abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_143757542
quote:
0s.gif Op zaterdag 23 augustus 2014 18:44 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Doorgeslagen? De verhouding tussen een inkomen uit een uitkering en het gemiddelde loon is (terecht) gestegen. De vervangingsratio is gedaald.

[..]

Wat is de omvang van de overheid tov het BNP?
Waar ik op doel is dat er teveel mensen een uitkering hebben. Het aantal mensen in de AOW is te hoog en ook de Wajong is uit de hand gelopen. Dat uitkeringen lager zijn geworden ten opzichte van loon is een goede zaak.

De omvang van de overheid ligt rond de 50% en is stijgend. En wat krijgen we ervoor terug? Steeds slechtere diensten.
  zondag 24 augustus 2014 @ 11:23:44 #52
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_143765808
quote:
0s.gif Op zaterdag 23 augustus 2014 23:34 schreef drexciya het volgende:

[..]

Waar ik op doel is dat er teveel mensen een uitkering hebben. Het aantal mensen in de AOW is te hoog en ook de Wajong is uit de hand gelopen.
Wat is 'teveel'? Te veel ten opzichte van de jaren 60 en 70? Zeker. Teveel tov de jaren 80, 90 en het afgelopen decennium? Niet echt.

De andere kant van de medaille is wat (ook) meer daklozen dan ooit hebben en mensen die aantoonbaar niet rond kunnen komen.

quote:
Dat uitkeringen lager zijn geworden ten opzichte van loon is een goede zaak.
Dan is dit fabeltje uit de lucht.

quote:
De omvang van de overheid ligt rond de 50% en is stijgend. En wat krijgen we ervoor terug? Steeds slechtere diensten.
Voor zover dat al stijgend is (en op een hoogtepunt), komt dat niet door de uitkeringen maar frauderende bankiers. Om het zo bot te zeggen.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_143766505
quote:
0s.gif Op zondag 24 augustus 2014 11:23 schreef Klopkoek het volgende:

Voor zover dat al stijgend is (en op een hoogtepunt), komt dat niet door de uitkeringen maar frauderende bankiers. Om het zo bot te zeggen.
Ik ben nu erg benieuwd naar een onderbouwing waaruit glashard blijkt dat 'frauderende bankiers' de overheidsuitgaven de afgelopen decennia structureel hebben laten stijgen.
pi_143767086
quote:
0s.gif Op zondag 24 augustus 2014 11:23 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

[..]

Voor zover dat al stijgend is (en op een hoogtepunt), komt dat niet door de uitkeringen maar frauderende bankiers. Om het zo bot te zeggen.
Nee, dat komt omdat de overheid op allerlei slinkse manieren nep-private ondernemingen (ZBO iemand?) opzet, zodat het voor de gemiddelde burger lijkt alsof de overheid niet groeit. Ondertussen doet men aan stemmingmakerij en domme mensen denken dat de overheid nog meer moet regelen en zo gaat het maar door.

Frauderende bankiers (lijkt bijna een twee-eenheid) hadden allang voor de rechter moeten komen, maar dat is een heel andere discussie.
  zondag 24 augustus 2014 @ 18:55:58 #55
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_143782882
Hoe komt het toch dat uitgerekend liberale partijen voorstander zijn van ZBOs?

Toen Thatcher in Engeland aan de macht kwam sprongen de zogeheten quangos opeens als paddestoelen uit de grond.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  zondag 24 augustus 2014 @ 19:00:11 #56
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_143783099
quote:
0s.gif Op zondag 24 augustus 2014 11:54 schreef justanick het volgende:

[..]

Ik ben nu erg benieuwd naar een onderbouwing waaruit glashard blijkt dat 'frauderende bankiers' de overheidsuitgaven de afgelopen decennia structureel hebben laten stijgen.
Dat zou zo evident moeten zijn dat het geen bewijs nodig heeft.

