaten en juist plaats bieden aan columns / columnisten en nieuws-artikelen (met reageermogelijkheid natuurlijk!) die het hele scala aan standpunten reflecteren: van extreem-linkse meningen tot aan ouderwets-conservatieve standpunten, en natuurlijk voor het hele scala daar tussenin. Dan krijg je misschien echt inhoudelijke en constructieve discussies, waarbij de standaard 'that is racist!'-roepers en de mensen die het altijd maar over 'huilie huilie' hebben er geleidelijk aan vanzelf 'uitgefilterd' worden.
Ook zonder tanden kan je best een mooi liedje zingen.
Klopt, dat kan smerig zijn en 'het bedrijfsleven' staat er niet buiten maar kan er actief onderdeel van zijn.quote:
[..]
Politiek in een notendop. Een smerig spel.
Ze zijn niet louter passief, onderworpen aan de machthebbers, zoals sommigen het willen voorstellen.
Vaak wordt 'de politiek' gecontrasteerd met het rationele, efficiënte bedrijfsleven, maar het staat er niet los van. Dat geeft ook te denken hoe evt. een Google een actieve politieke rol zou kunnen spelen.
De mogelijkheden om dit soort spelletjes te spelen - de omvang, diepgang en frequentie van deze handelingen - worden er niet kleiner op als de welvaartsverschillen groter worden. Enorme welvaartsverschillen werken dit soort praktijken, en machtsmisbruik, op meerdere manieren sterk in de hand. Tot en met de manier waarop de waarheid wordt bepaald en vormgegeven, en statistieken worden opgemaakt of vrijgegeven (bijv. rommelen met armoede-definities). Sterker, websites als cato.org en mises.org zijn m.i. onderdeel van dit "spel".
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Poolhond, ze zijn beide journalistiek gezien gewoon nergens echt goed
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Klopkoek, waarom zijn de blaadjes van de ondergrondse media dan zulke aanfluitingen als Bluf en Radikal?
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
En dit is een reactie op?quote:
Klopkoek, waarom zijn de blaadjes van de ondergrondse media dan zulke aanfluitingen als Bluf en Radikal?
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Klopkoek, waarom zijn de blaadjes van de ondergrondse media dan zulke aanfluitingen als Bluf en Radikal?"quote:
Het woordje 'dan' wekt de suggestie van een vraag op een eerdere post.
'Bluf' bestaat geloof ik niet meer.
Zou het met de middelen te maken kunnen hebben?
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Iedereen met belangen doet aan politiek. De scheiding is in principe niet zo relevant, enkel voor de uitwerking.quote:
[..]
Klopt, dat kan smerig zijn en 'het bedrijfsleven' staat er niet buiten maar kan er actief onderdeel van zijn.
Ze zijn niet louter passief, onderworpen aan de machthebbers, zoals sommigen het willen voorstellen.
Vaak wordt 'de politiek' gecontrasteerd met het rationele, efficiënte bedrijfsleven, maar het staat er niet los van. Dat geeft ook te denken hoe evt. een Google een actieve politieke rol zou kunnen spelen.
De mogelijkheden om dit soort spelletjes te spelen - de omvang, diepgang en frequentie van deze handelingen - worden er niet kleiner op als de welvaartsverschillen groter worden. Enorme welvaartsverschillen werken dit soort praktijken, en machtsmisbruik, op meerdere manieren sterk in de hand. Tot en met de manier waarop de waarheid wordt bepaald en vormgegeven, en statistieken worden opgemaakt of vrijgegeven (bijv. rommelen met armoede-definities). Sterker, websites als cato.org en mises.org zijn m.i. onderdeel van dit "spel".
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
Uitwerking waarvan?quote:
[..]
Iedereen met belangen doet aan politiek. De scheiding is in principe niet zo relevant, enkel voor de uitwerking.
Idd, en het najagen van het eigenbelang (wat dat ook mag zijn) wordt door cato en mises tot deugd verheven.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Je gaat zo tekeer over rechtse media, hence de vraagquote:
[..]
"Klopkoek, waarom zijn de blaadjes van de ondergrondse media dan zulke aanfluitingen als Bluf en Radikal?"
Het woordje 'dan' wekt de suggestie van een vraag op een eerdere post.
'Bluf' bestaat geloof ik niet meer.
Zou het met de middelen te maken kunnen hebben?
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Publicaties die gemaakt worden door een halve man en een paardenkop kennen beperkingen. Zeker als ze niet meer bestaan.quote:
[..]
Je gaat zo tekeer over rechtse media, hence de vraag
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Dat klopt, hoe groter de welvaartsverschillen zijn hoe gemakkelijker het is voor de welvarende klasses om het systeem naar hun hand te zetten. Ironisch genoeg.quote:
De mogelijkheden om dit soort spelletjes te spelen - de omvang, diepgang en frequentie van deze handelingen - worden er niet kleiner op als de welvaartsverschillen groter worden. Enorme welvaartsverschillen werken dit soort praktijken, en machtsmisbruik, op meerdere manieren sterk in de hand. Tot en met de manier waarop de waarheid wordt bepaald en vormgegeven, en statistieken worden opgemaakt of vrijgegeven (bijv. rommelen met armoede-definities). Sterker, websites als cato.org en mises.org zijn m.i. onderdeel van dit "spel".
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Ja, dan is het ook makkelijker om de privacy af te breken, waar zij vervolgens weer hun voordeel mee doen (als je de middelen hebt). En de bevoorrechte positie in stand blijft.quote:
[..]
Dat klopt, hoe groter de welvaartsverschillen zijn hoe gemakkelijker het is voor de welvarende klasses om het systeem naar hun hand te zetten. Ironisch genoeg.
Dat het onderwijsstelsel de sociale mobiliteit niet echt bevorderd (waar we het kort over hadden), past ook in het plaatje.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Hoe beter het onderwijs is hoe meer kansen de mensen uit de lagere klasses hebben om zichzelf te bevrijden, alleen profiteren mensen uit de hogere klasses altijd meer van onderwijs dan mensen uit de lagere sociale klasses, dit zowel omwille van genetische verschillen als milieuverschillen. Een financiëel toegankelijk - het liefst 'gratis' qua inschrijvingsgeld - onderwijs wat kwalitatief goed is zorgt voor de kleinste verschillen in functie van het milieu waarin je bent geboren en opgegroeid maar het is niet zaligmakend, dat is waar.quote:
[..]
Ja, dan is het ook makkelijker om de privacy af te breken, waar zij vervolgens weer hun voordeel mee doen (als je de middelen hebt). En de bevoorrechte positie in stand blijft.
Dat het onderwijsstelsel de sociale mobiliteit niet echt bevorderd (waar we het kort over hadden), past ook in het plaatje.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
In mijn generatie hebben veel studenten uit de lagere klassen geprofiteerd van goede studiefinanciering en geen collegegeld. Waaronder ikzelf. Niet dat daarmee het klasseverschil helemaal opgelost was, maar het hielp wel.quote:
[..]
Hoe beter het onderwijs is hoe meer kansen de mensen uit de lagere klasses hebben om zichzelf te bevrijden, alleen profiteren mensen uit de hogere klasses altijd meer van onderwijs dan mensen uit de lagere sociale klasses, dit zowel omwille van genetische verschillen als milieuverschillen. Een financiëel toegankelijk - het liefst 'gratis' qua inschrijvingsgeld - onderwijs wat kwalitatief goed is zorgt voor de kleinste verschillen in functie van het milieu waarin je bent geboren en opgegroeid maar het is niet zaligmakend, dat is waar.
Overigens is media het meervoud van medium.
Onderschat nooit de kracht van domme mensen in grote groepen!
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Vanwaar die opmerking? Het staat correct in de titel en het is toch te hopen dat iedereen dit weet.quote:
Overigens is media het meervoud van medium.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Sorry, ik realiseer me nu dat je je dit logischerwijze aantrekt, dom van mij.quote:
[..]
Vanwaar die opmerking? Het staat correct in de titel en het is toch te hopen dat iedereen dit weet.
Ik ergerde me al enkele berichten lang aan het gebruik van media als enkelvoud, maar dat had ik niet moeten laten blijken in een reactie op jou.
Ik hoopte inderdaad dat iedereen dit weet, maar dat blijkt dus lang niet het geval te zijn.
Onderschat nooit de kracht van domme mensen in grote groepen!
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Openstaand voor alle media kun je het beste tot een goede analyse komen.quote:
Het valt me op dat in Nederland zowel de 'rechtse media' als de 'linkse media' zich vaak aan hun vaste stokpaardjes vasthouden. Bij beide vormen van media zijn dit ook vaak dezelfde stokpaardjes. Men staat alleen recht tegen over elkaar wat betreft hun standpunten over die zaken. Vaak worden die meningsverschillen dan ook nog een beetje extra smeuïg aangezet om de verkoopcijfers en pagehits te vergroten.
Een beetje gechargeerd, is de linkse media:
- Erg (vaak te) voorzichtig met de multi-culturele samenleving, en beschermd men graag de zogenaamde ´zwakkeren´ (etnische minderheden, mensen in de bijstand) in de samenleving. Volgens de linkse media zijn er wel problemen in de multi-culturele samenleving, maar is deze nog in ontwikkeling, en kan deze zeker niet nog afgeschreven worden.
- Erg kien op het aankaarten van zogenaamde discriminatie. Joop vooral, met die hele uitgekauwde zwarte pieten-discussie. Men slaat daarin vaak door, door allerlei zaken er bij te halen uit de Amerikaanse samenleving ('white privilege', 'institutionalised racism') die hier in Nederland helemaal niet, of in veel mindere mate, van toepassing zijn
- Men gelooft erg in 'alternatieve energie' als oplossing voor het milieu-problemen en volgens hen worden deze problemen ook grotendeels door de mens veroorzaakt, iets wat helemaal nog niet vaststaat.
