abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  maandag 18 augustus 2014 @ 18:32:23 #226
308438 Ser_Ciappelletto
Semi-professionele SJW
pi_143562601
quote:
0s.gif Op maandag 18 augustus 2014 18:14 schreef Jigzoz het volgende:
Veel te zwart/wit zo. Er bestaan fytotherapeutische middelen die absoluut werken en er zijn middelen die onder dezelfde noemer vallen, maar die niets, of juist iets heel anders doen. Dus stellen dat het allemaal wetenschappelijk bewezen is is flauwekul, maar stellen dat het allemaal kwakzalverij is ook.
Ja, er zijn middeltjes die werken. Die zijn dan ook al onderdeel van de reguliere geneeskunde.

Alternatieve geneeskunde is per definitie kwakzalverij. Alle reële dingen zijn al opgepikt door de reguliere geneeskunde. Alternatieve geneeskunde beroepen zich op de reële dingen die toevallig onder hun noemer vallen om een hoop bullshit te rechtvaardigen.

Om eens een duidelijk voorbeeld te geven: stel, ik heb een chronische hoofdpijn. Ik begin met paardenurinopathie: dagelijks 3 liter paardenurine drinken omdat dat zou helpen tegen hoofdpijn en kanker. Mijn hoofdpijn gaat weg.
- De reguliere geneeskunde zegt dan: "Je had hoofdpijn door uitdroging, door het vocht de paardenurine is de hoofdpijn weggegaan. Ergo, de paardenurinopathie heeft gelijk dat paardenurine een hoofdpijn door uitdroging kan doen weggaan." --> het nuttige onderdeel van paardenurinopathie is onderdeel van de reguliere wetenschap geworden.
- De alternatieve geneeskunde zegt echter: "De paardenurine heeft je hoofdpijn doen weggaan: paardenurinopathie is waar!" --> paardenurinopathie is nog steeds grote onzin.

Hetzelfde geldt voor reiki, homeopathie, fytotherapie, chiropraxie, en alle andere vormen van kwakzalverij: de nuttige onderdelen zijn al overgenomen door de reguliere geneeskunde, maar het is nog steeds voor het grootste deel enorme onzin.
pi_143562608
quote:
1s.gif Op maandag 18 augustus 2014 18:31 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Artsen zijn geen pharmacologen
Zeg ik ook niet, ik zeg alleen dat ze beide naast elkaar gebruiken en helemaal niet zeggen dat die planten gezonder zijn.
Dat het dus helemaal niet zo is dat algemeen wordt gezegd in die hoek dat regulier prut is en plant gezond. Dat hangt erg af van wie je het vraagt.
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
pi_143562635
quote:
0s.gif Op maandag 18 augustus 2014 18:32 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:

[..]

Ja, er zijn middeltjes die werken. Die zijn dan ook al onderdeel van de reguliere geneeskunde.

Alternatieve geneeskunde is per definitie kwakzalverij. Alle reële dingen zijn al opgepikt door de reguliere geneeskunde. Alternatieve geneeskunde beroepen zich op de reële dingen die toevallig onder hun noemer vallen om een hoop bullshit te rechtvaardigen.

Om eens een duidelijk voorbeeld te geven: stel, ik heb een chronische hoofdpijn. Ik begin met paardenurinopathie: dagelijks 3 liter paardenurine drinken omdat dat zou helpen tegen hoofdpijn en kanker. Mijn hoofdpijn gaat weg.
- De reguliere geneeskunde zegt dan: "Je had hoofdpijn door uitdroging, door het vocht de paardenurine is de hoofdpijn weggegaan. Ergo, het paardenurinopathie heeft gelijk dat paardenurine een hoofdpijn door uitdroging kan doen weggaan." --> het nuttige onderdeel van paardenurinopathie is onderdeel van de reguliere wetenschap geworden.
- De alternatieve geneeskunde zegt echter: "De paardenurine heeft je hoofdpijn doen weggaan: paardenurinisme is waar!" --> paardenurinopathie is nog steeds grote onzin.

Hetzelfde geldt voor reiki, homeopathie, fytotherapie, chiropraxie, en alle andere vormen van kwakzalverij: de nuttige onderdelen zijn al overgenomen door de reguliere geneeskunde, maar het is nog steeds voor het grootste deel enorme onzin.
Echt de grootste en grove onzin die ik ooit heb gehoort mbt fytotherapie.
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
pi_143562675
quote:
0s.gif Op maandag 18 augustus 2014 17:18 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:
Ik zeg dat fytotherapie onzin is.
Ik heb zo een sterk vermoeden dat je niks af weet van fytotherapie.
pi_143562677
quote:
0s.gif Op maandag 18 augustus 2014 18:32 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:

[..]