Overigens is 'decennia' volledig uit de lucht gegrepen en/of een leugen. Het 'overheid als percentage BNP' stijgt weer sinds 2008 en is de afgelopen jaar zelfs eens gedaald. En nog steeds lager dan het ooit was.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_143789654
quote:
0s.gif Op zondag 24 augustus 2014 19:00 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Dat zou zo evident moeten zijn dat het geen bewijs nodig heeft.

Overigens is 'decennia' volledig uit de lucht gegrepen en/of een leugen. Het 'overheid als percentage BNP' stijgt weer sinds 2008 en is de afgelopen jaar zelfs eens gedaald. En nog steeds lager dan het ooit was.
Sorry, maar ik kom niet in BNW, dus voor mij is het niet evident. Tenzij je doelt op de kredietcrisis, maar dat is van de laatste jaren (en een deel van de steun is al terugbetaald). Het verklaart natuurlijk de periode daarvoor op geen enkele wijze. Alleen op de kredietcrisis wijzen met een dergelijke boude uitspraak van jouw kant is dermate onlogisch dat ik ergens hoop dat je wat anders bedoelt.
  zondag 24 augustus 2014 @ 22:07:04 #58
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_143794400
Ben jij vroeger een pestkopje geweest? Moet wel.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  zondag 24 augustus 2014 @ 22:09:42 #59
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_143794591
quote:
0s.gif Op zaterdag 23 augustus 2014 23:34 schreef drexciya het volgende:

[..]

Waar ik op doel is dat er teveel mensen een uitkering hebben.
Ik denk dat iedereen er wel voor zou zijn om terug te gaan naar de frictiewerkloosheid van de jaren 60 en 70.

Maar zijn de 'recepten' die sindsdien zijn uitgeprobeerd succesvol gebleken? Dat is nog maar de vraag.
Met keihard hakken (zowel in aantallen als de regelingen zelf) los je het probleem niet perse op. Wat ook o.a. de toename in aantal daklozen laat zien.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_143818254
quote:
0s.gif Op zaterdag 23 augustus 2014 23:18 schreef robin007bond het volgende:

[..]

Daar ben ik het wel met je eens. "Dat is niet eerlijk" is inderdaad niet neutraal.

Maar echt bashen vond ik het gelukkig niet. :P
Wat je misschien wel interessant vindt is de documentaire 'client 9'. Kun je zien op netflix. Gaat ook over hoe de media werkt.

Ook interessant dat bedrijven zaken kunnen afkopen (zelfs bij justitie) zonder dat het ooit in de media verschijnt.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  maandag 25 augustus 2014 @ 17:14:53 #61
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_143818321
quote:
0s.gif Op zondag 24 augustus 2014 22:09 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Ik denk dat iedereen er wel voor zou zijn om terug te gaan naar de frictiewerkloosheid van de jaren 60 en 70.
Incluus het formaat van de overheid en de lastendruk?
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_143818414
quote:
0s.gif Op maandag 25 augustus 2014 17:12 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Wat je misschien wel interessant vindt is de documentaire 'client 9'. Kun je zien op netflix. Gaat ook over hoe de media werkt.

Ook interessant dat bedrijven zaken kunnen afkopen (zelfs bij justitie) zonder dat het ooit in de media verschijnt.
Bedankt voor de tip! :)
pi_143818892
quote:
1s.gif Op maandag 25 augustus 2014 17:14 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Incluus het formaat van de overheid en de lastendruk?
Dus al waar drexcya en anderen over klagen komt niet door een meer gulzige overheid maar door een afwezige overheid?
Mooi, dan zijn we eruit.

Zijn er "teveel" uitkeringstrekkers? Schuld van de overheid.
Is er sprake van frictiewerkloosheid? Neen, dat willen we ook weer niet.

Ja, als dit de prijs is die bij frictiewerkloosheid hoort, dan wil niet iedereen die betalen.

Misschien zitten ook de investeerders en werkgevers niet op frictiewerkloosheid te wachten; des te mooier dan als de woede van al het onheil op exact deze groep werklozen en uitkeringstrekkers is gericht.