- Instanties met macht (of het grote bedrijven zijn, de amerikaanse overheid, de Israelische lobby) zijn vaak automatisch de grote boosdoener.
Wat mij in algemene zin opvalt bij de linkse media is dat de zogeheten 'zieligheid' van bepaalde mensen vaak teveel wordt benadrukt. Er wordt gauw over mensen in de vorm van 'slachtoffers' gedacht en erg weinig in termen van zelfverantwoordelijkheid / zelfredzaamheid.
In de rechtse media zie je vaak het tegenovergestelde:
- Zeker sinds 11 september en de moord op Fortuin en Van Gogh, zie je heel harde bewoordingen over de multi-culturele samenleving. Deze is volgens de rechtse media totaal mislukt, niet meer te redden en de zogenaamde ´zwakkeren´ hebben ook deels aan zichzelf te danken dat ze het niet redden: volgens hen heeft iedereen dezelfde kansen in ons land.
- Discriminatie is volgens hen een zwaar overdreven issue: het is hier volgens hen toch veel beter dan de 'derde wereldlanden' waar de klagers vandaan komen. Je past je maar aan de gebruiken van dit land, zwarte piet blijft zwart, en als je dat niet zint, ga je maar terug naar je eigen land (dat veel 'klagers' hier gewoon geboren zijn, daar wordt simpelweg vaak voorbij aan gegaan...).
De rechtse media zit er trouwens wel opvallend gauw bovenop als zij vinden dat één bepaalde groep, namelijk de Joden, gediscrimineerd (zouden) worden. De antisemitisme kaart wordt te pas en te onpas getrokken.
- Het milieuprobleem bestaat volgens de rechtse media eigenlijk niet: opwarming van de zon, natuurlijke klimaatwisselingen, en opwarming van de zee zijn volgens hen de oorzaak van temperatuurstijgingen. Opwarming door de mens is een fabel, en een middel van de grote, boze EU om meer belastingen binnen te halen. Kernenergie is volgens hen de oplossing. Vooral de Dagelijke Standaard verdedigd echt consequent deze nogal rigide kijk op het milieuprobleem.
- In de rechtse media zie je juist veel meer waardering voor instanties met macht: grote ondernemers hebben het volgens hen gemaakt door 'hard te werken'. Obama is helaas te veel een 'pussy' op het gebied van internationale politiek, men ziet liever weer een rouwdouwer a la Reagan als president van de Verenigde Staten.
Men ziet er ook vaak een soort nostalgie naar conservatieve vormen van autoriteit: men is veelal koningshuis gezind, en de werkgever ('de baas') zou juist weer meer te zeggen moeten hebben en minder 'betutteling' moeten ondervinden van de EU en de vakbeweging.
Eén grote instantie is echter 'de vijand' van de rechtse media: de EU. Volgens hen is het een links gedrocht, dat teveel gelooft in 'multi-culti, regelzucht en onzinnige milieubescherming'.
Wat me in algemene zin opvalt aan de rechtse media (met Geen Stijl als trendsetter) is vaak het plagende toontje en het op de man/vrouw spelen in hun berichtgeving ('naming en shaming'). Vaak worden hierbij kinderachtige plattitudes gebruikt als: "huilie huilie", "D66 rechters" en "Zandapen".
Je ziet eigenlijk dat de 'linkse' en 'rechtse' media hiermee op nogal rigide wijze hun eigen niche blijven bedienen: als je je 'links' voelt, kom je al gauw op sites als Sargasso, Krapuul en Joop terecht en worden je eigen standpunten vaak alleen maar bevestigd en misschien ook wel versterkt.
Hetzelfde gebeurt aan de andere zijde: mensen die zich 'rechts' voelen kijken misschien vooral op sites als Elsevier, Geen Stijl en de Dagelijkse Standaard en worden simpelweg in hun (voor)oordelen bevestigd, en lopen al gauw bij iedere discussie 'het is de schuld van de linkse kerk / D66-rechters / haatbaarden' te brullen
Wat mooi zou zijn is dat je in Nederland meer kranten, TV-programma's, maar vooral websites komen die dat starre niche-denken loslaten en juist plaats bieden aan columns / columnisten en nieuws-artikelen (met reageermogelijkheid natuurlijk!) die het hele scala aan standpunten reflecteren: van extreem-linkse meningen tot aan ouderwets-conservatieve standpunten, en natuurlijk voor het hele scala daar tussenin. Dan krijg je misschien echt inhoudelijke en constructieve discussies, waarbij de standaard 'that is racist!'-roepers en de mensen die het altijd maar over 'huilie huilie' hebben er geleidelijk aan vanzelf 'uitgefilterd' worden.
quote:
[..]
Hoe beter het onderwijs is hoe meer kansen de mensen uit de lagere klasses hebben om zichzelf te bevrijden, alleen profiteren mensen uit de hogere klasses altijd meer van onderwijs dan mensen uit de lagere sociale klasses, dit zowel omwille van genetische verschillen als milieuverschillen. Een financiëel toegankelijk - het liefst 'gratis' qua inschrijvingsgeld - onderwijs wat kwalitatief goed is zorgt voor de kleinste verschillen in functie van het milieu waarin je bent geboren en opgegroeid maar het is niet zaligmakend, dat is waar.
Maar in vergelijking met andere landen doet Nederland het dus niet zo best (de media is er goed in om dat te verzwijgen trouwens!). En zal er zeker niet beter op worden met de recente 'hervormingen'.quote:
[..]
In mijn generatie hebben veel studenten uit de lagere klassen geprofiteerd van goede studiefinanciering en geen collegegeld. Waaronder ikzelf. Niet dat daarmee het klasseverschil helemaal opgelost was, maar het hielp wel.
Overigens is media het meervoud van medium.
http://www.economist.com/(...)ca/2010/03/born_well
http://www.economist.com/(...)sthash.ZGTKRY9M.dpbs
Klaarblijkelijk doet speelt de CITO toets ook een kwalijke rol.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Eigenlijk verdient dit wel een apart topic in mijn ogen. Wellicht dat ik die vandaag nog maak.quote:
[..]
[..]
Maar in vergelijking met andere landen doet Nederland het dus niet zo best (de media is er goed in om dat te verzwijgen trouwens!). En zal er zeker niet beter op worden met de recente 'hervormingen'.
http://www.economist.com/(...)ca/2010/03/born_well
http://www.economist.com/(...)sthash.ZGTKRY9M.dpbs
Klaarblijkelijk doet speelt de CITO toets ook een kwalijke rol.
[ afbeelding ]
quote:
Fascinerend hoe zo een oppervlakkige en eenzijdig belichte OP het voor elkaar krijgt om vervolgtopics te krijgen. De Groene Amsterdammer als kwaliteitspapier neerzetten is ronduit lachwekkend. Tendentieus blaadje is het. En vooral Trouw, NRC of FD niet meenemen in de overweging. Om maar niet te spreken van de enige zogenaamde wel (volgens emo-monopolie-maatstaven van TS 'goed') blaadje is dan direct ook sociaal-liberaal...en niet rechts te noemen
Ja, laten we daar eens beginnen. Wat is 'rechts' nu helemaal voor aftands en kortzichtig onderbuikbegrip? Wat is rechts dan precies? Om maar eerst eens te bepalen langs welke meetlat we de krantjes cq media van vandaag gaan leggen. En hoe gaan we bepalen wat een signatuur is? En hoe dit rechts kan zijn?
...
Dit dus.quote:
Het maakt ook niet uit of het nu 'Links' of 'Rechts' of 'liberaal' of 'conservatief' is. Het is namelijk een redelijk wijdverspreid trucje.
Iedereen die niet tot het stereotype behoort maakt niet 'echt' deel uit van de groep die wordt bekritiseert.
Bijv. Eerlijk joden zijn niet echt 'joden', moslims die geweld plegen zijn niet echt 'moslims', grote bedrijven die hun werknemers uitknijpen behoren eigenlijk niet echt tot de 'vrije markt' ('Big Business'), 'socialistisch' staten die zich schuldig maken aan mensenrechtenschendingen zijn niet echt 'socialistisch', etc.
Terwijl de 'uitwassen' wel aangedikt en afschildert worden als 'de norm'.
Daarnaast worden er dan ook weer aardig wat stromannen en andere drogredeneringen gebruikt die de positie en het denkbeeld van de predikende ideoloog dienen te 'versterken'.
tl;dr: De post van robin007bond is gewoon dom populistisch gelul.
Ik vind nou juist dat de linkse media haar ziel heeft verkocht aan de elite. Leugens en manipulatie zijn schering en inslag bij bv de NOS of bv de Volkertkrant. Antisemitisme, anti-Amerikanisme en de gebruikelijke hetze tegen alles wat rechts is, dat is wat je bij de linkse media ziet. Ik heb het zelf meegemaakt tijdens een demo van de rechtse actiegroep Voorpost. Aan de andere kant van de stad houdt links een tegendemonstratie waarbij ze de boel kort en klein slaan. In het NOS avondnieuws worden die rellen ineens in de schoenen van Voorpost geschoven. Dit linkse media bedient zich continu van dit soort praktijken.
Ik ben ook de bekende politiek correcte multikul riedeltjes meer dan zat. Nee dan geef mij toch maar de Telegraaf en Elsevier. Links mag ze dan graag 'dommig' noemen maar ze vertegenwoordigen veel meer de stem van het volk dan die linkse manipulators.
Ik ben ook de bekende politiek correcte multikul riedeltjes meer dan zat. Nee dan geef mij toch maar de Telegraaf en Elsevier. Links mag ze dan graag 'dommig' noemen maar ze vertegenwoordigen veel meer de stem van het volk dan die linkse manipulators.