Ja, er zijn middeltjes die werken. Die zijn dan ook al onderdeel van de reguliere geneeskunde.
Juist, maar ze vallen ook nog steeds onder de kruidengeneeskunde.
quote:
Alternatieve geneeskunde is per definitie kwakzalverij. Alle reële dingen zijn al opgepikt door de reguliere geneeskunde. Alternatieve geneeskunde beroepen zich op de reële dingen die toevallig onder hun noemer vallen om een hoop bullshit te rechtvaardigen.

Om eens een duidelijk voorbeeld te geven: stel, ik heb een chronische hoofdpijn. Ik begin met paardenurinopathie: dagelijks 3 liter paardenurine drinken omdat dat zou helpen tegen hoofdpijn en kanker. Mijn hoofdpijn gaat weg.
- De reguliere geneeskunde zegt dan: "Je had hoofdpijn door uitdroging, door het vocht de paardenurine is de hoofdpijn weggegaan. Ergo, het paardenurinopathie heeft gelijk dat paardenurine een hoofdpijn door uitdroging kan doen weggaan." --> het nuttige onderdeel van paardenurinopathie is onderdeel van de reguliere wetenschap geworden.
- De alternatieve geneeskunde zegt echter: "De paardenurine heeft je hoofdpijn doen weggaan: paardenurinisme is waar!" --> paardenurinopathie is nog steeds grote onzin.

Hetzelfde geldt voor reiki, homeopathie, fytotherapie, chiropraxie, en alle andere vormen van kwakzalverij: de nuttige onderdelen zijn al overgenomen door de reguliere geneeskunde, maar het is nog steeds voor het grootste deel enorme onzin.
En juist. Op die fytotherapie na dus.

[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 18-08-2014 18:35:03 ]
  maandag 18 augustus 2014 @ 18:34:41 #231
308438 Ser_Ciappelletto
Semi-professionele SJW
pi_143562684
quote:
0s.gif Op maandag 18 augustus 2014 18:33 schreef erodome het volgende:

[..]

Echt de grootste en grove onzin die ik ooit heb gehoort mbt fytotherapie.
Moet je je eigen posts eens doorlezen, daar staat pas onzin in...
  maandag 18 augustus 2014 @ 18:35:02 #232
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_143562700
quote:
0s.gif Op maandag 18 augustus 2014 18:32 schreef erodome het volgende:

[..]

Als ik een slaappil neem om harder te rennen gaat dat ook niet werken nee.
Dat is een beetje van hetzelfde idee.

Er zijn echt hele mooie werken met uitgebreide uitleg over de werking van verschillende planten en tot hoever dat kan gaan. Zo weet je wat ergens voor werkt en wat niet en vooral weet je waar je af moet blijven omdat het amper goed te doseren is.
Uit de kruidengeneeskunde is de moderne pharma ontstaan, checken wat werkt, werkzame stoffen isoleren, sythetiseren, goed doseren.
De meerderheid van de moderne geneesmiddelen gaan terug op planten, dieren, schimmels, paddestoelen.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
  maandag 18 augustus 2014 @ 18:35:47 #233
308438 Ser_Ciappelletto
Semi-professionele SJW
pi_143562720
quote:
0s.gif Op maandag 18 augustus 2014 18:34 schreef Jigzoz het volgende:

[..]

Juist, maar ze vallen ook nog steeds onder de kruidengeneeskunde.
Maar om de verkeerde reden. Een slecht uitgangspunt kan positieve gevolgen hebben. Maar dat maakt het uitgangspunt niet beter.

Zelfs een stilstaande klok staat tweemaal per dag gelijk.
pi_143562722
quote:
0s.gif Op maandag 18 augustus 2014 18:32 schreef erodome het volgende:

[..]

Als ik een slaappil neem om harder te rennen gaat dat ook niet werken nee.
Dat is een beetje van hetzelfde idee.

Er zijn echt hele mooie werken met uitgebreide uitleg over de werking van verschillende planten en tot hoever dat kan gaan. Zo weet je wat ergens voor werkt en wat niet en vooral weet je waar je af moet blijven omdat het amper goed te doseren is.
En nog steeds heb je het over iets anders dan ik. Maar goed, laat maar.
pi_143562729
quote:
0s.gif Op maandag 18 augustus 2014 18:34 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:

[..]