De grote investeerders zagen dat het goed was.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_143819505
quote:
0s.gif Op zondag 24 augustus 2014 22:07 schreef Klopkoek het volgende:
Ben jij vroeger een pestkopje geweest? Moet wel.
Nee.
  maandag 25 augustus 2014 @ 18:02:31 #65
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_143819735
quote:
0s.gif Op zondag 24 augustus 2014 18:55 schreef Klopkoek het volgende:
Hoe komt het toch dat uitgerekend liberale partijen voorstander zijn van ZBOs?

Toen Thatcher in Engeland aan de macht kwam sprongen de zogeheten quangos opeens als paddestoelen uit de grond.
Thatcher Liberaal?
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_143819776
quote:
1s.gif Op maandag 25 augustus 2014 18:02 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Thatcher Liberaal?
Ook leuk:
quote:
De afgelopen twintig jaar is de collectieve uitgavenquote gedaald met 12% BBP tot 49%
BBP in 2003. Dit komt overeen met het niveau tijdens het midden van de jaren zeventig/
Klopkoek is min of meer aan het beweren dat een gulzige overheid ervoor zorgt dat er uitsluitend frictiewerkloosheid bestaat. Er gaat iets mis in die argumentatie geloof ik.
pi_143820179
quote:
0s.gif Op zondag 24 augustus 2014 18:55 schreef Klopkoek het volgende:
Hoe komt het toch dat uitgerekend liberale partijen voorstander zijn van ZBOs?

Toen Thatcher in Engeland aan de macht kwam sprongen de zogeheten quangos opeens als paddestoelen uit de grond.
Dat is logisch; je kunt dan allerlei leuke pretbaantjes aan je vrienden uitdelen. In Engeland is dat een soort schaduw semi-overheid geworden waar miljarden in omgaan. In Nederland is het niet veel beter trouwens.
  maandag 25 augustus 2014 @ 18:52:36 #68
379943 Paper_Tiger
Neem verantwoordelijkheid
pi_143821167
quote:
0s.gif Op maandag 25 augustus 2014 17:12 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Wat je misschien wel interessant vindt is de documentaire 'client 9'. Kun je zien op netflix. Gaat ook over hoe de media werkt.

Ook interessant dat bedrijven zaken kunnen afkopen (zelfs bij justitie) zonder dat het ooit in de media verschijnt.
Ik heb hem nu bijna afgekeken en kom niet helemaal tot dezelfde conclusies. De media heeft mijns inziens geen kwalijke rol gespeeld.
Frappant is zeker de schaamteloosheid waarmee de top van het bedrijfsleven vervolging afkoopt of dat i.i.g. probeert.
a man convinced against his will is of the same opinion still
pi_143823993
quote:
1s.gif Op maandag 25 augustus 2014 18:52 schreef Paper_Tiger het volgende:
De media heeft mijns inziens geen kwalijke rol gespeeld.
Vind ik wel, zeker als je dat combineert met de genoemde feiten in de Madoff documentaire (waar de media ook 'in het complot' zaten).