“Guardians of Western Civilization”
Someone has to stand up and defend the world
Someone has to stand up and defend the world
De CITO helpt niet maar volgens mij is het vooral in combinatie met het slechte lager onderwijs (middelmatig opgeleide leraren (de PABO wordt als een van de gemakkelijkere HBO-opleidingen gezien), vergelijk bijv. maar met Finland)) wat de tweedeling sterk in de hand helpt. Immers, hoe beter het onderwijs op de lage school hoe meer het kind leert tijdens de schooluren en hoe minder afhankelijk het kind is van wat het thuis (en in zijn omgeving) toevallig leert. Hoe slechter het onderwijs hoe meer het kind afhankelijk is van wat het thuis toevallig leert en dan krijg je dus een uitvergroting van de milieufactoren aangezien verreweg de meeste kinderen op die leeftijd nog niet zelfstandig gaan leren maar dit spelenderwijs doen. Die CITO is een halve intelligentietoets - maar dan erg eenzijdig - en een halve kennistoets. Je kan gemakkelijk leren hoe je woorden vervoegt of hoe je rekentechnieken toepast, al die tekstverklaarachtige vraagjes waarbij je je in het perspectief van de schrijver of in het verhaaltje van de schrijver (zogenaamd een kind) moet verplaatsen zijn een intelligentietest waarop kinderen die zich op dat moment beter ontwikkeld hebben beter voor scoren. Iemands vocabulaire hangt hier ook mee samen, je leert op school immers niet rijtjes woordjes dus als je omgeving thuis meer 'moeilijke' woorden gebruikt dan krijg je een betere woordenschat.quote:
Klaarblijkelijk doet speelt de CITO toets ook een kwalijke rol.
Dat plaatje klopt trouwens wel aardig. Voor die kinderen die worden uitgeselecteerd voor het VWO worden de treden van de ladder kapot gemaakt, zij moeten via een andere weg omhoog zien te komen. Nu ben ik een voorstander van gedifferentiëerd onderwijs waar het kan en mag hier van mij op de lage school mee worden gestart, het is de wijze waarop het vorm wordt gegeven waardoor het verkeerd gaat.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
http://www.economist.com/(...)sthash.ZGTKRY9M.dpbs
This is happening throughout the rich world, where elites have proved remarkably adept at passing on privilege down the generations (see article). But it is most acute in America. Back in its Horatio Alger days, America was more fluid than Europe. Now it is not. Using one-generation measures of social mobility—how much a father’s relative income influences that of his adult son—America does half as well as Nordic countries, and about the same as Britain and Italy, Europe’s least-mobile places. America is particularly exposed to the virtuous-meritocracy paradox because its poor are getting married in ever smaller numbers, leaving more children with single mothers short of time and money. One study suggests that the gap in test scores between the children of America’s richest 10% and its poorest has risen by 30-40% over the past 25 years.
...
Whereas most OECD countries spend more on the education of poor children than rich ones, in America the opposite is true. It is especially bad at early-childhood education, which can have a big influence on results later (see article): only one four-year-old in six in America is in a public pre-school programme.
...
Because the school system is organised at the local level, and funded mainly through property taxes, affluent areas spend more. And thanks to the teachers’ unions, America has been far less willing than, say, Sweden to open its schools to choice through vouchers.
...
For instance, standardised tests were supposed to favour the brainy, but the $4.5 billion test-prep industry, which disproportionately caters to the rich, indicates that this is being gamed.
Duidelijk een geval van grotere verschillen door uitvergroting van de invloed van milieufactoren.
Merk op dat we in Nederland inmiddels ook een aardige sector hebben die geld verdient met het voorbereiden op de CITO-toets. In Nederland gaan de meeste kinderen naar de dichtstbijzijnde lage school. Wij financieren het gelukkig op een betere manier doordat wij landelijk 1 systeem hebben (geen extra geld vanuit de overheid naar scholen in de rijkere wijken) maar als je in een klas zit met vooral veel kinderen wiens vader chirurg, rechter, hoogleraar, ... is dan zal dat beter voor je ontwikkeling zijn dan wanneer je in een klas zit met vooral veel kinderen wiens ouder schoonmaker, verpleegkundige en stratenmaker is. De meeste buurten zijn een middenklassebuurt maar we hebben wel degelijk ook arme en zeer welvarende wijken met hun eigen school of scholen.
This is happening throughout the rich world, where elites have proved remarkably adept at passing on privilege down the generations (see article). But it is most acute in America. Back in its Horatio Alger days, America was more fluid than Europe. Now it is not. Using one-generation measures of social mobility—how much a father’s relative income influences that of his adult son—America does half as well as Nordic countries, and about the same as Britain and Italy, Europe’s least-mobile places. America is particularly exposed to the virtuous-meritocracy paradox because its poor are getting married in ever smaller numbers, leaving more children with single mothers short of time and money. One study suggests that the gap in test scores between the children of America’s richest 10% and its poorest has risen by 30-40% over the past 25 years.
...
Whereas most OECD countries spend more on the education of poor children than rich ones, in America the opposite is true. It is especially bad at early-childhood education, which can have a big influence on results later (see article): only one four-year-old in six in America is in a public pre-school programme.
...
Because the school system is organised at the local level, and funded mainly through property taxes, affluent areas spend more. And thanks to the teachers’ unions, America has been far less willing than, say, Sweden to open its schools to choice through vouchers.
...
For instance, standardised tests were supposed to favour the brainy, but the $4.5 billion test-prep industry, which disproportionately caters to the rich, indicates that this is being gamed.
Duidelijk een geval van grotere verschillen door uitvergroting van de invloed van milieufactoren.
Merk op dat we in Nederland inmiddels ook een aardige sector hebben die geld verdient met het voorbereiden op de CITO-toets. In Nederland gaan de meeste kinderen naar de dichtstbijzijnde lage school. Wij financieren het gelukkig op een betere manier doordat wij landelijk 1 systeem hebben (geen extra geld vanuit de overheid naar scholen in de rijkere wijken) maar als je in een klas zit met vooral veel kinderen wiens vader chirurg, rechter, hoogleraar, ... is dan zal dat beter voor je ontwikkeling zijn dan wanneer je in een klas zit met vooral veel kinderen wiens ouder schoonmaker, verpleegkundige en stratenmaker is. De meeste buurten zijn een middenklassebuurt maar we hebben wel degelijk ook arme en zeer welvarende wijken met hun eigen school of scholen.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
De uitwerking van strategieën. Een bedrijf zal andere paden bewandelen dan een regering.quote:
[..]
Uitwerking waarvan?
Idd, en het najagen van het eigenbelang (wat dat ook mag zijn) wordt door cato en mises tot deugd verheven.
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
http://www.economist.com/(...)ca/2010/03/born_well
Wij staan duidelijk veel dichter bij de USA dan bij de 'Scandinavische' landen, wij hebben dus relatief weinig sociale mobiliteit via het onderwijs (ons onderwijs zorgt er relatief weinig voor dat kinderen van arme ouders zich omhoog kunnen werken).
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Ik heb even naar je postgeschiedenis gekekenquote:
Ik vind nou juist dat de linkse media haar ziel heeft verkocht aan de elite. Leugens en manipulatie zijn schering en inslag bij bv de NOS of bv de Volkertkrant. Antisemitisme, anti-Amerikanisme en de gebruikelijke hetze tegen alles wat rechts is, dat is wat je bij de linkse media ziet. Ik heb het zelf meegemaakt tijdens een demo van de rechtse actiegroep Voorpost. Aan de andere kant van de stad houdt links een tegendemonstratie waarbij ze de boel kort en klein slaan. In het NOS avondnieuws worden die rellen ineens in de schoenen van Voorpost geschoven. Dit linkse media bedient zich continu van dit soort praktijken.
Ik ben ook de bekende politiek correcte multikul riedeltjes meer dan zat. Nee dan geef mij toch maar de Telegraaf en Elsevier. Links mag ze dan graag 'dommig' noemen maar ze vertegenwoordigen veel meer de stem van het volk dan die linkse manipulators.
Post hier wat vaker en je pakt de trofee van Voorschrift af.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Punt is wel een beetje dat o.a. Telegraaf zichzelf graag een labeltje op plakken. FoxNews in de VS beweert onafhankelijk en onpartijdig te zijn, maar in Nederland stamt zowat elk journalistiek medium nog uit de verzuiling dus kunnen ze er moeilijk onderuit.quote:Op maandag 1 september 2014 13:26 schreef FFlorus het volgende:
[..]
[..]
Dit dus.
Het maakt ook niet uit of het nu 'Links' of 'Rechts' of 'liberaal' of 'conservatief' is. Het is namelijk een redelijk wijdverspreid trucje.
Iedereen die niet tot het stereotype behoort maakt niet 'echt' deel uit van de groep die wordt bekritiseert.
Bijv. Eerlijk joden zijn niet echt 'joden', moslims die geweld plegen zijn niet echt 'moslims', grote bedrijven die hun werknemers uitknijpen behoren eigenlijk niet echt tot de 'vrije markt' ('Big Business'), 'socialistisch' staten die zich schuldig maken aan mensenrechtenschendingen zijn niet echt 'socialistisch', etc.
Terwijl de 'uitwassen' wel aangedikt en afschildert worden als 'de norm'.
Daarnaast worden er dan ook weer aardig wat stromannen en andere drogredeneringen gebruikt die de positie en het denkbeeld van de predikende ideoloog dienen te 'versterken'.
tl;dr: De post van robin007bond is gewoon dom populistisch gelul.
Elke categorisering kent beperkingen en problemen, dat klopt, maar toch is de 'links-rechts' scheidslijn nog steeds actueel.