Moet je je eigen posts eens doorlezen, daar staat pas onzin in...
Nope...
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
  maandag 18 augustus 2014 @ 18:37:20 #236
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_143562761
Verder ben ik het met SC eens.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_143562781
quote:
0s.gif Op maandag 18 augustus 2014 18:35 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:

[..]

Maar om de verkeerde reden. Een slecht uitgangspunt kan positieve gevolgen hebben. Maar dat maakt het uitgangspunt niet beter.

Zelfs een stilstaande klok staat tweemaal per dag gelijk.
Er zijn toch planten die geneeskrachtige stoffen bevatten? Dan zijn die planten geneeskundig toe te passen. Dan kan de reden voor een voorkeur voor fytotherapie wel totaal onzinnig zijn, maar dat maakt dat plantenbestanddeel niet minder werkzaam.
pi_143562793
quote:
1s.gif Op maandag 18 augustus 2014 18:35 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Uit de kruidengeneeskunde is de moderne pharma ontstaan, checken wat werkt, werkzame stoffen isoleren, sythetiseren, goed doseren.
De meerderheid van de moderne geneesmiddelen gaan terug op planten, dieren, schimmels, paddestoelen.
Ik vind zelf fytotherapie eigenlijk alleen maar leuk voor de huis/tuin en keukenmiddeltjes waarvoor je niet naar de arts gaat. Je keelontsteking even snel wegwerken, kleine wondjes een steuntje in de rug geven, lavendel voor een normaal hoofdpijntje en dat soort zaken.
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
pi_143562843
quote:
0s.gif Op maandag 18 augustus 2014 18:33 schreef erodome het volgende:

[..]

Echt de grootste en grove onzin die ik ooit heb gehoort mbt fytotherapie.
Waarom vallen extracten niet onder fytotherapie? Waarom niet isoleren en/of synthetiseren?
Evolution is from the Devil
Did you know that Ted Bundy's first dog, a collie, was named Lassie, did you know that?
  maandag 18 augustus 2014 @ 18:39:25 #240
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_143562852
quote:
0s.gif Op maandag 18 augustus 2014 18:38 schreef erodome het volgende:

[..]

Ik vind zelf fytotherapie eigenlijk alleen maar leuk voor de huis/tuin en keukenmiddeltjes waarvoor je niet naar de arts gaat. Je keelontsteking even snel wegwerken, kleine wondjes een steuntje in de rug geven, lavendel voor een normaal hoofdpijntje en dat soort zaken.
Jep, die kwaaltje die anders zeven dagen duren maar met huismiddeltjes al in een week over zijn.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_143562858
quote:
0s.gif Op maandag 18 augustus 2014 18:35 schreef Jigzoz het volgende:

[..]

En nog steeds heb je het over iets anders dan ik. Maar goed, laat maar.
Wat ik daarmee bedoel is dat als mensen iets nemen wat daar niet voor bedoeld is dat je dan lastig kan zeggen het werkt niet. Het wordt niet goed toegepast.

Brandnetel zou ik dan weer alleen nemen voor wat extra ijzer, alhoewel je je daar ook weer niet teveel van voor moet stellen. Maar er wordt dan ook nergens beweert dat dat wel zo is(in serieuze bronnen dan).
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
pi_143562871
quote:
0s.gif Op maandag 18 augustus 2014 18:14 schreef Jigzoz het volgende:
Veel te zwart/wit zo. Er bestaan fytotherapeutische middelen die absoluut werken en er zijn middelen die onder dezelfde noemer vallen, maar die niets, of juist iets heel anders doen. Dus stellen dat het allemaal wetenschappelijk bewezen is is flauwekul, maar stellen dat het allemaal kwakzalverij is ook.
En dat kan je ook zeggen over medicijnen.
  maandag 18 augustus 2014 @ 18:40:16 #243
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_143562879
quote:
1s.gif Op maandag 18 augustus 2014 18:39 schreef Neuroscience het volgende:

[..]

Waarom vallen extracten niet onder fytotherapie? Waarom niet isoleren en/of synthetiseren?
Dat riekt naar wetenschap, dat is eng, want dat is moeilijk
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
  maandag 18 augustus 2014 @ 18:40:59 #244
308438 Ser_Ciappelletto
Semi-professionele SJW
pi_143562901
quote:
0s.gif Op maandag 18 augustus 2014 18:37 schreef Jigzoz het volgende:

[..]