[Die Madoff heeft ook even mooi hele stapels aan documenten vernietigd, die vervelende boodschappen zouden bevatten over de Europese adel e.d.]
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_143824059
quote:
0s.gif Op maandag 25 augustus 2014 18:03 schreef justanick het volgende:
Klopkoek is min of meer aan het beweren dat een gulzige overheid ervoor zorgt dat er uitsluitend frictiewerkloosheid bestaat. Er gaat iets mis in die argumentatie geloof ik.
Nee dat impliceert Pietverdriet hierboven. Als reactie op "iedereen zou wel terug willen naar de frictiewerkloosheid van de jaren 60 en 70". Daarop antwoorde Pietverdriet: "Incluus het formaat van de overheid en de lastendruk?"
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_143824193
quote:
0s.gif Op maandag 25 augustus 2014 20:13 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Nee dat impliceert Pietverdriet hierboven. Als reactie op "iedereen zou wel terug willen naar de frictiewerkloosheid van de jaren 60 en 70". Daarop antwoorde Pietverdriet: "Incluus het formaat van de overheid en de lastendruk?"
Dan is de vraag wat je hiermee bedoelde:
quote:
Dus al waar drexcya en anderen over klagen komt niet door een meer gulzige overheid maar door een afwezige overheid?
Mooi, dan zijn we eruit.
pi_143828482
Kennelijk (zo laten je cijfers zien) bestond de frictiewerkloosheid in een tijd waar (ondanks riante voorzieningen) de omvang van de overheid niet zo bijzonder groot was.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_143828780
quote:
1s.gif Op maandag 25 augustus 2014 18:52 schreef Paper_Tiger het volgende:

[..]

Ik heb hem nu bijna afgekeken en kom niet helemaal tot dezelfde conclusies. De media heeft mijns inziens geen kwalijke rol gespeeld.
Frappant is zeker de schaamteloosheid waarmee de top van het bedrijfsleven vervolging afkoopt of dat i.i.g. probeert.
En daarin is de politiek in de VS medeschuldig/faciliterend; zij hebben het lef niet om mensen op te pakken. Het gaat zelfs zover dat mensen van justitie het als beleid hebben aangemerkt; want het zou slecht kunnen zijn voor de economie. Hoezo crony capitalism?
pi_143828850
quote:
0s.gif Op maandag 25 augustus 2014 20:11 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Vind ik wel, zeker als je dat combineert met de genoemde feiten in de Madoff documentaire (waar de media ook 'in het complot' zaten).

[Die Madoff heeft ook even mooi hele stapels aan documenten vernietigd, die vervelende boodschappen zouden bevatten over de Europese adel e.d.]
Kom op zeg, het hele Madoff debacle had veel beperkter geweest, wanneer de toezichthouders hadden geluisterd naar mensen die al veel eerder aan hebben gegeven dat er iets niet pluis was.

Het enige wat werkt is mensen voor de rechtbank slepen en ze de gevangenis ingooien. Of er wel of geen mediaaandacht bij komt kijken is niet boeiend.
  dinsdag 26 augustus 2014 @ 05:21:24 #75
379943 Paper_Tiger
Neem verantwoordelijkheid
pi_143836989
quote:
0s.gif Op maandag 25 augustus 2014 20:11 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Vind ik wel, zeker als je dat combineert met de genoemde feiten in de Madoff documentaire (waar de media ook 'in het complot' zaten).

[Die Madoff heeft ook even mooi hele stapels aan documenten vernietigd, die vervelende boodschappen zouden bevatten over de Europese adel e.d.]
Bij Madoff hebben ze zitten slapen en bij deze zaten ze bovenop het nieuws. Zoals de man aan het einde van de docu zegt. Er is er maar een schuldig aan zijn ondergang en dat is hij zelf.
a man convinced against his will is of the same opinion still
pi_143840697
quote:
0s.gif Op maandag 25 augustus 2014 21:54 schreef drexciya het volgende:

[..]

Kom op zeg, het hele Madoff debacle had veel beperkter geweest, wanneer de toezichthouders hadden geluisterd naar mensen die al veel eerder aan hebben gegeven dat er iets niet pluis was.

Het enige wat werkt is mensen voor de rechtbank slepen en ze de gevangenis ingooien. Of er wel of geen mediaaandacht bij komt kijken is niet boeiend.
Media aandacht is altijd wel een grote katalysator.

Deze media hebben het verhaal jarenlang laten liggen uit desinteresse, onwil of zelfs kwade bedoelingen (dat het schadelijk zou zijn voor de hele economie, hun vriendjes e.d.).
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  dinsdag 26 augustus 2014 @ 11:16:58 #77
310793 Mishu
Fok verslaafde
pi_143840870
Rechtse mensen hebben duidelijke taal nodig om dingen te begrijpen.
pi_143867565
Tegenwoordig ben je links als je intelligenter bent dan de ander. Zodat de ander zich goed kan redden met zijn domheid.