Jort Kelder (van de avatar) is ook niet vies van een beetje demagogie en populisme. De 'nieuw geld' yup met dadendrang uithangen.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Ligt natuurlijk niet alleen aan het onderwijs maar ook aan opvoeding en sociaal milieu. Als je ouders alleen maar voor sbs hangen en bier drinken is dat niet perse een stimulerend milieu om wat te gaan maken van je levenquote:
[ afbeelding ]
http://www.economist.com/(...)ca/2010/03/born_well
Wij staan duidelijk veel dichter bij de USA dan bij de 'Scandinavische' landen, wij hebben dus relatief weinig sociale mobiliteit via het onderwijs (ons onderwijs zorgt er relatief weinig voor dat kinderen van arme ouders zich omhoog kunnen werken).
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Ben het met je eens.quote:
[..]
De CITO helpt niet maar volgens mij is het vooral in combinatie met het slechte lager onderwijs (middelmatig opgeleide leraren (de PABO wordt als een van de gemakkelijkere HBO-opleidingen gezien), vergelijk bijv. maar met Finland)) wat de tweedeling sterk in de hand helpt. Immers, hoe beter het onderwijs op de lage school hoe meer het kind leert tijdens de schooluren en hoe minder afhankelijk het kind is van wat het thuis (en in zijn omgeving) toevallig leert. Hoe slechter het onderwijs hoe meer het kind afhankelijk is van wat het thuis toevallig leert en dan krijg je dus een uitvergroting van de milieufactoren aangezien verreweg de meeste kinderen op die leeftijd nog niet zelfstandig gaan leren maar dit spelenderwijs doen. Die CITO is een halve intelligentietoets - maar dan erg eenzijdig - en een halve kennistoets. Je kan gemakkelijk leren hoe je woorden vervoegt of hoe je rekentechnieken toepast, al die tekstverklaarachtige vraagjes waarbij je je in het perspectief van de schrijver of in het verhaaltje van de schrijver (zogenaamd een kind) moet verplaatsen zijn een intelligentietest waarop kinderen die zich op dat moment beter ontwikkeld hebben beter voor scoren. Iemands vocabulaire hangt hier ook mee samen, je leert op school immers niet rijtjes woordjes dus als je omgeving thuis meer 'moeilijke' woorden gebruikt dan krijg je een betere woordenschat.
Dat plaatje klopt trouwens wel aardig. Voor die kinderen die worden uitgeselecteerd voor het VWO worden de treden van de ladder kapot gemaakt, zij moeten via een andere weg omhoog zien te komen. Nu ben ik een voorstander van gedifferentiëerd onderwijs waar het kan en mag hier van mij op de lage school mee worden gestart, het is de wijze waarop het vorm wordt gegeven waardoor het verkeerd gaat.
In Nederland is het ook relatief populair om buiten de schooltijden aan huiswerkklassen e.d. te doen. Huiswerkbegeleiding en noem maar op. Je moet dat maar kunnen betalen, en dat is ook een kwestie van netwerk en contacten.
Dat zou ook anders kunnen want het aantal effectieve lesuren dat kinderen in het reguliere onderwijs krijgen is niet zo bijster groot (meer).
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Heeft nederland dat soort volk meer dan bijv. zweden, en waarom?quote:
[..]
Ligt natuurlijk niet alleen aan het onderwijs maar ook aan opvoeding en sociaal milieu. Als je ouders alleen maar voor sbs hangen en bier drinken is dat niet perse een stimulerend milieu om wat te gaan maken van je leven
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Doe er onderzoek naar zou ik zeggenquote:
[..]
Heeft nederland dat soort volk meer dan bijv. zweden, en waarom?
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Ik stel gewoon maar een vraag... of dit het verschil verklaart tussen de landen.quote:
[..]
Doe er onderzoek naar zou ik zeggen
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Gezien de verschillen in kosten van een universitaire opleiding tussen de VS en Nederland spreekt dat niet echt voor ons volk.quote:
[ afbeelding ]
http://www.economist.com/(...)ca/2010/03/born_well
Wij staan duidelijk veel dichter bij de USA dan bij de 'Scandinavische' landen, wij hebben dus relatief weinig sociale mobiliteit via het onderwijs (ons onderwijs zorgt er relatief weinig voor dat kinderen van arme ouders zich omhoog kunnen werken).
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
Dat wil ik ook graag weten, geen flauw idee waarom.quote:
[..]
Heeft nederland dat soort volk meer dan bijv. zweden, en waarom?
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
Natuurlijk, juist daarom is het zo belangrijk dat die kinderen de uren die ze op school doorbrengen optimaal benutten en dat is in Nederland niet het geval. Dat was heel mijn punt, wat er thuis gebeurt (thuismilieu) daar kan je toch niets aan doen, hoe beter de kwaliteit van het onderwijs hoe minder determinerend de rol van het thuismilieu. Ik denk dat het niet eens zo zeer een geldkwestie is, meer een cultuurkwestie, zowel wat betreft de insteek van wie er voor de klas staan als de insteek van de mensen die die PABO-opleiding organiseren. Het mag allemaal best wat meer inhoudelijk (hoger niveau) en zakelijker.quote:
[..]
Ligt natuurlijk niet alleen aan het onderwijs maar ook aan opvoeding en sociaal milieu. Als je ouders alleen maar voor sbs hangen en bier drinken is dat niet perse een stimulerend milieu om wat te gaan maken van je leven
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Eens, hoewel die publieke investeringen minder groot zijn dan dat veel mensen denken, Nederland staat op dat vlak slechts ergens in het midden op het lijstje van welvarende landen, een te lage plaats naar mijn mening voor een relatief welvarend land (binnen dat lijstje) wat jaarlijks een paar miljard Euro extra heeft dankzij de gaswinning.quote:Op maandag 1 september 2014 16:20 schreef waht het volgende:
[..]
Gezien de verschillen in kosten van een universitaire opleiding tussen de VS en Nederland spreekt dat niet echt voor ons volk.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Tja, we weten allemaal waar die gasbaten aan zijn en worden besteed.quote:
[..]
Eens, hoewel die publieke investeringen minder groot zijn dan dat veel mensen denken, Nederland staat op dat vlak slechts ergens in het midden op het lijstje van welvarende landen, een te lage plaats naar mijn mening voor een relatief welvarend land (binnen dat lijstje) wat jaarlijks een paar miljard Euro extra heeft dankzij de gaswinning.
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
Ook ik weet dat natuurlijk niet maar het volgende ligt erg voor de hand:quote:
[..]
Heeft nederland dat soort volk meer dan bijv. zweden, en waarom?
- de grootte van de 'lage' klasse hangt samen met de grootte van de tweedeling
- aan hoe die kinderen in die lage klasse opgroeien kan je als samenleving erg weinig doen, je hebt er weinig invloed op dus op dat vlak moet je vooral niet al te hoog mikken. Wat je wel kan doen is ervoor zorgen dat die mensen mogelijkheden krijgen, in het geval van kinderen houdt dat in dat je ervoor zorgt dat ze goed onderwijs krijgen.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Het probleem is in mijn ogen niet dat we wat extra middelen naar de lagere klasse laten gaan, het probleem is meer dat Nederland van alle walletjes tegelijkertijd wilde eten. Je had bijvoorbeeld ook veel eerder die HRA kunnen afbouwen en in plaats van die VUT en soortgelijke maatregelen te financieren extra werk kunnen financieren (commerciële projecten en onderzoeksinstituten opstarten). De Noren hebben verstandiger gehandeld dan wij Nederlanders maar ik zou het probleem niet zo zeer eenzijdig bij het bestrijden van armoede leggen.quote:
[..]
Tja, we weten allemaal waar die gasbaten aan zijn en worden besteed.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Wanneer startte die ontwikkeling van huiswerkbegeleiding? Ik heb de indruk dat dat iets van de laatste 10-15 jaar is. Klopt dat? Het zou interessant zijn als er eens goed geanalyseerd wordt waardoor die ontwikkeling startte. Mijn vermoeden: omdat we meer een afrekencultuur hebben gekregen. Hoe dan ook moet er meer op het spel zijn komen te staan voor de ouders op wat voor manier dan ook. Dat geld speelt zeker een rol maar het is ook erg handig als je een vader/moeder hebt aan wie je wat kan vragen, ook dat verschil zal invloed hebben. Het is ook erg handig als er thuis goede gesprekken worden gevoerd en als inderdaad thuis eens een goede discussie op tv wordt aangezet in plaats van een of ander spelletjesprogramma/realityprogramma van SBS.quote:
In Nederland is het ook relatief populair om buiten de schooltijden aan huiswerkklassen e.d. te doen. Huiswerkbegeleiding en noem maar op. Je moet dat maar kunnen betalen, en dat is ook een kwestie van netwerk en contacten.
Dat zou ook anders kunnen want het aantal effectieve lesuren dat kinderen in het reguliere onderwijs krijgen is niet zo bijster groot (meer).
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Helemaal mee eens. In de VS is er wel eens onderzoek naar gedaan en daar kwam naar voren dat tijdens het schooljaar de kinderen van arme ouders zelfs wat beter presteerden dan die van rijke ouders. Maar dat vooral de vakanties enorm veel roet in het eten gooien. In die periodes kwam duidelijk het verschil tussen de thuissituaties naar voren in schoolprestaties.quote:
[..]
Natuurlijk, juist daarom is het zo belangrijk dat die kinderen de uren die ze op school doorbrengen optimaal benutten en dat is in Nederland niet het geval. Dat was heel mijn punt, wat er thuis gebeurt (thuismilieu) daar kan je toch niets aan doen, hoe beter de kwaliteit van het onderwijs hoe minder determinerend de rol van het thuismilieu.
Zie http://content.time.com/t(...)9171,2005863,00.html
Weten we ook waar de gasbaten terecht komen? Voor een groot deel bij BP en British Petroleum (iets dat bijv. Noorwegen overduidelijk NIET heeft)quote:
[..]
Tja, we weten allemaal waar die gasbaten aan zijn en worden besteed.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Heb je daar een lijstje van?quote:
[..]