Er zijn toch planten die geneeskrachtige stoffen bevatten? Dan zijn die planten geneeskundig toe te passen. Dan kan de reden voor een voorkeur voor fytotherapie wel totaal onzinnig zijn, maar dat maakt dat plantenbestanddeel niet minder werkzaam.
Dat zegt ook niemand. Ik zeg niet dat planten geen geneeskrachtige werking kunnen hebben, ik zeg slechts dat fytotherapie onzin is. Dat het figuurlijk gesproken tweemaal per dag gelijk staat, omdat het wat geneeskrachtige kruiden gebruikt, doet daar niets aan af.
pi_143562909
quote:
1s.gif Op maandag 18 augustus 2014 18:39 schreef Neuroscience het volgende:

[..]

Waarom vallen extracten niet onder fytotherapie? Waarom niet isoleren en/of synthetiseren?
Zodra dat gebeurd, synthetiseren, dan heet het geen fytotherapie meer, maar regulier.
Extracten, dat hangt ook weer af van wie je het vraagt. In principe zou dat kunnen vallen onder het vakje bewerkte planten.
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
pi_143562913
quote:
0s.gif Op maandag 18 augustus 2014 18:39 schreef erodome het volgende:

[..]

Wat ik daarmee bedoel is dat als mensen iets nemen wat daar niet voor bedoeld is dat je dan lastig kan zeggen het werkt niet. Het wordt niet goed toegepast.

Brandnetel zou ik dan weer alleen nemen voor wat extra ijzer, alhoewel je je daar ook weer niet teveel van voor moet stellen. Maar er wordt dan ook nergens beweert dat dat wel zo is(in serieuze bronnen dan).
En wat ik bijvoorbeeld bedoel is dit: http://mens-en-gezondheid(...)-de-gunstige-werking
pi_143562983
quote:
0s.gif Op maandag 18 augustus 2014 18:40 schreef ATON het volgende:

[..]

En dat kan je ook zeggen over medicijnen.
Maar het is alleen fytotherapie als je het als plant neemt, niet als geïsoleerd bestanddeel. Dat is vreemd. Het suggereert dat er een meerwaarde is als het als plant genomen wordt.
Evolution is from the Devil
Did you know that Ted Bundy's first dog, a collie, was named Lassie, did you know that?
pi_143563013
quote:
1s.gif Op maandag 18 augustus 2014 18:39 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Jep, die kwaaltje die anders zeven dagen duren maar met huismiddeltjes al in een week over zijn.
Neem keelontsteking, infusie van goudsbloem, kamille en een lekkere stevige lepel honing maakt het een stuk dragelijker.
Ja het moet gewoon genezen en dat heeft zo zijn tijd nodig, maar ik heb liever die infusie dan de antibioticakuur die mijn vriendin kreeg(en die ik niet snapte, dacht dat keelontsteking van een virus kwam).

Het gaat hier ook niet zozeer om zoveel beter zijn dan regulier, maar gewoon om ontstekinkjes te voorkomen en de boel wat dragelijker te maken.

Of neem bij kiespijn eens wat kruidnagel, liefst olie, smeer maar op en rond de kies. Toch een stuk fijner tot je bij de tandarts bent.
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
pi_143563047
quote:
0s.gif Op maandag 18 augustus 2014 18:41 schreef erodome het volgende:

[..]

Zodra dat gebeurd, synthetiseren, dan heet het geen fytotherapie meer, maar regulier.
Extracten, dat hangt ook weer af van wie je het vraagt. In principe zou dat kunnen vallen onder het vakje bewerkte planten.
Ja, fytotherapie heeft dus geen enkele meerwaarde en is dus in die zin onzinnig.
Evolution is from the Devil
Did you know that Ted Bundy's first dog, a collie, was named Lassie, did you know that?
pi_143563061
quote:
0s.gif Op maandag 18 augustus 2014 18:41 schreef Jigzoz het volgende:

[..]

En wat ik bijvoorbeeld bedoel is dit: http://mens-en-gezondheid(...)-de-gunstige-werking
En dat klopt ook wat daar staat. Alleen moet je er geen enorme dingen van verwachten want doorvoor zitten er te weinig werkzame stoffen in.

Ik kan dan ook iedereen die daar wat meer van wil weten dat boek wat ik noemde aanraden. Daar wordt serieus ingegaan op de materie, zonder het beter voor te doen dan het is.
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')