Het is heel gechargeerd maar soms bekruipt mij dat gevoel wel eens.
pi_143869062
Dit draadje vat trouwens links samen.

Rechts is dom, mensen zijn dom, wij weten wat goed voor is. Minderwaardige paupers.
pi_143872918
quote:
0s.gif Op dinsdag 26 augustus 2014 05:21 schreef Paper_Tiger het volgende:

[..]

Bij Madoff hebben ze zitten slapen en bij deze zaten ze bovenop het nieuws. Zoals de man aan het einde van de docu zegt. Er is er maar een schuldig aan zijn ondergang en dat is hij zelf.
Wat maak jij van die documentaire? Hoe kijk jij naar die captains of industry die zich onaantastbaar wanen (en zijn), de boel frauderen (bijv. mutual funds)... het lijkt net mafia, inclusief de scheldkanonnades door de telefoon. Dat zou zo maar een scene uit een Scorsese film kunnen zijn.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_143873135
quote:
0s.gif Op woensdag 27 augustus 2014 09:16 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Wat maak jij van die documentaire? Hoe kijk jij naar die captains of industry die zich onaantastbaar wanen (en zijn), de boel frauderen (bijv. mutual funds)... het lijkt net mafia, inclusief de scheldkanonnades door de telefoon. Dat zou zo maar een scene uit een Scorsese film kunnen zijn.
Vergeet niet dat het vaak met instemming en zelfs hulp van de zittende macht is. Het is in dat soort gevallen ook maffia, met een vrije en concurrerende markt heeft het niks te maken, en zou ook zo aangepakt moeten worden maar helaas zitten films als " wolf of wall street" dicht tegen de waarheid aan.
  woensdag 27 augustus 2014 @ 13:21:27 #82
379943 Paper_Tiger
Neem verantwoordelijkheid
pi_143880035
quote:
0s.gif Op woensdag 27 augustus 2014 09:16 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Wat maak jij van die documentaire? Hoe kijk jij naar die captains of industry die zich onaantastbaar wanen (en zijn), de boel frauderen (bijv. mutual funds)... het lijkt net mafia, inclusief de scheldkanonnades door de telefoon. Dat zou zo maar een scene uit een Scorsese film kunnen zijn.
Ik heb op jouw aanraden die docu gekeken en die over Madoff had ik al gezien. De scheldkanonnades kwamen van de good guy die zo dom was om naar de hoeren te gaan. Hoewel de man met het juiste bezig was bleek hij ook nog eens het takt van een Nijlpaard te hebben zodat hij geen vriend meer overhad aan het einde van de rit.
a man convinced against his will is of the same opinion still
pi_143881458
quote:
0s.gif Op woensdag 27 augustus 2014 09:29 schreef Chewie het volgende:

[..]

Vergeet niet dat het vaak met instemming en zelfs hulp van de zittende macht is.
Zijn zij niet zelf de zittende macht?

Die baas van AIG had als bijnaam 'zonnekoning'.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_143881506
quote:
0s.gif Op woensdag 27 augustus 2014 14:02 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Zijn zij niet zelf de zittende macht?

Die baas van AIG had als bijnaam 'zonnekoning'.
Ik bedoel politiek gezien
pi_143885615
quote:
0s.gif Op woensdag 27 augustus 2014 14:04 schreef Chewie het volgende:

[..]

Ik bedoel politiek gezien
Inderdaad, en misschien hebben diezelfde lui wel de daadwerkelijke politieke macht in handen.

Vooral als je zelf vrij bent om privédetectives in te schakelen e.d.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_143887435
quote:
0s.gif Op woensdag 27 augustus 2014 00:10 schreef Kandijfijn het volgende:
Dit draadje vat trouwens links samen.