Eens, hoewel die publieke investeringen minder groot zijn dan dat veel mensen denken, Nederland staat op dat vlak slechts ergens in het midden op het lijstje van welvarende landen, een te lage plaats naar mijn mening voor een relatief welvarend land (binnen dat lijstje) wat jaarlijks een paar miljard Euro extra heeft dankzij de gaswinning.
Hoe dan ook kennen zelfs Zweedse steden als Malmo een groot aantal 'tokkies'. De vraag is dus of dit probleem van de thuissituatie (en cultuur) sterker speelt in Nederland dan in andere landen. In Engeland is dit een schrijnend probleem maar m.i. kom je uiteindelijk toch uit op een geldkwestie (de mentaliteit en cultuur veranderen kost geld). Het is al vaker gezegd maar als je arm bent dan eet je sws sneller ongezond voedsel (het "armoede maakt dom" argument ipv "dom zijn maakt armoede").
Een groot deel van de verschillen kunnen ook worden aangepakt door het gebrek aan effectieve lesuren aan te pakken (zul je zien dat vanzelf huiswerkbegeleiding en extra betalen voor naschoolse lessen af neemt), maar ook dat kost geld.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Kunnen al die intellectuelen hier media eens als een meervoud gaan gebruiken? Of is dat te veel gevraagd?
medium
: middel om iets, in het bijzonder informatie, over te brengen.
media (pl): meervoud van medium in de betekenis van middel om nieuws aan een publiek over te brengen.
mediums (pl): meervoud van medium in de betekenis van middel om contact te maken met niet-stoffelijke werelden.
Intellectueel doen en dan: "De media is ....." schrijven.
medium
: middel om iets, in het bijzonder informatie, over te brengen.media (pl): meervoud van medium in de betekenis van middel om nieuws aan een publiek over te brengen.
mediums (pl): meervoud van medium in de betekenis van middel om contact te maken met niet-stoffelijke werelden.
Intellectueel doen en dan: "De media is ....." schrijven.
Onderschat nooit de kracht van domme mensen in grote groepen!
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Het wordt overigens steeds gekker in Nederland, met een CDA die een gedachtepolitie wil en kamervoorzitter van Miltenburg die zelfs een weigering tot antwoord van de camera wil weren.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Kikker, water, langzaam warmerquote:
Het wordt overigens steeds gekker in Nederland, met een CDA die een gedachtepolitie wil en kamervoorzitter van Miltenburg die zelfs een weigering tot antwoord van de camera wil weren.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Waar doel je op?quote:
[..]
Kikker, water, langzaam warmer
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Ken je de uitdrukking niet?quote:
http://www.sanderscoaching.nl/2011/03/test-post/
We verliezen langzaam maar zeker steeds meer burgerlijke vrijheden aan de snuffelstaat.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
En het almachtige google.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
http://www.bbc.co.uk/news/education-16157522quote:
[..]
Ook ik weet dat natuurlijk niet maar het volgende ligt erg voor de hand:
- de grootte van de 'lage' klasse hangt samen met de grootte van de tweedeling
- aan hoe die kinderen in die lage klasse opgroeien kan je als samenleving erg weinig doen, je hebt er weinig invloed op dus op dat vlak moet je vooral niet al te hoog mikken. Wat je wel kan doen is ervoor zorgen dat die mensen mogelijkheden krijgen, in het geval van kinderen houdt dat in dat je ervoor zorgt dat ze goed onderwijs krijgen.
En dit gebeurt ook in Nederland steeds meer, een zeer treurige ontwikkeling.
Heb je een bron van die publieke investeringen?quote:
[..]
Eens, hoewel die publieke investeringen minder groot zijn dan dat veel mensen denken, Nederland staat op dat vlak slechts ergens in het midden op het lijstje van welvarende landen, een te lage plaats naar mijn mening voor een relatief welvarend land (binnen dat lijstje) wat jaarlijks een paar miljard Euro extra heeft dankzij de gaswinning.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
En ik, de superarrogante haal nog eens mijn eigen woorden aanquote:
En dit gebeurt ook in Nederland steeds meer, een zeer treurige ontwikkeling.
Enige wat er over is gebleven van de Arbeidersbeweging is de geïnstitutionaliseerde roep om een overheid die alles moet regelen. Maar was dat altijd het geval? Nee, de Arbeidersbeweging was bezig om arbeiders te scholen, ze verder te brengen, alcoholmisbruik te bestrijden door bijvoorbeeld volkshuizen op te richten, veelbelovende kinderen uit arbeidersgezinnen een hoge opleiding mogelijk te maken (iemand als Wim Kok ging naar Neyenrode).
Niets van dat alles is over.
Verder komen? Wat maken van je leven? Welnee, bijstandsmoeders in de watten leggen, solidair zijn met drie generaties werkloos, dat is wat er over is van Links.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Je zou eens je best doen - in dienst van het kapitaal!
Good intentions and tender feelings may do credit to those who possess them, but they often lead to ineffective — or positively destructive — policies ... Kevin D. Williamson
Het is vooral treurig omdat een hoog inschrijvingsgeld (in Nederland collegegeld genoemd omdat Nederlanders graag moeilijk doenquote:
En dit gebeurt ook in Nederland steeds meer, een zeer treurige ontwikkeling.
) nergens voor nodig is. Je kan prima een lager collegegeld hanteren of zelfs een nultarief. De inkomsten bedragen nu ongeveer 1,2 miljard Euro (geef en neem minder dan 0,1 miljard), op een begroting van 250 miljard Euro (inkomsten ongeveer 240 uit mijn hoofd). Als je 6 miljoen mensen die werken 1,2 miljard Euro extra laat betalen om dit te dekken dan hoef je jaarlijks maar 200 Euro extra te laten betalen. Gemiddeld! Voor de modale werknemer is het beduidend minder en mensen die een laag inkomen hebben kan je ervan vrijstellen (hogere belastingvrije voet). Een kleine prijs om het studeren financiëel laagdrempelig te maken en studieschulden te voorkomen. De OESO publiceert die cijfers regelmatig, Nederland stond de laatste keer dat ik het las (ik denk dat het op 2012 gebaseerd was, anders 2013) ergens in het gemiddelde van welvarende EU-landen. Hier kan je zelf de cijfers opzoeken: http://www.oecd.org/edu/e(...)20%20June%202013.pdfquote:Heb je een bron van die publieke investeringen?
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Als mensen geen pretstudies zouden doen en ook daadwerkelijk zouden gaan werken na hun studie zou het allemaal veel betaalbaarder zijn, Bram
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Lekker gemotiveerde werknemers krijg je als iedereen tegen zijn zin maar doet wat het beste in de markt ligt.quote:
Als mensen geen pretstudies zouden doen en ook daadwerkelijk zouden gaan werken na hun studie zou het allemaal veel betaalbaarder zijn, Bram
Dat kan je ook oplossen met toelatingsexamens en quota.quote:
Als mensen geen pretstudies zouden doen en ook daadwerkelijk zouden gaan werken na hun studie zou het allemaal veel betaalbaarder zijn, Bram
Als ik even hardop mag denken, veel politici hebben dit liever niet aangezien hun kindjes dan misschien niet kunnen studeren wat zij graag willen studeren. Momenteel kan je met geld VWO en een op papier goede vervolgopleiding kopen (CITO-prep, huiswerkbegeleiding) en uiteraard komen mensen die talent hebben er ook vanzelf. Mensen die voldoende geld te besteden hebben willen liever geen systeem waarin het niet meer te kopen is voor wie minder talent heeft.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
De waarheid ligt in het midden. Piet heeft gelijk dat er voor bepaalde opleidingen (veel) teveel studenten zijn en voor andere opleidingen dan weer te weinig. Dat heeft lang niet altijd met alleen interesse te maken, het is ook een gevolg van je onvoldoende verdiept hebben in wat er allemaal is, wat je talenten zijn, wat de kans op werkgelegenheid is etc.quote:
[..]
Lekker gemotiveerde werknemers krijg je als iedereen tegen zijn zin maar doet wat het beste in de markt ligt.
Het is dus vaak het gevolg van het kiezen van de weg van de minste weerstand, een zeer menselijk verschijnsel.
Voer wat quota en toelatingsexamens in waarbij je alle communicerende vaten goed in de gaten houdt en de mensen die echt gemotiveerd zijn en omwille van oprechte interesse X willen studeren zullen dat toch wel kunnen doen, de minder gemotiveerde studenten gaan wat anders doen. Lijkt mij. Kort door de bocht geformuleerd is er niets mis mee dat wat mensen die nu bedrijfseconomie of communicatiekunde willen studeren loodgieter, lasser, kok of meubelmaker worden, of de instrumentenmakeropleiding volgen of iets dergelijks. Je begrijpt mijn punt.
[ Bericht 8% gewijzigd door Bram_van_Loon op 04-09-2014 20:17:50 ]
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Blijven die mensen met pretstudies dan structureel werkeloos? Of komen ze stiekem grotendeels in andere vakgebieden aan de slag?quote:
Als mensen geen pretstudies zouden doen en ook daadwerkelijk zouden gaan werken na hun studie zou het allemaal veel betaalbaarder zijn, Bram
Het punt is dat ze daarvoor niet die pretopleiding nodig hebben.quote:
[..]
Blijven die mensen met pretstudies dan structureel werkeloos? Of komen ze stiekem grotendeels in andere vakgebieden aan de slag?
Dan kunnen ze beter direct na het VWO starten met dat werk of een vakopleiding volgen. Gewoon quota en toelatingsexamens invoeren voor alle pretopleidingen en strenge voorwaarden hanteren voor opleidingen waar ze naar toe zouden kunnen vluchten, probleem opgelost. Mensen die minstens op het VWO thuishoorden en iets echt interessant vinden en ervoor gaan kunnen dan altijd nog zo'n pretopleiding, maar dan op een beter niveau, volgen. Deze mensen zorgen er wel voor dat ze zich plaatsen. De rest kan iets anders studeren (waar meer nood aan is), een vakopleiding gaan volgen (niets mis mee als je geen studiebol bent, jammer alleen dat de meeste mensen dat niet inzien) of direct gaan werken.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Ook die pretopleiding zorgt voor een bepaald werk- en denkniveau.quote:
[..]
Het punt is dat ze daarvoor niet die pretopleiding nodig hebben.
Dan kunnen ze beter direct na het VWO starten met dat werk of een vakopleiding volgen. Gewoon quota en toelatingsexamens invoeren voor alle pretopleidingen en strenge voorwaarden hanteren voor opleidingen waar ze naar toe zouden kunnen vluchten, probleem opgelost. Mensen die minstens op het VWO thuishoorden en iets echt interessant vinden en ervoor gaan kunnen dan altijd nog zo'n pretopleiding, maar dan op een beter niveau, volgen. Deze mensen zorgen er wel voor dat ze zich plaatsen. De rest kan iets anders studeren (waar meer nood aan is), een vakopleiding gaan volgen (niets mis mee als je geen studiebol bent, jammer alleen dat de meeste mensen dat niet inzien) of direct gaan werken.
En het is maar goed ook dat veel mensen in ander werk terecht komen dan waar ze exact voor zijn opgeleid.
Ofwel, je komt helaas niet verder dan wereldvreemd geleuter over oplossingen
voor een probleem wat er eigenlijk niet eens is.
Ik heb de indruk dat het bij dat type mens (qua intelligentie, motivatie etc.) niet veel verschil maakt. De meeste mensen zijn nu eenmaal niet intellectueel ingesteld, dat geldt ook voor de meerderheid van de mensen die een universitaire opleiding volgt. Niets mis mee uiteraard maar ik heb de indruk dat het vooral schone schijn is dat bedrijven dat 'denkniveau' vragen voor die functies. Ze doen het omdat ze het kunnen en omdat die mensen gemiddeld beter functioneren maar of dat die mensen beter functioneren dankzij die quasihoge opleiding is een ander verhaal.quote:Op donderdag 4 september 2014 21:35 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Ook die pretopleiding zorgt voor een bepaald werk- en denkniveau.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Tja, een academische studie leert je over het algemeen gewoon een bepaalde manier van denken. Snap dat je als student nog heel erg vast zit in het idee dat bepaalde studies zoveel beter zouden zijn. In de echte wereld valt dat vaak nogal mee.quote:
[..]
Ik heb de indruk dat het bij dat type mens (qua intelligentie, motivatie etc.) niet veel verschil maakt. De meeste mensen zijn nu eenmaal niet intellectueel ingesteld, dat geldt ook voor de meerderheid van de mensen die een universitaire opleiding volgt. Niets mis mee uiteraard maar ik heb de indruk dat het vooral schone schijn is dat bedrijven dat 'denkniveau' vragen voor die functies. Ze doen het omdat ze het kunnen en omdat die mensen gemiddeld beter functioneren maar of dat die mensen beter functioneren dankzij die quasihoge opleiding is een ander verhaal.
Waar de echte oplossing zit is betere voorlichting, begeleiding e.d.quote:
[..]
De waarheid ligt in het midden. Piet heeft gelijk dat er voor bepaalde opleidingen (veel) teveel studenten zijn en voor andere opleidingen dan weer te weinig. Dat heeft lang niet altijd met alleen interesse te maken, het is ook een gevolg van je onvoldoende verdiept hebben in wat er allemaal is, wat je talenten zijn, wat de kans op werkgelegenheid is etc.
Het is dus vaak het gevolg van het kiezen van de weg van de minste weerstand, een zeer menselijk verschijnsel.
Voer wat quota en toelatingsexamens in waarbij je alle communicerende vaten goed in de gaten houdt en de mensen die echt gemotiveerd zijn en omwille van oprechte interesse X willen studeren zullen dat toch wel kunnen doen, de minder gemotiveerde studenten gaan wat anders doen. Lijkt mij. Kort door de bocht geformuleerd is er niets mis mee dat wat mensen die nu bedrijfseconomie of communicatiekunde willen studeren loodgieter, lasser, kok of meubelmaker worden, of de instrumentenmakeropleiding volgen of iets dergelijks. Je begrijpt mijn punt.
De uitval onder studenten is in Nederland ook nog steeds hoog, in vergelijking met andere landen (zie OESO). Hebben ze de verkeerde keuze gemaakt, of is de aansluiting op wat voor manier dan ook verkeerd.
Dat los je echt niet op door de kosten te verhogen. Sterker, alleen de studenten van de UK betalen hoger collegegeld en maken meer kosten. De kosten zijn al enorm hoog.
Als je hier iets op kan vinden, dan los je ook het 'probleem' van pretstudies op (en wat valt dan onder een pretstudie?).
Verkeerde keuzes en hoge uitval blijven een probleem, óók voor de maatschappij uiteindelijk. Want talent gaat verloren op die manier.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Je moet veel te jong kiezen.quote:
[..]
Waar de echte oplossing zit is betere voorlichting, begeleiding e.d.
De uitval onder studenten is in Nederland ook nog steeds hoog, in vergelijking met andere landen (zie OESO). Hebben ze de verkeerde keuze gemaakt, of is de aansluiting op wat voor manier dan ook verkeerd.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Terzijde, er bestaat nog maar weinig academisch onderricht in Nederland. Ja, ook de meeste bèta-opleidingen, inclusief de zwaardere (en de opleiding die ik zelf volg), vallen daar onder, we hebben een cultuur waarin daar weinig ruimte voor is (snel af moeten studeren, gedaald niveau VWO-onderwijs etc.). De Nederlandse maatschappij wil studenten die deze motivatie hebben ondersteunen bij het volgen van academisch onderricht en weinig studenten hebben deze motivatie. Wat dat betreft vond ik de uitspraak van Netelenbos richting van der Ploeg illustrerend ("beweterige nerd").quote:
[..]
Tja, een academische studie leert je over het algemeen gewoon een bepaalde manier van denken.
Een goede theoretische opleiding kan een bijdrage leveren aan een bepaalde attitude die nuttig is: het leren om kritisch te lezen, met argumenten een stelling te onderbouwen etc.
Die opleiding maakt je niet slimmer, in het beste geval leert het je wel een attitude aan. Een deel van de studenten heeft die attitude al, een ander deel leert die attitude en de meeste studenten ontwikkelen die niet en doen slechts wat nodig is om te slagen. Ik oordeel hier niet over.
Aangezien de meeste studenten die attitude niet leren en juist die studenten zouden afvallen bij die pretopleidingen en sommige andere opleidingen die een wat minder hoog pretgehalte hebben lijkt het mij geen verlies als die studenten ofwel wat anders zouden studeren ofwel een vakopleiding zouden volgen. Daarnaast zijn de zwakkere studenten in het WO-onderwijs (hiermee doel ik niet op de allerzwakste studenten maar de zwakkere 24-50%) altijd nog talentvoller dan de modale HBO-leerling, ze zouden de PABO-opleiding en de tweedegraads lerarenopleidingen kunnen verrijken. Hebben we daar als samenleving niet meer aan dan aan een leger van communicatiekundigen, gezondheidskundigen, bedrijfseconomen? Is het niet nuttig voor die 25% zeer gemotiveerde studenten bij die pretopleidingen dat die opleidingen serieuzer worden wanneer de minder gemotiveerde en getalenteerde studenten afvallen? Hebben wij niet beter 100 communciatiekundigen die echt wat kunnen bijdragen dan 1000 communicatiekundigen die een matige opleiding hebben gehad?
Ik begrijp dat jij graag jouw pijlen op mij richt maar voor de duidelijkheid naar anderen toe wijs ik er even op dat de stelling van Piet kwam dat teveel mensen een pretopleiding volgen. Ik was het met hem eens, dat wel.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Juist de TU's zijn van oudsher weinig academisch natuurlijk.
Maar ook Piet heeft hierin geen gelijk, tenminste zolang niet is aangetoond dat men met die 'pretstudies' uiteindelijk niet gewoon aan het werk komt.
Maar ook Piet heeft hierin geen gelijk, tenminste zolang niet is aangetoond dat men met die 'pretstudies' uiteindelijk niet gewoon aan het werk komt.
Jonger als in andere landen met een lagere uitval e.d.?quote:Op donderdag 4 september 2014 22:23 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Je moet veel te jong kiezen.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Dat dacht ik wel ja.quote:
[..]
Jonger als in andere landen met een lagere uitval e.d.?
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Het ligt er aan hoe ver je teruggaat in de tijd. Je kreeg daar juist in de jaren 50 en 60 prima wiskundig en natuurkundig onderwijs, dat is erg academisch. Daarna werd het elk decennium wat afgebouwd, net als bij de gewone universiteiten. Ik heb van de TU waaraan ik studeer oude dictaten gedownload van elk decennium (verzameld op een niet officiële pagina voor het nageslacht).quote:
Juist de TU's zijn van oudsher weinig academisch natuurlijk.
Persoonlijk ben ik trouwens een voorstander van het homo universalis principe maar dan moet het wel op niveau zijn. Het voegt wat toe als je als wiskundige ook wat goed filosofie-onderwijs hebt gehad om maar een voorbeeld te noemen. Slap gelul wat je bij veel management-achtige opleidingen hebt, bij communicatiekunde etc. verrijkt m.i. weinig. Deze opleiding had je vroeger niet aan de universiteiten.
Ik zie twee problemen. Ga alsjeblieft op beide punten in.quote:Maar ook Piet heeft hierin geen gelijk, tenminste zolang niet is aangetoond dat men met die 'pretstudies' uiteindelijk niet gewoon aan het werk komt.