Rechts is dom, mensen zijn dom, wij weten wat goed voor is. Minderwaardige paupers.
Dat terwijl linksen de onbenullige paupers zijn.
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
pi_143889320
quote:
15s.gif Op woensdag 27 augustus 2014 17:13 schreef waht het volgende:

[..]

Dat terwijl linksen de onbenullige paupers zijn.
Nee hoor, ik mag ze graag. Ik vind het alleen jammer dat ze mij altijd vragen te betalen voor hun ideeën en wanneer ik dat niet wil IK de egoïst ben.

Laat ze vooral de wereld verbeteren ^O^
  woensdag 27 augustus 2014 @ 18:41:06 #88
379943 Paper_Tiger
Neem verantwoordelijkheid
pi_143889561
quote:
0s.gif Op woensdag 27 augustus 2014 14:02 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Zijn zij niet zelf de zittende macht?

Die baas van AIG had als bijnaam 'zonnekoning'.
Die mensen zijn zo rot als putwater. Helaas zijn dit juist de mensen die wel varen bij een overheid. Zonder staat geen AIG.
a man convinced against his will is of the same opinion still
pi_143890181
quote:
0s.gif Op woensdag 27 augustus 2014 18:31 schreef Kandijfijn het volgende:
Nee hoor, ik mag ze graag. Ik vind het alleen jammer dat ze mij altijd vragen te betalen voor hun ideeën en wanneer ik dat niet wil IK de egoïst ben.
Bleef het maar bij vragen ;) Een 'nee' wordt niet geaccepteerd
pi_143892175
quote:
0s.gif Op woensdag 27 augustus 2014 19:05 schreef Wegenbouwer het volgende:

[..]

Bleef het maar bij vragen ;) Een 'nee' wordt niet geaccepteerd
De goelag archipel zit met smart op je te wachten.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_143893430
quote:
1s.gif Op woensdag 27 augustus 2014 18:41 schreef Paper_Tiger het volgende:

[..]

Die mensen zijn zo rot als putwater. Helaas zijn dit juist de mensen die wel varen bij een overheid. Zonder staat geen AIG.
Zonder staat ook geen privédetectives die vrijelijk smaad en laster rondspuien?

De ironie is natuurlijk dat half bekend en rijk Amerika bij die hoerentent zat, inclusief Oscarwinnaars en weet ik veel, en bijna niet meetelde als je niet mee deed.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  woensdag 27 augustus 2014 @ 21:43:33 #92
379943 Paper_Tiger
Neem verantwoordelijkheid
pi_143896292
quote:
0s.gif Op woensdag 27 augustus 2014 20:33 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Zonder staat ook geen privédetectives die vrijelijk smaad en laster rondspuien?

De ironie is natuurlijk dat half bekend en rijk Amerika bij die hoerentent zat, inclusief Oscarwinnaars en weet ik veel, en bijna niet meetelde als je niet mee deed.
Die helft presenteerde zich dan ook niet als moraalridder....
a man convinced against his will is of the same opinion still
pi_143897916
quote:
0s.gif Op woensdag 27 augustus 2014 21:43 schreef Paper_Tiger het volgende:

[..]

Die helft presenteerde zich dan ook niet als moraalridder....
Maar hij was toch de good guy?

Als hij dat allemaal niet bloot had gelegd (en zich zou gedragen als de SEC bij Madoff, of de US Attorney bij AIG) dan zou het weer de crony capitalism aantonen en hoe slecht de overheid is.

Ironisch trouwens dat die US Attorney later achter hem aan ging:
http://en.wikipedia.org/wiki/Michael_J._Garcia
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_143900735
quote:
0s.gif Op dinsdag 26 augustus 2014 11:10 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Media aandacht is altijd wel een grote katalysator.