1. Zouden die mensen niet meer toevoegen als ze een opleiding volgen die hen in staat stelt om meer van wat ze bij die opleiding hebben geleerd in te zetten voor de maatschappij?
2. Zou het niet beter zijn voor die opleidingen als de zwakke 75% afvalt en de gemotiveerde 25% overblijft. Jij weet net zo goed als ik dat bij een eerste jaar van een rechtenopleiding >80% of iets dergelijks afvalt en dat dit niet is omdat rechten zoveel moeilijker is dan tal van opleidingen waarbij de helft afval. Laat nu even buiten beschouwing of dat de samenleving wel of niet iets heeft aan al die extra juristen, voor tal van andere opleidingen waarbij wij het er wel over eens zijn dat de samenleving niet behoefte heeft aan zoveel afgestudeerden, geldt hetzelfde principe.
[ Bericht 0% gewijzigd door Bram_van_Loon op 04-09-2014 22:44:54 (wig hersteld) ]
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Misschien wel ja. Er valt wat voor te zeggen om wat later te kiezen maar dan wel sterker te differentiëren vanaf dat moment (meer verschillenden niveaus aan de bovenkant en een hogere intensiteit).quote:
[..]
Je moet veel te jong kiezen.
Wat eerder dan in België en de USA/Canada/UK in ieder geval. In die Engelstalige landen kan je als je een verkeerde keuze maakt het later wat gemakkelijker herstellen (waar je in Nederland eerder een verbod krijgt om dat vak te volgen en enkel het staatsexamen nog een optie is) en daar kan je bijv. ook een minor laten uitgroeien tot een major. Dat vind ik een aantrekkelijk concept.quote:
[..]
Dat dacht ik wel ja.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Ik nu eindelijk de film 'zero dark thirty' gezien. Wat een schandalige vertoning is dat toch, waar Riefenstahl nog een puntje aan kan zuigen.
http://www.csmonitor.com/(...)-just-for-the-Oscars
http://www.csmonitor.com/(...)-just-for-the-Oscars
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Stompzinnige reactie. Als je een goede journalist ben nu je eenmaal kritisch op bestaande machtsblokken, of dat nu (geo) politieke verbanden zijn of grote multinationals. Dat kritisch zijn wordt dan al gauw verward met 'links' zijn.quote:
Ik vind nou juist dat de linkse media haar ziel heeft verkocht aan de elite. Leugens en manipulatie zijn schering en inslag bij bv de NOS of bv de Volkertkrant. Antisemitisme, anti-Amerikanisme en de gebruikelijke hetze tegen alles wat rechts is, dat is wat je bij de linkse media ziet. Ik heb het zelf meegemaakt tijdens een demo van de rechtse actiegroep Voorpost. Aan de andere kant van de stad houdt links een tegendemonstratie waarbij ze de boel kort en klein slaan. In het NOS avondnieuws worden die rellen ineens in de schoenen van Voorpost geschoven. Dit linkse media bedient zich continu van dit soort praktijken.
Ik ben ook de bekende politiek correcte multikul riedeltjes meer dan zat. Nee dan geef mij toch maar de Telegraaf en Elsevier. Links mag ze dan graag 'dommig' noemen maar ze vertegenwoordigen veel meer de stem van het volk dan die linkse manipulators.
Geef me nu eens één concreet voorbeeld van antisemitisme door het Nos-nieuws? Een interview met mensen die hun huis kwijt zijn is de Gaza-strook is toch echt wat anders dan 'antisemitisme'... Een goede journalist geeft aandacht aan meerdere kampen, om zo een bepaald issue van meerdere zijdes te laten zien: of het nu het nieuwe beleid van Likud is, incidenten onder ultra-orthodoxe joden of de situatie onder een deel van Palestijnen.
De NOS geeft inderdaad vaak meer aandacht aan de Palestijnse kant van het verhaal, dan bijvoorbeeld de eenzijdige Pro-Israel berichtgeving door FOX. West-Europeaanse journalisten staan nu eenmaal wat meer links van het midden, iets wat de overigens doorgaans 'gematigde' politieke verhoudingen binnen Europa weerspiegelt. So be it.. maar dat is echt wat anders dan dat het 'anti-semieten' zouden zijn.
En waarom loop je eigenlijk het tuig van Voorpost te verdedigen, terwijl je eerst aangeeft zo tegen de 'antisemitische' berichtgeving door de 'linkse media' te zijn?
Ook zonder tanden kan je best een mooi liedje zingen.
Het NOS Journaal van tegenwoordig is ook vrij infantiliserend. Natuurlijk is het sneu dat een monstertruck op de menigte in rijdt, maar zou dit 25 jaar geleden ook de 'opener' zijn geweest? Ik waag het te betwijfelen. Leidt mooi de aandacht af van belangrijkere en structurele zaken.
DWDD is tegenwoordig ook vrij sneu en hyperig. Eigenlijk zou de VARA zo'n hyperactief en hijgerig format niet moeten uitzenden. Het klinkt misschien bizar, maar in zekere zin volgt het de rechtse medialogica. Mensen met een leuke babbel en goed werkende onderbuik als expert laten opdraven in een 'dynamisch' en snel programma.
DWDD is tegenwoordig ook vrij sneu en hyperig. Eigenlijk zou de VARA zo'n hyperactief en hijgerig format niet moeten uitzenden. Het klinkt misschien bizar, maar in zekere zin volgt het de rechtse medialogica. Mensen met een leuke babbel en goed werkende onderbuik als expert laten opdraven in een 'dynamisch' en snel programma.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Je zou de journaals van 25 jaar geleden er bij moeten pakken, maar ik denk dat drie doden bij een evenement best wel eens de journaal opener had kunnen zijn destijds.quote:
Het NOS Journaal van tegenwoordig is ook vrij infantiliserend. Natuurlijk is het sneu dat een monstertruck op de menigte in rijdt, maar zou dit 25 jaar geleden ook de 'opener' zijn geweest? Ik waag het te betwijfelen. Leidt mooi de aandacht af van belangrijkere en structurele zaken.
Dat het toevallig een monstertruck betreft lijkt mij niet zo relevant. Ik krijg het idee dat het meer dat is waar je over valt.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
Nee, daar val ik niet over. Ik vraag me idd af of 3 doden bij een lokaal evenement de journaalopener zou zijn geweest.quote:
[..]
Je zou de journaals van 25 jaar geleden er bij moeten pakken, maar ik denk dat drie doden bij een evenement best wel eens de journaal opener had kunnen zijn destijds.
Dat het toevallig een monstertruck betreft lijkt mij niet zo relevant. Ik krijg het idee dat het meer dat is waar je over valt.
Het is wel bekend (en aangetoond) dat misdaadverslaggeving in de loop der jaren een grotere rol is gaan spelen in de algemene nieuwsvoorziening. Vandaar dat tegenwoordig ook regelmatig wordt gestart met afrekeningen of familiedramas.
Datzelfde geldt voor showbizznews.
In politieke verslaggeving zijn soortgelijke ontwikkelingen te bespeuren. M.n. toegenomen aandacht voor de zogeheten horse race (wie wint en wie verliest, wie doet het goed en wie doet het slecht).
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Dat klinkt wel erg als misplaatste randstedelijke arrogantie omdat het hier toevallig een evenement in Haaksbergen betreft.
Naast het feit dat er doden en gewonden te betreuren waren, zijn dit soort zaken waarbij het regelgeving en veiligheid betreft ook wel vaker groot nieuws. Neem het vermeende onverantwoorde risico op Pinkpop afgelopen jaar.
Ik die dat je weer bezig bent om dit te framen als 'rechts nieuws', maar het is eerder een verkapt pleidooi voor meer regeltjes.
Naast het feit dat er doden en gewonden te betreuren waren, zijn dit soort zaken waarbij het regelgeving en veiligheid betreft ook wel vaker groot nieuws. Neem het vermeende onverantwoorde risico op Pinkpop afgelopen jaar.
Ik die dat je weer bezig bent om dit te framen als 'rechts nieuws', maar het is eerder een verkapt pleidooi voor meer regeltjes.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
DWDD is inderdaad echt vreselijk.quote:
Het NOS Journaal van tegenwoordig is ook vrij infantiliserend. Natuurlijk is het sneu dat een monstertruck op de menigte in rijdt, maar zou dit 25 jaar geleden ook de 'opener' zijn geweest? Ik waag het te betwijfelen. Leidt mooi de aandacht af van belangrijkere en structurele zaken.
DWDD is tegenwoordig ook vrij sneu en hyperig. Eigenlijk zou de VARA zo'n hyperactief en hijgerig format niet moeten uitzenden. Het klinkt misschien bizar, maar in zekere zin volgt het de rechtse medialogica. Mensen met een leuke babbel en goed werkende onderbuik als expert laten opdraven in een 'dynamisch' en snel programma.
Verder ben ik het wel eens dat dit geen opener moet zijn, maar desalniettemin vind ik het ook weer niet nieuwsonwaardig.
Meer in de trant van HvNL en Telegraaf nieuws (om daar in die mate en die toon de nadruk op te leggen), klopt.quote:
Ik die dat je weer bezig bent om dit te framen als 'rechts nieuws'
Mee eens.quote:
Verder ben ik het wel eens dat dit geen opener moet zijn, maar desalniettemin vind ik het ook weer niet nieuwsonwaardig.
Misschien onbedoeld is dit wel een zinnige opmerking. Zoals bekend heeft het Journaal geprobeerd minder Randstad-georienteerd te worden. Waar destijds Hart van Nederland op inspeelde. Daar heeft het ook mee te maken, misschien.quote:
Dat klinkt wel erg als misplaatste randstedelijke arrogantie
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Wat een onzin KK. Zoek eens een oud journaal op zou ik zeggen, wedden dat die begint met een bezoek van Beatrix en Claus aan schubbekuttenveen of een staking van postbodes in Den Bosch. Drie doden en een paar dozijn gewonden door een onveilig evenement past prima in die traditie..
Door de hele tijd met Hart van Nederland te schermen doe je de gebeurtenis wel erg tekort. Het is niet een of ander koddig nieuwsfeitje uit de provincie.quote:
[..]
Meer in de trant van HvNL en Telegraaf nieuws (om daar in die mate en die toon de nadruk op te leggen), klopt.
[..]
Mee eens.
[..]
Misschien onbedoeld is dit wel een zinnige opmerking. Zoals bekend heeft het Journaal geprobeerd minder Randstad-georienteerd te worden. Waar destijds Hart van Nederland op inspeelde. Daar heeft het ook mee te maken, misschien.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
Zal dit wellicht hoop brengen voor de rechtse media?
http://nieuws.thepostonli(...)a-livestro-jalta-nl/
https://www.jalta.nl/
[ Bericht 1% gewijzigd door Hondenbrokken op 30-09-2014 00:24:35 ]
http://nieuws.thepostonli(...)a-livestro-jalta-nl/
https://www.jalta.nl/
[ Bericht 1% gewijzigd door Hondenbrokken op 30-09-2014 00:24:35 ]
Jesus hates you.
Ik snap niet zo goed wat randstedelijke vooringenomenheid en gezonde voorkeur voor andere delen van Nederland nou met rechts of links te maken heeft. En het achtuurjournaal zie ik nooit, omdat ik dan werk.
Maar dat een monstertruck een paar mensen doodrijdt en anderen zwaar verwondt, lijkt me wel nationaal nieuws. Net als de nieuwjaarsbrand in Volendam of de schutter in Alphen. Ook dat heeft niks met links of rechts te maken, lijkt me.
Om maar weer eens op de titel terug te komen: ik denk dat het omgekeerd is: dat dommige mensen rechts zijn. Te moeilijk om iets verder door te denken dan de oppervlakte of de onderbuik. Wie niet sterk is, moet slim zijn, is het spreekwoord.
Maar wie niet slim is, moet bijna wel zijn toevlucht nemen tot domme kracht.
Maar dat een monstertruck een paar mensen doodrijdt en anderen zwaar verwondt, lijkt me wel nationaal nieuws. Net als de nieuwjaarsbrand in Volendam of de schutter in Alphen. Ook dat heeft niks met links of rechts te maken, lijkt me.
Om maar weer eens op de titel terug te komen: ik denk dat het omgekeerd is: dat dommige mensen rechts zijn. Te moeilijk om iets verder door te denken dan de oppervlakte of de onderbuik. Wie niet sterk is, moet slim zijn, is het spreekwoord.
Maar wie niet slim is, moet bijna wel zijn toevlucht nemen tot domme kracht.
Onderschat nooit de kracht van domme mensen in grote groepen!
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Ik snap je punt maar HvNL opent natuurlijk ook nooit met grappige feitjes uit het platteland (de spreekwoordelijke omver geblazen prullenbakken).quote:
[..]
Door de hele tijd met Hart van Nederland te schermen doe je de gebeurtenis wel erg tekort. Het is niet een of ander koddig nieuwsfeitje uit de provincie.
Wat zeker wel als 'rechts nieuws' kan worden gezien is de ietwat overdreven aandacht voor criminaliteit, terreur en de jihad. Ik zag dat de Belgische zenders het ook al opviel dat er meer aandacht is vanuit Nederland voor het terreurproces in Antwerpen dan door België zelf.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Wellicht dat de focus op criminaliteit de publieke opinie ook nog eens beïnvloedt:quote:
[..]
Ik snap je punt maar HvNL opent natuurlijk ook nooit met grappige feitjes uit het platteland (de spreekwoordelijke omver geblazen prullenbakken).
Wat zeker wel als 'rechts nieuws' kan worden gezien is de ietwat overdreven aandacht voor criminaliteit, terreur en de jihad. Ik zag dat de Belgische zenders het ook al opviel dat er meer aandacht is vanuit Nederland voor het terreurproces in Antwerpen dan door België zelf.
http://www.nu.nl/binnenla(...)le-nederlanders.html
61% van de Nederlanders vindt het prima dat het DNA van alle Nederlanders verplicht wordt opgeslagen volgens dat onderzoek.
Daarnaast zijn er ook onderzoeken waaruit bleek dat de angst bij mensen toeneemt, ondanks dat de criminaliteit afneemt.
[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 30-09-2014 09:38:13 ]
Ben ik mee eens. Het is ook niet fijn dat TV fabrikanten je kijkgedrag op slaan, zoals nu blijkt.quote:
61% van de Nederlanders vindt het prima dat het DNA van alle Nederlanders verplicht wordt opgeslagen volgens dat onderzoek.
Daarnaast zijn er ook onderzoeken waaruit bleek dat de angst bij mensen toeneemt, ondanks dat de criminaliteit afneemt.
En informatie/kennis = macht, zoals ook die documentaire waar we het over hadden liet zien.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Dit geldt ook wel aardig voor DWDDquote:
[..]
DWDD is inderdaad echt vreselijk.
http://lindaduits.nl/2012/09/nieuwsuur-als-sensatietelevisie/
Het is iig wel zo dat de omloopsnelheid van de items op TV enorm is toegenomen.
http://www.theguardian.co(...)-is-bad-rolf-dobelli
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
De karikatuur van HvNL is natuurlijk dat ze items uitzenden over het WK "Zaklopen met een gek hoedje op je kop" in Schubbekutveen.quote:
[..]
Ik snap je punt maar HvNL opent natuurlijk ook nooit met grappige feitjes uit het platteland (de spreekwoordelijke omver geblazen prullenbakken).
Echter, dit ongeval is geen item over "Criminaliteit, terreur en jihad", dit is een item over een ernstig ongeluk, overheidsregelgeving of eigenlijk juist het gebrek daaraan en meer van die zaken. Verre van een 'rechts' of 'neoliberaal' onderwerp, lijkt me.quote:Wat zeker wel als 'rechts nieuws' kan worden gezien is de ietwat overdreven aandacht voor criminaliteit, terreur en de jihad. Ik zag dat de Belgische zenders het ook al opviel dat er meer aandacht is vanuit Nederland voor het terreurproces in Antwerpen dan door België zelf.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
Vroegah was dat "van gewest tot gewest"quote:
[..]
De karikatuur van HvNL is natuurlijk dat ze items uitzenden over het WK "Zaklopen met een gek hoedje op je kop" in Schubbekutveen.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Dat eerste artikel is echt goed, bedankt voor het delen! Als kijker heb je die signalen die gezonden worden niet door, maar er wordt onbewust toch bepaalde gevoelens opgewekt.quote:
[..]
Dit geldt ook wel aardig voor DWDD
http://lindaduits.nl/2012/09/nieuwsuur-als-sensatietelevisie/
Het is iig wel zo dat de omloopsnelheid van de items op TV enorm is toegenomen.
http://www.theguardian.co(...)-is-bad-rolf-dobelli
Wel goed van The Guardian dat ze zo'n artikel durven te maken trouwens.
Ik geloof het best inderdaad. Bij het kijken van het nieuws (ook bij het NOS) betrap ik mezelf vaak op dat toch bepaalde gevoelens worden opgewekt. Soms doe ik dan even geforceerd onverschillig omdat je zoveel narigheid over je heen krijgt dat je anders niet normaal meer zou kunnen leven.
Inderdaad, maar daar opent HvNL natuurlijk ook niet mee.quote:
[..]
De karikatuur van HvNL is natuurlijk dat ze items uitzenden over het WK "Zaklopen met een gek hoedje op je kop" in Schubbekutveen.
Zo kun je het ook bekijken. Je zou het evenwel als 'rechts' nieuws kunnen zien omdat:quote:[..]
Echter, dit ongeval is geen item over "Criminaliteit, terreur en jihad", dit is een item over een ernstig ongeluk, overheidsregelgeving of eigenlijk juist het gebrek daaraan en meer van die zaken. Verre van een 'rechts' of 'neoliberaal' onderwerp, lijkt me.
- Het onderwerp veiligheid traditioneel als een rechts onderwerp wordt gezien. In studies die probeerden te onderzoeken of RTL/NOS meer aandacht besteden aan 'linkse' onderwerpen, is dit ook zo gehanteerd. De voor de hand liggende kritiek daarop is het te direct vertalen van het (bewezen en uitgekristalliseerde) Amerikaanse conceptuele kader naar de Nederlandse context. In de VS is het ook daadwerkelijk zo dat het brein van de conservatieve kiezer ook op die manier schijnt te werken (veel waarde aan de status-quo, paradoxaal genoeg ietwat risicomijdend).
- Je zou dit type nieuwsonderwerpen (niet zozeer het nieuwsfeit zelf maar het ermee openen, en dit een kwartier lang) als 'afleiding' kunnen zien. Zie de baanbrekende teksten van Naom Chomsky hierover.
- De provincie wordt dikwijls gelijk geschaald aan 'rechts'. En Amsterdam c.q. de grachtengordel als links. Ook dit is niet onbekend in de Verenigde Staten (de grote steden aan de kusten vs de redneck fly-over states met hun stierenrijden en monstertruck stunts).
Ultiem dieptepunt, en vele malen erger, was w.m.b. dat de scheiding tussen Jan Smit en Jolanthe ooit het tweede nieuwsitem was in het Journaal.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Klopt, men snapt ook steeds meer over het menselijk brein en hoe dat kan worden gemanipuleerd.quote:
[..]
Dat eerste artikel is echt goed, bedankt voor het delen! Als kijker heb je die signalen die gezonden worden niet door, maar er wordt onbewust toch bepaalde gevoelens opgewekt.
http://billmoyers.com/201(...)%80%A6-conservative/
The powers that be kunnen daar natuurlijk hun voordeel mee doen.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