Deze media hebben het verhaal jarenlang laten liggen uit desinteresse, onwil of zelfs kwade bedoelingen (dat het schadelijk zou zijn voor de hele economie, hun vriendjes e.d.).
Nee, het is puur een kwestie van een rechtstreekse lobby van bepaalde groepen. Dat mepaalde media een spreekbuis zijn voor bepaalde groepen is een feit, maar daar moet je niet teveel van maken. Geld is waar alles in eerste instantie om draait.
pi_143904690
Als ik bijvoorbeeld de internet-artikelen van Elsevier lees, dan valt het mij op hoe vaak ze eigenaardigheden en inconsistent gedrag van rechtse mensen en/of partijen goedpraten. Huiveringwekkend. Elsevier als moderne dominee.
pi_143909136
quote:
0s.gif Op woensdag 27 augustus 2014 23:10 schreef drexciya het volgende:

[..]

Nee, het is puur een kwestie van een rechtstreekse lobby van bepaalde groepen. Dat mepaalde media een spreekbuis zijn voor bepaalde groepen is een feit, maar daar moet je niet teveel van maken. Geld is waar alles in eerste instantie om draait.
Maar je bent het er toch mee eens dat als zo'n schandaal als Madoff in de media komt, dat wel wat druk zet op de opsporingsinstanties?

Overigens ziet men hier weer een andere beperking van grote inkomens- en vermogensverschillen: niet alleen banken zijn too big to fail maar bepaalde individuen, welke Spitzer wilde aanpakken, ook. Die blijven onaantastbaar, alleen al omdat ze velen in hun val mee zouden kunnen trekken.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  donderdag 28 augustus 2014 @ 11:38:22 #97
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_143911090
Toch grappig dat iemand die jij zo verfoeid als Madoff in de States gewoon in de bak terecht komt, maar een World Online dame in NL gewoon niet vervolgd wordt.
Blijkbaar heeft de VS het beter voor elkaar
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_143911943
quote:
0s.gif Op donderdag 28 augustus 2014 11:38 schreef Pietverdriet het volgende:
Toch grappig dat iemand die jij zo verfoeid als Madoff in de States gewoon in de bak terecht komt, maar een World Online dame in NL gewoon niet vervolgd wordt.
Blijkbaar heeft de VS het beter voor elkaar
Witteboorden criminaliteit en de strafvervolging is in Nederland sowieso een lachertje :')
pi_143912587
quote:
0s.gif Op donderdag 28 augustus 2014 11:38 schreef Pietverdriet het volgende:
Toch grappig dat iemand die jij zo verfoeid als Madoff in de States gewoon in de bak terecht komt, maar een World Online dame in NL gewoon niet vervolgd wordt.
Blijkbaar heeft de VS het beter voor elkaar
Waar baseer je dit op?

Het lijkt er verdacht veel op dat aanklagers zoals die Spitzer de uitzondering waren en niet de regel.

Madoff lieten ze ook lekker lang doorgaan.

Nina Brink was natuurlijk wel een andere orde van grote dan Madoff.

Bestaat er enig onderzoek over de aanpak van witteboordencriminaliteit in respectievelijk USA en Nederland?
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_143916096
quote:
0s.gif Op donderdag 28 augustus 2014 10:07 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Maar je bent het er toch mee eens dat als zo'n schandaal als Madoff in de media komt, dat wel wat druk zet op de opsporingsinstanties?

Overigens ziet men hier weer een andere beperking van grote inkomens- en vermogensverschillen: niet alleen banken zijn too big to fail maar bepaalde individuen, welke Spitzer wilde aanpakken, ook. Die blijven onaantastbaar, alleen al omdat ze velen in hun val mee zouden kunnen trekken.
Het is subtieler; doordat de media in handen zijn van bepaalde (belangen)groepen/eigenaars (Rupert Murdoch staat me bij, o.a. Fox News) bepalen ze bij de bron al wat als nieuws wordt gezien. Dus je sluit media aandacht bij voorbaat al uit. Alternatieve kanalen, zoals blogs, kunnen hard schreeuwn, maar ze hebben weinig invleod bij het grote publiek.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')